Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2017-01-16 15:15:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:A. Vivaldi: ╚La Stravaganza╩ 12 Violin Concertos Op.4 [L'Arte dell'Arco]
Entry tags:.ua, anti-russia, boloto

только после восстановления территориальной целостности Украины
Украинцы высказались по закрытию Дождя.
https://www.novayagazeta.ru/articles/2017/01/15/71150-nam-ne-nuzhna-informatsiya-iz-rossii
Портников:

У меня нет никаких вопросов о запрете вещания телеканала
``Дождь'' на территории Украины.

Но скажите, почему ``Дождь'' вообще имел это разрешение?

Почему российские телеканалы с момента оккупации Крыма и
начала войны в Донбассе имеют хоть какие-то возможности
для вещания здесь? Не имеет никакого значения политическая
позиция телеканала! Решение о возвращении лицензии
возможно только после восстановления территориальной
целостности Украины и совместного осуждения военных
преступников.

* * *

Если вам охота жрать это говно, жрите его по Интернету.
Но когда граждане страны-агрессора, страны -- военного
преступника возмущаются насчет того, что у путинских
пропагандонов отобрали лицензию - мне делается противно.
Блядь, их страна ведет войну с Украиной, а они еще
чего-то требуют.

Для вас, наверное, есть разница между одной фракцией
потомственных палачей с Рублевки и другой, а для Украины
нет. И для меня нет, по мне, так все, чего заслужили
"хорошие рублевские" - это хорошие гробы, по контрасту
с кучей известки, в которой упокоят путинских
гебешных упырей. Но жить не должны ни те, ни эти,
и отравлять своим пропагандонством свободный мир
тем более не должны.

Привет


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]polytheme
2017-01-16 18:43 (ссылка)
я в курсе вообще-то (там по ссылке написано, что кто хочет, может оплачивать себе подписку). но я совсем про другое (и это тоже написано по ссылке раз двадцать): срать на то, про- или контра- крымнашевский канал, мы с русскими в состоянии войны, вот и нахуй. я не в порядке оценки, между прочим (я могу и оценку сказать, но это в данном случае неважно).

если уж в ту сторону, в которую ты говоришь, можно было бы удивиться, что в конституции Украины запрещено распространять какую-то там информацию (как будто информация о юридическом статусе Крыма отличается от информации о том, что 2x2=4). но это тоже не очень интересно, в принципе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gudrun_fioshev
2017-01-16 19:28 (ссылка)
Да употреблять прилагательное "аннексированный" - вот и будет 2х2=4
Делов то. Можно даже "наш аннексированный"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gudrun_fioshev
2017-01-16 19:44 (ссылка)
То есть принципиальный момент - называть вещи своими именами, Крым - аннексированным, а Донбасс - оккупированным. Для зарегистрированного СМИ претендующего на получение доходов от рекламы и на широкую аудиторию.
При этом не надо или не обязательно: сочувствовать, поддерживать, заискивать, говорить на украинском языке (гражданам других стран, тем более), исповедовать либеральные или западнические идеи (совсем не важно).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2017-01-16 19:49 (ссылка)
так холокост отрицать тоже не вполне называть вещи своими именами. однако в нормальном обществе отрицателей холокоста справедливо считают идиотами, сумасшедшими или деятелями радикального искусства со своими целями, но противоречить конституции (вменяемой) ничего из этого не может

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gudrun_fioshev
2017-01-16 20:34 (ссылка)
Причем тут холокост? Я все это к тому, что логика украинского государства вполне ясная и понятная. И тут нет никакого национализма, шовинизма, антирусизма и прочего. В Украине наблюдается сейчас как раз редкое единение украинцев и русских (что ни есть рязанских), относительно того, что именно происходит, и что государство РФ делает. И условно либеральное СМИ ничем не лучше условно ватного. Тут позиция махровых ватников даже в чем то честнее, они говорят - да, мы оттяпали Крым, "помогли" "Новороссии" (то есть напали на соседнее государство).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2017-01-16 20:47 (ссылка)
самая честная позиция у куздры в этом смысле - украинцы устроили невыгодный горф дворцовый переворот - ну вот за это и платят теперь (а на "норот новососии" срать и ссать, конечно, это просто говняный буфер, чтобы Украине было на что избыток денежной массы, полученной от МВФ, тратить).

но я про другое - про то, что запрещать законодательно оборот какой-то инфы - это, по-моему, не умно (ну за исключением гостайны разве что). потому что при наличии такой возможности она будет прирастать огораживанием за небольшую плату (ну кому-то выгодно будет что-то близкое к рашизму запретить - он пробашляет и запретит тоже, и т.д.).

что до радиостанции "Дождь", то у меня только одна просьба - убейте их всех, пожалуйста, если есть такая возможность, потому что нисколечко не жалко.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2017-01-16 20:51 (ссылка)
как только гражданское общество снизит активность -
начнут башлять и запрещать
но если гражданское общество снизит активность -
это произойдет и без первоначального запрета "рашизма"
(ну вот как в рашке и произошло)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gudrun_fioshev
2017-01-16 20:57 (ссылка)
Ну запрета на информацию как такового нет. Кому надо - тот читает и информируется. Запрет на вещание - то есть ограничение официального бизнеса (по получением доходов от рекламы, от местных рекламодателей, и прочим).
Если запретили прочие каналы - то Дождь как то несправедливо оставлять при их позиции. В Украине достаточно СМИ в том числе русскоязычных, которые эту нишу займут.
PS Но как Миша выше заметил - смотреть это даже через интернет все равно не следует. То есть следует понимать, что это пропаганда рублевских, а рублевские - даже не русские, отдельная раса вообще. И очень враждебная и агрессивная.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mattekudasai
2017-01-17 00:20 (ссылка)
А чому тогда не нравится позиция:
горф (при активной поддержке русских) устроила ненужную украинцам войну, и теперь украинцы сратьебали рашку и на всякий случай всех русских вместе взятых.
Националистам национальные гробы, советским - советские, либералам - либеральные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2017-01-17 00:32 (ссылка)
куздре-то отлично совершенно нравится такая позиция - русские и украинцы срать ебали друг друга, ему очень важно, чтобы никто сюда "евроценностями" не гадил.

а я тут вообще ни при чем, я все страны срать ебал, скопом, потому что это уродливые феодальные атавизмы. которые нехуёво мешают помимо прочего съебаться наконец со сраной земляшки пока её не урыла обобщенная русня (от Трампа до Мугабе, "широка страна моя родная").

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gudrun_fioshev
2017-01-17 02:18 (ссылка)
Война, если че, не только новости в интернете. Это призыв, знакомых убили, тебя завтра призовут, возможно и убьют, ожидание того, что Путлер может действительно пойти дальше (а его только ВСУ удерживает а не добрая воля, он бы например и больше территорий бы пожелал иметь), Если бы только новости, как для жителей ДС, так можно было бы сохранять объективность и толерантность. Или возмущаться, почему кто то там не толерантен и не достаточно либерален.
Украину то очень плотно осадили, и да - при фактическом одобрении Куздр.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2017-01-17 04:38 (ссылка)
Не при одобрении, а по настоятельной просьбе. Война кнчн не сахар, но зато у вас рашки нет. А так всех жалко, от Африки вообще достать чернил и плакать - Либерия, Зимбабве, Нигерия, Руанда - сплошной ад натурально

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gudrun_fioshev
2017-01-17 20:21 (ссылка)
В РФ кстати сложно представить существование зарегистрированного украинского канала. На единственную украинскую библиотеку наезжали несколько раз, возбудили дело против директора, а это не СМИ.
Российские либеральные СМИ вообще полностью прокремлевские (были всегда) и наименее информативные. Лучше уж смотреть напрямую Киселева, по крайней мере дает представление о планах Кремля.
С учетом большого количества хороших русскоязычных журналистов в Киеве, ниша Дождя пустовать не будет точно, вообще у них большие перспективы перехватить русскоязычные каналы информации, без участия всяких Собчак-Латыниных-и прочих.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]keinenfalls1
2017-01-17 08:04 (ссылка)
Нельзя отрицать чего нет. Поэтолму давайте говорит о неверии в "холокост".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]keinenfalls1
2017-01-17 08:07 (ссылка)
с этой формулировкой вроде не сажают. пока.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]double_agent
2017-01-17 02:47 (ссылка)
> мы с русскими в состоянии войны, вот и нахуй

Ну ну, не нужно так волноваться. Я в магазинах в Киеве видела книги всяких буненоевских и их еще не запретили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2017-01-17 04:39 (ссылка)
Ну и зря совершенно. Надо как в Прибалтике.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]double_agent
2017-01-17 09:50 (ссылка)
А что там в Прибалтике? Я там была 5 лет назад, со всеми по русски разговаривала, меня никто не бил. Может канал дождь что другое рассказывает?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2017-01-17 11:05 (ссылка)
Ну ты посмотри, что там какой телеканал показывает, я телевизор, как ты знаешь, не смотрю. Видел только такую соцрекламу
https://youtu.be/ZfouHMXXOI0
вряд ли эта соц реклама на пустом месте была.
И очень imo правильно, но я вообще о другом. Ща дозавтракаю и с компа напишу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]double_agent
2017-01-17 12:36 (ссылка)
> Ну ты посмотри

Спасибо, мне не надо.

Так я не пойму в чем трагедия: сам телеканал дождь ты не смотришь, но обидно, что русских людей запретили?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2017-01-17 12:47 (ссылка)
fuck. в двадцатый раз пишу: а) мне поебать на русских людей б) хорошо, что их запретили в) жалко, что запретили только этих, а не всех

(Ответить) (Уровень выше)


[info]polytheme
2017-01-17 13:04 (ссылка)
P.S. но даже если бы я смотрел этот телеканал, не очень понятно, как меня могло бы напрячь его запрещение в другой стране

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]double_agent
2017-01-17 13:30 (ссылка)
> fuck

иди ты

> в двадцатый раз пишу

Нехуй больше делать

> жалко, что запретили (т.е. напрягло)

НО

> не понятно как меня могло бы напрячь происходящее в другой стране.

Логическое противоречие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2017-01-17 13:52 (ссылка)
Слушай, ну давай ты хотя бы не будешь переделывать то, что я пишу, когда цитируешь ? Не (всё) происходящее, а запрещение телеканала, который я (гипотетически) смотрел бы.

А где я написал, что мне что-то жалко ? Я написал, что мне Африку жалко, и вообще жалко _людей_. А где жалко, что запретили, я не помню, чтобы такое писал. Наоборот, много раз написал, что туда и дорога (иерсиния пестис - это чумная палочка, если что). Ты можешь точно процитировать или ссылку на комментарий кинуть ?

И я не понял, в чем противоречие. Слово fuck означало, что меня очень утомляет систематическое непонимание того, что я пишу. Оно не было в твой адрес, пожалуйста, не обижайся.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]polytheme
2017-01-17 13:53 (ссылка)
а, всё, нашёл.
это была ирония.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]double_agent
2017-01-17 14:15 (ссылка)
Где была ирония:
в

> жалко, что запретили не всех

или в

> непонятно как меня могло бы зацепить происходящее в чужой стране.

Шановний, не учите нас жить, лучше помоги матерьяльно!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2017-01-17 14:48 (ссылка)
все хотят денег, ну надо же.
а ведь Иисус Христос замечательно сказал однажды: не хлебом единым жив человек !

ирония была везде: я не очень понимаю, почему новую газету (которую Миша цитирует) или там телеканал Дождь или ещё кого так хронически ебёт, что происходит в Украине, при том, что уже много раз сказали нахуй. при том, что про очередной нахуй им говорят прямо в этом интервью ("я думаю, нам надо отойти на максимально далекое расстояние друг от друга, чтобы начать думать о восстановлении отношений"). я не считаю, что Украина должна запрещать Блока или Бунина, но я считаю совершенно нормальным считать, что их там запретили, и не выёбываться на эту тему. хватит уже. нарисуйте вокруг Украины горизонт событий и не суйтесь туда. Quarantine.

меня просто возмущает моралите - типа, украинцы должны разбираться в сортах русского говна, и если бы, типа не палачи были бы в телевизоре "Дождя", их бы не запретили. не бывает русских не палачей. хороший русский - мёртвый русский. слово русский разряжает ружье.

заслуживает только одного - огня, испепелящего его.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]polytheme
2017-01-18 19:44 (ссылка)
а, ты, Дусь, не поняла.
соцреклама латвийская, а не "Дождя".
так что можешь не бояться, там тебя рашкой не отравят.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ketmar
2017-01-20 14:13 (ссылка)
он пишет примерно о том, что во‐первых, полумеры, во‐вторых, мало, а в третьих, и этих особого смысла не было.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]polytheme
2017-01-17 12:46 (ссылка)
слишком длинно получилось, попробую сжать.

в общем, если посмотреть на цитаты по Мишиной ссылке, возникает ощущение некоторого brain split. с одной стороны, конечно, есть и хорошие, с другой стороны, хорошие в хороших, и это очень логично. причем split этот all the way up - возникает ощущение, что Путин-I морочит голову не только своему электорату, но и всем вплоть до Порошенко, который сам не уверен, проявляет ли Россия агрессию, или нет - например, дипломатические связи до сих пор не разорваны, какого хуя вообще делает посольство страны в другой стране, часть которой она оккупировала, а другую часть аннексировала, и наоборот.

[но, повторюсь, мне это всё очень далеко. я не люблю в государства, в национальности, в частную собственность и прочие феодальные атавизмы; на мой взгляд, любому здоровому человеку должно быть понятно, что профессиональные и знание-общностные связи гораздо осмысленнее и должны быть намного прочнее, например, у шахматиста из Ганы и шахматиста из США гораздо больше общего, чем у шахматиста из США и продавца капусты из США (если он не является шахматистом) - потому что профессиональные навыки определяют значимое восприятие реальности в гораздо большей степени, чем условности места проживания.

То, что это не так и из этого нельзя выводить следствия, и является причиной горького катаклизма, который я тут наблюдаю. Люди находятся в плену legacy-виртуальных конструкций и натягивают на них рационализации; это очень по-человечески и очень безмозгло. Но это всё отношение к main theme имеет только постольку-поскольку некоторые склонны вычитывать у меня какие-то странные мотивы, которых у меня и в помине нет].

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

попробую сжать
[info]neilzrnpzdc_was
2017-01-17 15:02 (ссылка)
Анус себе лучше сожми, пес.
Тебя тут слишком много стало в последнее время

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: попробую сжать
[info]polytheme
2017-01-17 15:03 (ссылка)
о, сучечка любимая пришкандыбала.
тоже нахуй хочешь, да ?
ти мой маленький !

(Ответить) (Уровень выше)


[info]grusha
2017-01-17 20:51 (ссылка)
>любому здоровому человеку должно быть понятно, что профессиональные и знание-общностные связи гораздо осмысленнее и должны быть намного прочнее

Здоровому человеку это действительно понятно, и он эту мысль не озвучивает ввиду ее тривиальности. Интерес представляет вопрос, что делать с тем, что остальным это непонятно.

>профессиональные навыки определяют значимое восприятие реальности в гораздо большей степени, чем условности места проживания.

Как показывает практика, проживание в рашке само по себе профессиональный навык, причем вытесняющий все остальные. Здоровый человек в рашке обречен или сесть как Стомахин, или уехать как Миша, или стать русским.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pab
2017-01-18 22:22 (ссылка)
> Интерес представляет вопрос, что делать с тем, что остальным это непонятно.

А что тут непонятного? MDMA и LSD, наркотики растворяющие идентичность.

Водочку вот запретить надо -- ничего сильнее впаивающего в идентичность чем водочка нет.

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -