tiphareth: Нужны не штрафы, а уголовная ответственность для ученых

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: +100500

napishinapishi.livejournal.com
2012-06-21 15:47 (ссылка)

ок, приезжайте к нам в Данию

у нас тут свободно майн кампф продают, причём он стоит на витрине обычного книжного магазина (типа уважаемая книжка)
ещё время от времени рисуют комиксы, в ответ на которые арабы начинают бегать по улицам и махать руками

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: +100500

chelovekolyub
2012-06-21 16:41 (ссылка)

Не, я старенький, мне уже неинтересны бедные заштатные европейские страны. Мне и в дегенератопидорашковании не дует и на мой век святой животворящей нефти надеюсь хватит, соответственно хватит и московских зряплат. Но с точки зрения свобод правильная страна, уважаю неиллюзорно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: +100500

napishinapishi.livejournal.com
2012-06-21 16:49 (ссылка)

"бедные и заштатные" - это вы, должно быть, по незнанию ошиблись

пятое место в мире по номинальному ВВП на душу населения (по данным МВФ за 2010 год), очень хорошее соотношение числа нобелевских лауреатов на душу населения, высокие технологии во все поля. не знаю, чем ещё вас удивить

ну понятно, что есть страны и побогаче и поразвитее, но Дания явно не в конце списка

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: +100500

chelovekolyub
2012-06-21 17:01 (ссылка)

не был никогда, не знаю. По мне так флагманом европок является Германия, а их средняя зряплата уже давно не доходит и близко до московской, как мне опейцывала съебавшая туды много лет назад репатриантка из жж со сцылками и прочим, а также говаривали тамошние аборигены. Все остальные страны были еще беднее, хотя вона я в Швеции не был, а говорят там зогъебись. Так везде зогъебись где нас нет, а мы щас везде! С учетом налогов конечно и страховок, гыгыгыгы. Т.е. на руки немчура имеет куда меньше, чем рашкованчик, пригрызшийся псевдоподиями к трубе животворящей. Хотя здесь с ценами бардак, особенно что касается низкокачественных продуктов. Высококачественные еще, хвала аллаху, великому и милосердному, пониже чем в европках, причем в разы. Ну я сужу по парному мясу какбе. Опять жеж, дешевое тряпье здесь пиздец как долрого, всякие уебищные С&А и им аналогичные пиздец не радуют, а дорогие бренды идут практически по идентичной цене, что и в европках. Короче, богатым здесь быть неплохо и куда легче попасть в это состояние, чем в европках. Там ведь ум нужен, то-сё, а здесь НИ ХУЯ реально не нужно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: +100500

napishinapishi.livejournal.com
2012-06-21 17:16 (ссылка)

ну вы всё правильно говорите, это более-менее стандартный ответ на рассказ о том как в европах жить хорошо, если попадаешь на квалифицированного и более-менее обеспеченного спеца из Москвы

я вам тоже тогда более-менее стандартный ответ
шмотки и жрачка, это конечно, хорошо (и они и правда до фига в Дании стоят)
но ведь жизнь не исчерпывается шмотками

вот у меня из окна видно море, и сейчас я свалю со своей работы и поеду купаться и загорать на набережную.
я не трачу время в пробках, если я с кем-то хочу встретиться, то я звоню ему и говорю что мы встречаемся в таком-то баре, и мы там встречаемся через 10 мин, и я не планирую весь день, как бы объехать все ебучие пробки и быть в нужном месте в нужное время.
я езжу на работу на велосипеде.
сколько стоит в Москве такой образ жизни, да ещё чтобы меня не убили пока я еду на велосипеде на работу? я думаю, такой образ жизни немногим по карману

плюс, ваши дети смогут получать хорошее образование с нормальной стипендией, и вам это ничего не будет стоить. ваши дети смогут съехать от вас сами по себе в 18 лет, и вам не надо будет покупать им квартиру по этим ебучим московским ценам. ну и прочие социалистические плюшки

это я говорю без привязки к своей работе в науке, дофига высокооплачиваемой, интересной, с частыми поездками на конференции, в контрасте с деградацией и рабством сами-знаете-где

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: +100500

chelovekolyub
2012-06-21 17:28 (ссылка)

о, а я как раз хотел сцыло кинуть http://www.payscale.com/research/DK/Country=Denmark/Salary#by_City т.е. зряплата немаленькая, но судя по налогам (от 42 и прогрессивно до более 60) на руки выходит хуй да маленько. Вопрос интереса к работе по меньшей мере спорный, я вот уверен, что езжу куда больше вас, но это ведь на любителя. А вот велосипед и все такое по приколу, хотя я так пожил несколько лет и почему-то не понравилось, вернулся. Ну дело вкуса. Для детей, которых у мну одна шт., уже все давно куплено, а т.к. в дегенератопидорашковании есть ровно один город с нормальной оплатой труда, то вряд ли он уедет отсюда. Хотя я ему всячески это вбиваю в голову. В целом я с вами согласен, в Дании куда лучше чем в пидорашковании, однако как я уже сказал: для меня лично этот путь закрыт. Я уже немолод, мне уже и тут хорошо.Уезжать надо до 30, если живешь в пердях навроде Кирова или Пензы, то до 35. Потом это бесполезняк, кайфа уже не словишь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: +100500

napishinapishi
2012-06-21 17:43 (ссылка)

да, какой-то стандартный диалог получился :)

по делу: я про свою работу написал, типа, в сноске, это же к делу не относится, работа интересная есть и там и здесь

во поводу зарплат: да, богатым в Москве более-менее комфортно, можно купить себе домик в деревне, ну или на выходные в Рим бизнесклассом летать. но для того, чтобы стать в Москве богатым, надо имхо иметь какую-то коммерческую жилку и прокачанные социальные навыки. мне же как-то комфортнее и интереснее теоремы доказывать да об устройстве вселенной размышлять, чем отношения выстраивать. плюс, меня смущает то, что в России богатые люди, по сути, обкрадывают другие слои населения, и сами ничего полезного обычно не делают. мне бы не хотелось этим заниматься. в Дании мне как-то проще, я тут помогаю обществу развиваться своей работой, получая за это какие-то деньги.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: +100500

chelovekolyub
2012-06-21 17:52 (ссылка)

вы истчо забыли самый главный скилл: надо быть непроходимо тупым ебанатом без зачатков совести, но с жилкой пиздить все, что пусть даже хорошо лежит, но не прикручено пудовыми болтами. Любой ебаный хомячок-таможенник в калограде имеет 1000 евриков в день в аккуратном конвертике. Пиздец. Мне очень, очень часто хочется убить здесь всё население. Положим я себя тоже утешаю тем, что приношу пользу людям, к тому же я просто получаю нормальную зарплату за честный труд, но меня вымораживает, что описанным выше людям даже не стыдно. Они уверены, что все мы лохи тупорылые, а они голубая кровь и белая кость. И жить в таком обществе не хочется. Поэтому при всей вроде бы нормальной жизни здесь, я советую уехать своему сыну. Причем оценивая наше образование и его уровень адекватно, я ему советую сделать это хоть тушкой, хоть чучелком. В конце-концов если нефть животворящая будет еще в цене, когда он станет взрослым, то лучше жить в Дании и получать ренту со сдачи жилья здесь и работать каким-нибудь скромным честным тружеником в безопасной стране.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: +100500

napishinapishi.livejournal.com
2012-06-22 17:33 (ссылка)

ну вот хоть тушкой хоть чучелом может и не стоит, а лучше полезную специальность приобрести там, либо сюда ехать учиться
Дания не самая лучшая страна для неквалифицированной эммиграции, вернее , даже, неквалифицированным эммигрантам пусть сюда вроде и закрыт (за исключением всяких сомалийских/чеченских беженцев, но и от них Дания пытается отбрыкиваться). и тут не работают все эти трюки с ВНЖ через покупку недвижимости/открытие малого бизнеса как в Чехии/Латвии.

но уверен, что всегда можно подобрать какую-нибудь нормальную страну по вкусам/возможностям, за исключением, конечно, случаев, когда человек ничего не умеешь делать и денег у него нет

по поводу отношений между богатыми и бедными европейцами. я думаю, что в большинстве случаев оно такое, как вы описали. но тут, насколько я понимаю, ещё остались снобы-аристократы. дело в том, что капитал в Европе, в отличии от России, реально имеет обычно длинную историю (часто он начинается в одну из промышленных революций). и есть вот такие богатые аристократы-снобы, которые с вами за один стол не сядут, потому что они считают себя выше вас, работяг и наёмных рабочих.

но я так полагаю, что это явление не распространено, да и пересечься с такими людьми у вас очень мало шансов (сосбтвенно, мне о таких снобах рассказывал один датчанин, но судя по его рассказу, это всё-таки явление, а не отдельный случай)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: +100500

chelovekolyub
2012-06-22 17:51 (ссылка)

да и хрен с ними, с аристократами, пусть едят говно, мне это неважно. А вот насчет специальсноти и прочего, так тут большой вопрос. Дело в том, что качество образования в дегенератопидорашковании неуклонно падает. Точнее, тут вопрос философский. Пытаются вместо укоренившейся в СССР прусской системы образования ввести куда более эффективную американскую (эффективна хотя бы по факту количества шнобелевских лауреатов даже с вычетом эмигрантов), однако не учли одно: если разделить учеников по единственному критерию наличия денег, то будет ебь, срань и говно, как у нас и получилось. Любая европейская страна всячески поощрает талантливых молодых людей, даже в вонючей недоразвитой нищей приебалтике и то обучение на Западе бесплатное. А у нас вроде собезьянничали, вроде делают то же самое что и в эффективной США, да вот не учли мелочевку, она ведь по их обезьяньему мнению совершенно некритична. Вот и не будет результата, а говноиды будут разводить руками и щелкать тупорылыми ебалами. Я это к тому, что шансов получить хорошую специальность у рашкованинов все меньше и меньше. Поэтому пусть хоть тушкой хоть чучелком. Я, к небольшому моему сожалению, далеко не миллионер, чтобы смочь обучить ребенка начиная со школы в нормальных условиях. Так что шансов нет. Увы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: +100500

napishinapishi.livejournal.com
2012-06-22 18:06 (ссылка)

ну не всё же так плохо
высшее образование в Европе часто бесплатное, а во многих случаях оно бесплатное и для иностранцев. единственное, что иностранцам стипендию не будут платить, и им нужно будет кушать да жильё снимать на какие-то деньги

так что если у вас есть свободные 1000 Eur в месяц, например, то моим представлениями вы можете смело посылать своё чадо в какую-нибудь Норвегию получать бакалавра. только надо заранее изучить эммиграционное законодательство этой страны, и то, в какую сторону оно меняется

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: +100500 chelovekolyub 2012-06-22 20:42 (ссылка)
	штука евреев в месяц, ебаный стыдт, жалко невыносимо! Пусть сам зарабатывает. НО ваще в принципе может свою квартирку сдавать и учиться, чо. Но ему пока рано, ему всего 11. (Ответить) (Уровень выше)

Re: +100500

napishinapishi
2012-06-21 17:45 (ссылка)

ах да, про налоги

нижняя шкала налогов начинается ниже. если вы живёте далеко от работы, или у вас жена не работает/есть дети, то вы меньше платите
я вот плачу свои 25% и в ус не дую

но в целом вы правильно написали, на налоги тут много уходит, но потом оно и обратно возвращается в виде бесплатного образования, медицины и безопасности (это опять был стандартный аргумент)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: +100500

chelovekolyub
2012-06-21 17:58 (ссылка)

ну мы с двух сторон хвалим вашу Данию, чо. Я помню приехал учиться в Германию на курсы, познакомился там с дворником в конторе, что принимала. Он немец из Казахстана, называет и считает себя русским. Так живет он в 30 км от конторы, поэтому ездит на новом мерседесе.Таковы правила. Тут недавно я собеседовался с одним мудачком из Германии, он мну вопрошал, почему у нас такие проблемы в стране. А я ему ответил просто: вот если ваш подчиненный плохо работает, то виноваты вы, а в дегенератопидорашковании виноват подчиненный и его коллеги, но никогда не начальник. Простой тест, но отражает всю ту пропасть, которая у нас имеется. Плюс глубочайшее неуважение ко всем, кто ниже тебя по должности. А у немцев хозяин компании с огромным оборотом не считает западлом перекинуться словом с дворником (реальный пример). Вот поэтому-то и надо съябывать. Но молодым конечно. Вы еще не забывайте главного: мы к 40 годам уже полностью социализованы в этом аду и полностью разучились работать. Это тоже фактЪ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: +100500 (Анонимно) 2012-06-22 10:08 (ссылка)
	"Вы еще не забывайте главного: мы к 40 годам уже полностью социализованы в этом аду и полностью разучились работать. Это тоже фактЪ." Мне 23, и я, увы, тоже. (Ответить) (Уровень выше)

	Re: +100500 kaledin 2012-06-21 17:51 (ссылка)
	>а здесь НИ ХУЯ реально не нужно. Ага, щаз. А норму жрать? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: +100500 chelovekolyub 2012-06-21 17:53 (ссылка)
	я имел в виду полезные навыки. Здесь надо просто быть мразойдом без чести и совести и все налаживается. (Ответить) (Уровень выше)

	Re: +100500 tanuki 2012-07-01 23:44 (ссылка)
	а как там с политкорректностью и феминацистким лобби? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: +100500

napishinapishi.livejournal.com
2012-07-09 12:00 (ссылка)

а не знаю :)

я больше как к потребитель к стране проживания отношусь, и за политикой совсем не слежу

ну типа безопасно, еда вкусная (и на неё хватает денег), в море можно купаться и на велосипеде покататься - вот я и счастлив

хотя в своё время, когда я думал, где жить, я хотел жить именно в Скандинавии, чтобы мои налоги и результаты моей работы шли на развитие скандинавского социализма, а не в карман российскому чиновнику.

(Ответить) (Уровень выше)

	Re: +100500 tanuki 2012-07-01 23:45 (ссылка)
	язык у датчан - как будто норвежец картошки в рот и набрал и пытается говорить... (Ответить) (Уровень выше)

Re: +100500

lyces.livejournal.com
2012-06-21 17:06 (ссылка)

Особенно интересно здесь тем, кому свобода выражения мыслей необходима жизненно, он без неё может задохнуться. А здесь власти регулярно легонько сдавливают шею и у человека случаются симптомы асфиксии, приятно расслабляющие сфинктер, после чего весь продукт этого расслабления можно смело набросить на вентилятор в ЖЖ.
(правда сейчас за это можно загреметь в дурку или в тюрьму, однако это обстоятельство придаёт игре ещё более острые ощущения и свежесть во взглядах и мыслях)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: +100500 chelovekolyub 2012-06-21 17:13 (ссылка)
	ну да, где-то так, и это тоже фактор быть здесь. (Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -