Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2017-01-26 21:46:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Rameau - Hippolite et Aricie. (Tragedie en 5 actes un prologue. Suite pour Orchestre.)
Entry tags:lenin

профессиональная шифровальщица
Чудесное интервью Данилкина про Ленина и Крупскую

Лев Данилкин: Я не стану раскрывать конец своей книжки,

скажу только, что именно с Крупской связан "финальный
твист" биографии Ленина. У меня на десктопе ее фотография
до сих пор установлена. Она, пожалуй, любимый мой персонаж
во всей окололенинской вселенной, а она очень
густонаселенная, там персонажей побольше, чем в "Войне и
мире", и там есть в кого влюбиться. Я очень люблю ее
мемуары, которые долго откладывал, мне казалось: ну что
там может написать о Ленине эта коммунистическая карга?
Разумеется, это и мой идиотизм, но и ее морок. Она ведь
была не просто скрытная - профессиональная шифровальщица,
лекции про это читала. И уж конечно, ей ничего не стоило
создать о себе - и поддерживать его - впечатление никому
не интересной женщины. И когда понимаешь, что это как в
детективе - старушка, на которую никто не обращает
внимания, которой даже алиби не нужно, она просто заведомо
не может играть никакой роли... И вдруг
оказывается... Забудьте все, что вы о ней знали. Она САМАЯ
интересная, номер один! Я уж не говорю о том - а я все же
двадцать лет был литкритиком, и мне есть с чем сравнивать
- она замечательная писательница, остроумная, со своим
стилем рассказчица, и никто, кроме нее, не смог найти ту
идеальную интонацию, которая так подходит Ленину - с
ироническим уважением. Она была дамой Ленина - Прекрасной
и Пиковой, так скажем.



Среди знакомых бытует мнение, что Данилкин мудак,
я его не знаю, но интервью все равно здоровское.

Вообще в 1990-е Ленин был таким символом модернизационного
пути России, от которого Россия отказалась, променяв
его сначала на рабство сталинизма, а потом на
чечевичную похлебку из ножек Буша. Сейчас это
непонятно, потому что под звучащие нон-стоп лозунги о
модернизации в сраной закрывают Интернет и пилят
бабло в Сколково, но в 1990-е все лозунги власти были
сугубо демодернизационные ("православие", "консерватизм",
"сословность"), а страной правил Союз Правых Сил,
и метафорический, и настоящий. Соответственно и
разговоры о Ленине звучали по-другому, как мощный
протест против ельцинизма, рабства и мракобесия,
и как угроза развесить коллективную рублевку на
фонарях, заодно с попами.

...Доказательство того, что он не был чокнутым деспотом,

очень простое: его не развратила абсолютная власть, он
остался философом у власти, таким Сократом. Про сектантов
есть другой любопытный аспект. Мало кто помнит, что РСДРП
очень активно взаимодействовала с сектантами, издавала
газету для них, "Рассвет", ей занимался Бонч-Бруевич,
специалист по сектантам. И после 1917 года Ленин очень
пытался привлечь сектантов, потому что у них культура
труда была выше. Александр Эткинд в книге "Хлыст"
замечательно описал этот симбиоз. Съездите в "Лесные
поляны" рядом с Королевым, по Ярославке, интереснейшее
место, памятник сотрудничеству большевистско-сектантскому,
совхоз. Там еще сырки как раз глазированные придумали -
отчасти тоже благодаря Ленину.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]harllatham
2017-01-26 23:55 (ссылка)
>>его не развратила абсолютная власть, он остался философом у власти, таким Сократом

так хуже этого ничего же быть не может, на самом деле
концлагеря строят не развращённые властью, не сибаритствующие монархи, ничего не имеющие против ни порно, ни алкоголя, а вот такие философы у власти, робеспьеры-постники, хладнокровно высчитывающие, сколько двуногих нужно расстрелять-закопать, чтобы железной рукой загнать отдельно взятую страну к счастью

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-01-27 00:11 (ссылка)
>концлагеря строят не развращённые властью, не сибаритствующие монархи, ничего не имеющие против ни порно, ни алкоголя

Джугашвили например. Совершенно не имел ничего против алкоголя, и в каждой деревне, куда ссылали, имел по малолетней любовнице и незаконному отпрыску. А всеобщее счастье зато построил, ух какое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gorinevski.livejournal.com
2017-01-27 02:48 (ссылка)
надо бы сделать сводную таблицу с моральным характеристикам, структурой личности и преступлениями тиранов XX в. я что-не вижу общего профиля преступника

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-01-27 03:05 (ссылка)
У Ханны Арендт было исчерпываюющее, риальне
https://en.wikipedia.org/wiki/Eichmann_in_Jerusalem#The_banality_of_evil

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2017-01-27 03:06 (ссылка)
Arendt's book introduced the expression and concept "the banality of evil".[5] Her thesis is that Eichmann was not a fanatic or sociopath, but an extremely average person who relied on clichéd defenses rather than thinking for himself and was motivated by professional promotion rather than ideology. Banality, in this sense, is not that Eichmann's actions were ordinary, or that there is a potential Eichmann in all of us, but that his actions were motivated by a sort of stupidity which was wholly unexceptional.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-01-27 04:24 (ссылка)
Именно. Не нужно никаких кровожадных тиранов вообще, это лишнее. Их и не было никогда. Надо повесить ящик на стену для доносов, и ввести палочную систему оценки работников органов. Ну и еще пара институциональных поправок, для пущего ада. Хотя даже и не обязательно -- институциональное гадство страшно живуче само по себе, переживает революции и реформы с невероятной легкостью. Оно само; необязательно его заводить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]freir
2017-01-27 00:12 (ссылка)
помер платон, помрет и аристотель!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tsixram
2017-01-27 03:14 (ссылка)
> не сибаритствующие монархи, ничего не имеющие против ни порно, ни алкоголя
А были такие?

Ну и с позиции политфилософии Маркса ликвидация врагов пролетариата наносит меньше вреда обществу, чем сами враги пролетариата; скажем, постэкзистенциальный Ленин был бы более политически мягок и/или не вошел бы в историю. Короче говоря, Ленин - гениальное порождение своей эпохи, сверхчеловек и полубог тех времен, когда ценность жизни остоебавшей буржуазии устремилась к нулю, за то его и любят.
P.s. лагеря начали строить после Ленина, вам на заметку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-01-27 14:44 (ссылка)
угу

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2017-01-27 14:44 (ссылка)
концлагеря, впрочем, были еще в англо-бурской войне

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]moonblood
2017-01-27 15:16 (ссылка)
да и хули, концлагеря, да какие там концлагеря?
сегодня слово воспринимается как место, где над людьми ставят опыты вивисекции, а потом травят газом или убивают голодом
во время ленина это было название мест содержания военопленных и интернированных
заключение в них было несравнимо более мягким, чем в тюрьмах
когда дедушка телеграфировал в пензу, после подавления там вооруженного восстания, указание "запереть в концлагере вне города", надо понимать, что это не нацистские лагеря смерти
большинство из них были чисто импровизированные и не функционировали дольше пары недели - их распускали после нормализации обстановки
был неконтролируемый разгул насилия по всей стране, ленин пытался его обуздать и куда-то направлять
более того, во многих "концлагерях" люди даже не содержались, а ночевали на квартирах, приходя днем на работы
эквивалент сегодняшних принудительных работ
не, я-то чего, я не фанат ленина, ленин - вполне себе фашизм, просто надо понимать
а что понимать - в концлагеря смерти некоторые из них переоборудовали только при сталине, а при ленине ничего такого не-бы-ло
самое забавное, что натуральный концлагерь, по типу сталинского и гитлеровского, на то время был в польше, и устроен он был - сюрприз - для большевиков - и вот их там реально всех загеноцидили, пытками и голодом

(Ответить) (Уровень выше)


[info]moonblood
2017-01-27 14:32 (ссылка)
>сибаритствующие монархи, ничего не имеющие против ни порно, ни алкоголя
>робеспьеры-постники

хоть одну историческую фигуру можно вписать в эту белеберду?
гитлер был наркоманом, сталин бухал
порно... какое порно? при ленине был расцвет сексуальных свобод, дедушка призывал к "бунту чувственности", без которого не видел обновления общества

>хладнокровно высчитывающие, сколько двуногих нужно расстрелять-закопать

я как-то не представляю ни одной настоящей революции в 20-ом веке без этого
тоже мне, гуманист гуманитарий нарисовался
а ватников небось сжигал живьем, с ухмылочкой?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tsixram
2017-01-27 15:19 (ссылка)
Удивительно, но порнографию догадались снимать довольно рано :) Первую порнушку сняли французы, и, как утверждает вики, в РИ она была запрещена как кино "французского жанра". Хотя преуспели австрийцы, создавшие первые дрочильни для одиноких мужчин.
Погуглите Saturn-film porn или american porn 1910
Вот, что нашел сам: https://xhamster.com/movies/919801/very_old_vintage_porn_1910 или http://justporno.tv/1/602133/rare_antique_porn_early_1900s__a_free_ride
Очень занимательное тру-винтажное порно (по второй ссылке даже threesome)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]moonblood
2017-01-27 15:35 (ссылка)
вот, а в ссср 1917-1924 дрочильни просто были никому не нужны, потому что ебись с кем хочешь
бога-то нет
аборт - дедушка разрешил
гомосекс - разрешено!
обмен партнерами, групповой секс - как стакан воды
все и ебались

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tsixram
2017-01-27 15:44 (ссылка)
Вот хз, все-таки вместо того, чтобы организовать массовое производство презервативов для трудящихся масс и просвещать насчет личной гигиены, Ленин и КО боролись против теории стакана воды, хотя тогдашняя молодежь идею подхватила.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-01-27 15:51 (ссылка)
ну, старые ж люди, совковой имперской еще формации, им трудно сразу освободиться
от предрассудков

(Ответить) (Уровень выше)


[info]moonblood
2017-01-27 16:00 (ссылка)
это всяко лучше и интереснее, чем дрочильни с психоанализом
я уж не говорю про "секс-революцию" 60-ых, которая окончательно закабалила секс в товар
хотя противозачаточная таблетка конечно удобно, спасибо и на том

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aek
2017-01-27 19:50 (ссылка)
>гитлер был наркоманом

вроде как не был
принимал опиоиды от болей и возможно иногда стимуляторы для бодрости
не назвал бы это "наркоманией"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]moonblood
2017-01-27 22:56 (ссылка)
известно, что он употреблял героин, кокаин и оксикодон(дизайнерский опиат)
и к 44 году имел абсолютно убитые вены - это то что "факт" - не могли сделать укольчик
нет "абсолютно доказанных свидетельств", что он был конченым джанки, всмысле точно подсчитанного кол-ва им потребляемого
в назначениях его личного врача, в период с 43 по осень 44 годов стоят отметки об уколах опиатами примерно, если их растянуть на весь период, по 2 раза в месяц - не очень много для конченого джанки
но в этих же врачебных записях есть загадочные и крайне частые отметки "x", которые очень многие исследователи расценивают как понятно что
логично, зачем врачу что-то шифровать в своих записях, кроме как с целью утаить от истории порок вождя
впринципе эта мысль одобрена яном кершоу, самым известным современным гитлероведом, который уже больше 10 книжек о нем наверное написал, а может и больше 20
ну даже и так, к сентябрю 44го фюрер получал четыре иньекции оксикодона в неделю - это официальных, не зашифрованных под "х" в записях, - то есть зависимость все таки была, хотя бы в этот период, плюс разные свидетельства, типа когда в 45ом его отрезали от поставок опиатов, он резко превратился в трясущуюся рухлядь и разные другие, например письма его окружения, где содержатся явные намеки на его сильную зависимость
и как-то, если все вместе это собрать, то гитлер кажется наркоманом



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]moonblood
2017-01-27 23:03 (ссылка)
>оксикодон(дизайнерский опиат)

т.е. опиоид

(Ответить) (Уровень выше)


[info]freir
2017-01-27 23:28 (ссылка)
4 раза в неделю это что угодно, только не зависимость
в рухлядь он начал превращаться где-то в 43-м

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]moonblood
2017-01-28 14:30 (ссылка)
>в рухлядь он начал превращаться где-то в 43-м

в рухлядь его начал превращать личный врач шарлатан-экспериментатор с 36-го года, который ему потакал в его паранойе насчет состояния здоровья, назначая "леченье" на каждый чих
сперва витамины, потом наркотики
с 39 года гитлер уже стал рухлядью, так он сам себя ощущал, был твердо уверен что умирает, составил завещание
в 41ом врач начал колоть мет, в качестве средства от отеков, после него фюрер окончательно пошел в разнос

>4 раза в неделю это что угодно, только не зависимость

4 раза в неделю это классическое снятие ломки
48-72 часа начало настоящей ломки

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2017-01-28 14:36 (ссылка)
общеизвестно, что дедушка чах без аудитории, буквально
где-то с 43-го он перестал выступать и появляться на людях
а те, кто наблюдал его в ставках и бункерах, свидетельствуют
что он сильно и нехорошо изменился

а зачем ему снятие ломки, если зависимость была сформирована?
при фактически неограниченном доступе к продукту он бы мог
без существенного вреда для функционирования упарываться
сколько душа пожелает

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]moonblood
2017-01-28 17:07 (ссылка)
я мб не понятно написал: 4 раза в неделю это зависимость
просто кто-то потакает малейшему дискомофорту и по 3 раза в день ширяется, а потом и по 5
кто-то нет
4 раза в неделю переносится средним наркоманом вполне выносимо, как средняя простуда у нервно возбужденного человека
почему он не хотел по 3-5 раз в день - не знаю
как вариант, боялся потерять последнюю адекватность и работоспособность, попасть в какую-то зависимость от окружения, не идти же ему на улицу щирево покупать
и мб к концу 43 уже успел в веществах разочароваться
вроде бы он только в 41 реально от них фанател, в самом начале приема мета, чувствовал себя хорошо впервые за много лет
и за этот же год у него полностью изменилась личность, стал адским параноиком - типичное для всех винтовых
до этого по всем свидетельствам был полным душкой

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -