Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2013-12-11 22:35:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Death in June - THE GUILDTY HAVE NO PAST
Entry tags:math

regularly attending seminars
У Тао в блоге очень хороший раздел "советы аспиранту"
http://terrytao.wordpress.com/career-advice/
и там же линк на аналогичный раздел у Рави Вакиля
http://math.stanford.edu/~vakil/potentialstudents.html

...Older graduate students will verify that there is a

high correlation between those students who are doing
the broadest and deepest work and those who are
regularly attending seminars. Many people erroneously
conclude that those who are the strongest students
therefore go to seminars, while in fact the causation
goes very much in the opposite direction.

Опыт показывает, что из студента, который не ходит
на семинары, получится в лучшем случае "узкий специалист"
в области решения комбинаторных задачек, а скорее всего
ничего не получится. Брать три продвинутых курса в семестр
(плюс 2-3 исследовательских семинара) это минимум.

То же, кстати, относится и к работающим математикам,
граждане, которые перестали интересоваться чужой
математикой, обыкновенно и своей не производят.
Исключение - опять-таки "узкие специалисты", занимающиеся
унылой комбинаторной ерундой с вычислениями.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]kaledin
2013-12-12 02:37 (ссылка)
Не-не, это они тебе очевидны -- физика, особенно не слишком теоретическая, очевидным образом коллективное дело. В математике есть иллюзия -- особенно популярная среди русских -- что можно запереться в чулане на 10 лет, а потом Сотворить Гениальное и все Ахнут. И есть даже примеры, вроде как - Вайлес, Перельман. Так вот, нетривиальное замечание в том, что это все полная лабуда: заперевшись на 10 лет в чулане, можно получить только фимоз головного мозга, а все ваши гениальные изыскания окажутся никому не нужным бредом и ерундой. А Вайлес с Перельманом это исключения, подтверждаюшчие правила (потому что они (а) не вполне все же запирались, и (б) если бы не запирались, сделали бы в сто раз больше и лучше).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kochetologist
2013-12-12 15:28 (ссылка)
Перельман собственно вроде всегда пользовался интернетом и всегда был в курсе публикаций (и сам опубликовался таким образом), никакой замкнутости на самом деле. зачем ему было ходить на семинары или проводить семинары? это же пустая трата времени, которое он как раз расходовал рационально

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2013-12-12 17:05 (ссылка)
>это же пустая трата времени

Во-во, об том и речь. Типичный пример популярного в россии идиотизма.

Перельман на семинары кака раз вполне ходил, пока не бросил все это дело вообще.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kochetologist
2013-12-12 17:21 (ссылка)
ходил пока учился? ну типа да - пока был смысл. Но на этапе созидательной деятельности (создания того, почему он и стал известен всем) вроде бы нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2013-12-12 17:29 (ссылка)
Ходил пока работал, до 2005 года примерно. Я лично видел.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]savetheanonymou
2013-12-15 21:25 (ссылка)
>Я лично видел

Народная воля!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]3d-camper.blogspot.ru
2013-12-12 18:02 (ссылка)
Наверное да. Идеи ниоткуда не появляются. Их кто-то оплодотворять должен регулярно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maph33333.livejournal.com
2013-12-14 16:17 (ссылка)
>В математике есть иллюзия -- особенно популярная среди русских -- что можно >запереться в чулане на 10 лет, а потом Сотворить Гениальное и все Ахнут.

А почему именно среди русских? Мне кажется, как раз среди русских широта образования ценится гораздо больше, чем на Западе. Как раз-таки на Западе редко кто придет на доклад не по своей области, типа расширить кругозор. Или в России уже то же самое?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2013-12-14 16:35 (ссылка)
чем хуже университет, тем меньше ценится широта знаний
в РФ в основном очень плохие

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maph33333.livejournal.com
2013-12-14 16:49 (ссылка)
Жаль, насколько я знаю лет 15-20 назад широта знаний ценилась очень высоко в российской школе, и это давало свои плоды. При этом на Западе было не так, не в той степени, даже в лучших местах. Другая ментальность, другой подход.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2013-12-14 17:02 (ссылка)
в лучших местах на западе все ок
просто лучших немного

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maph33333.livejournal.com
2013-12-14 17:16 (ссылка)
ОК - понятие относительное. Были ли на Западе семинары, сравнимые по широте с семинарами Гельфанда, Арнольда, Манина, куда люди приходили бы узнать и выучить что-то новое, а не просто выслушать лекцию на 60 минут, заметная часть которой- это некая реклама области?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2013-12-14 17:59 (ссылка)
не понял вашего вопроса
как раз сравнительно с большинством коллоквиумов
в приличных университетах это были весьма узко-тематические семинары
(гельфанд еще ок, остальное просто никак)
вот, для сравнения
http://www.northeastern.edu/iloseu/bhmn/colloquium_wsp00.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maph33333.livejournal.com
2013-12-14 18:34 (ссылка)
Я бы не стал сравнивать семинар с коллоквиумом. Хотя на коллоквиуме почти каждый раз новая область представлена (по крайнее мере в Бостоне, а так далеко не везде), но научиться там чему-либо довольно трудно: это всегда доклад на 60 минут и ни минутой больше, и количество рекламы области наиболее высоко, выше, чем на исследовательском семинаре (не коллоквиуме). А реклама и есть реклама- там понимать особо нечего.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2013-12-14 17:14 (ссылка)
А вот парадокс -- не знаю, почему. Широта знаний тоже ценится! Может одно есть реакция на другое... черт знает.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -