Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2017-02-03 18:58:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: tired
Музыка:Rick Wakeman - Elegy Written in a Country Churchyard
Entry tags:music, poetry, prog, youtube

The bosom of his Father and his God
Из альбома Cost of Living Рика Уэйкмана, плохого
и заслуженно забытого (сам Уэйкман за него разнообразно
извинялся, потому что это говно воняет даже на фоне других его
альбомов того же времени, которые тоже замечательно хуевые)
https://www.youtube.com/watch?v=W_evWOtva3M
Elegy Written in a Country Churchyard

Elegy Written in a Country Churchyard is a poem by Thomas

Gray, completed in 1750 and first published in 1751.
Claimed as "probably still today the best-known and
best-loved poem in English",[2] the Elegy quickly became
popular. It was printed many times and in a variety of
formats, translated into many languages, and praised by
critics even after Gray's other poetry had fallen out of
favour.


Когда я был мелким, любил эту штуку
совершенно экстатически, даже не знаю почему.
В повторном прослушивании она никакого экстаза не вызвала.
Не знаю никого, кроме меня, кто ее вообще бы слышал,
хотя саму поэму все, конечно, знают.

Читает Robert Powell.

Elegy Written in a Country Churchyard


The curfew tolls the knell of parting day;
The lowing herd wind slowly o'er the lea;
The plowman homeward plods his weary way, 4
And leaves the world to darkness and to me.

Now fades the glimmering landscape on the sight,
And all the air a solemn stillness holds,
Save where the beetle wheels his droning flight, 8
And drowsy tinklings lull the distant folds;

Save that, from yonder ivy-mantled tow'r,
The moping owl does to the moon complain
Of such, as wand'ring near her secret bow'r, 12
Molest her ancient solitary reign.

Beneath those rugged elms, that yew-tree's shade,
Where heaves the turf in many a mould'ring heap,
Each in his narrow cell for ever laid, 16
The rude Forefathers of the hamlet sleep.

The breezy call of incense-breathing morn,
The swallow twitt'ring from the straw-built shed,
The cock's shrill clarion, or the echoing horn, 20
No more shall rouse them from their lowly bed.

For them no more the blazing hearth shall burn,
Or busy housewife ply her evening care:
No children run to lisp their sire's return, 24
Or climb his knees the envied kiss to share.

Oft did the harvest to their sickle yield,
Their furrow oft the stubborn glebe has broke;
How jocund did they drive their team afield! 28
How bow'd the woods beneath their sturdy stroke!

Let not ambition mock their useful toil,
Their homely joys, and destiny obscure;
Nor grandeur hear with a disdainful smile, 32
The short and simple annals of the poor.

The boast of heraldry, the pomp of pow'r,
And all that beauty, all that wealth e'er gave,
Awaits alike th'inevitable hour. 36
The paths of glory lead but to the grave.

Nor you, ye proud, impute to these the fault,
If mem'ry o'er their tomb no trophies raise,
Where thro' the long-drawn isle and fretted vault, 40
The pealing anthem swells the note of praise.

Can storied urn or animated bust
Back to its mansion call the fleeting breath?
Can honour's voice provoke the silent dust, 44
Or flatt'ry sooth the dull cold ear of death?

Perhaps in this neglected spot is laid
Some heart once pregnant with celestial fire;
Hands, that the rod of empire might have sway'd, 48
Or wak'd to extasy the living lyre.

But knowledge to their eyes her ample page
Rich with the spoils of time did ne'er unroll;
Chill penury repress'd their noble rage, 52
And froze the genial current of the soul.

Full many a gem of purest ray serene,
The dark unfathom'd caves of ocean bear:
Full many a flower is born to blush unseen, 56
And waste its sweetness on the desert air.

Some village-Hampden, that with dauntless breast
The little Tyrant of his fields withstood;
Some mute inglorious Milton here may rest, 60
Some Cromwell guiltless of his country's blood.

Th'applause of list'ning senates to command,
The threats of pain and ruin to despise,
To scatter plenty o'er a smiling land, 64
And read their hist'ry in a nation's eyes,

Their lot forbad: nor circumscrib'd alone
Their growing virtues, but their crimes confin'd;
Forbad to wade through slaughter to a throne, 68
And shut the gates of mercy on mankind;

The struggling pangs of conscious truth to hide,
To quench the blushes of ingenuous shame,
Or heap the shrine of luxury and pride 72
With incense kindled at the muse's flame.

Far from the madding crowd's ignoble strife,
Their sober wishes never learn'd to stray;
Along the cool sequester'd vale of life 76
They kept the noiseless tenor of their way.

Yet ev'n these bones from insult to protect
Some frail memorial still erected nigh,
With uncouth rhimes and shapeless sculpture deck'd, 80
Implores the passing tribute of a sigh.

Their name, their years, spelt by th'unletter'd muse,
The place of fame and elegy supply:
And many a holy text around she strews, 84
That teach the rustic moralist to die.

For who, to dumb forgetfulness a prey,
This pleasing anxious being e'er resign'd,
Left the warm precincts of the chearful day, 88
Nor cast one longing ling'ring look behind?

On some fond breast the parting soul relies,
Some pious drops the closing eye requires;
Ev'n from the tomb the voice of nature cries, 92
Ev'n in our ashes live their wonted fires.

For thee, who mindful of th'unhonour'd dead
Dost in these lines their artless tale relate;
If chance, by lonely contemplation led, 96
Some kindred spirit shall inquire thy fate,

Haply some hoary-headed swain may say:
Oft have we seen him at the peep of dawn
Brushing with hasty steps the dews away, 100
To meet the sun upon the upland lawn.

There at the foot of yonder nodding beech,
That wreathes its old fantastic roots so high,
His listless length at noontide would he stretch, 104
And pore upon the brook that babbles by.

Hard by yon wood, now smiling as in scorn,
Mutt'ring his wayward fancies he would rove,
Now drooping, woeful wan, like one forlorn, 108
Or craz'd with care, or cross'd in hopeless love.

One morn i miss'd him on the custom'd hill,
Along the heath, and near his fav'rite tree;
Another came; nor yet beside the rill, 112
Nor up the lawn, nor at the wood was he.

The next with dirges due in sad array
Slow thro' the church-way path we saw him born.
Approach and read (for thou can'st read) the lay, 116
Grav'd on the stone beneath you aged thorn.

Here rests his head upon the lap of earth
A youth to fortune and to fame unknown.
Fair science frown'd not on his humble birth, 120
And melancholy mark'd him for her own.

Large was his bounty, and his soul sincere,
Heav'n did a recompence as largely send:
He gave to mis'ry all he had, a tear; 124
He gain'd from heav'n ('twas all he wish'd) a friend.

No farther seek his merits to disclose,
Or draw his frailties from their dread abode,
(There they alike in trembling hope repose) 128
The bosom of his Father and his God.



(Добавить комментарий)


[info]ded_mitya
2017-02-03 21:55 (ссылка)
У него "Шесть жен..." и "Путешествие к центру Земли"
были ОК, ну, во всяком случае, в 90х, когда я дорвался
до источников музыки в высоком качестве, заходили они
вполне неплохо (что удивительно, поскольку Yes я слушать
не мог). Сейчас, кстати, меня тоже особо не тянет это
слушать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2017-02-03 21:59 (ссылка)
Вообще, из классически-кондового прога я переваривал
разве что Кинг Кримсон, причем в первую очередь три альбома
с Веттоном, затем Лизард, затем первый. Пока меня не накрыло
краутом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-02-03 22:08 (ссылка)
>из классически-кондового прога

классически-кондовый это как раз в основном краут и есть
не веришь, посмотри гибралтар типа
http://www.gepr.net/bandlist.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-02-03 22:13 (ссылка)
ок, краут плюс кантербери

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2017-02-03 23:12 (ссылка)
Я считаю что Краут как таковой вообще не прог.
Типа, это вообще не жанр, а скорее взгляд на музыку.

Прогом, по-моему, традиционно вроде считают К.Крмсн - Йес -
Дженесис - ЕЛП. Все ан масс скучное и унылое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergegers
2017-02-03 23:23 (ссылка)
Джетро Тал поздний и Джентл Джаент исчо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2017-02-04 00:18 (ссылка)
Наверное да, но к обоим проектам я равнодушен.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2017-02-03 23:48 (ссылка)
прогом традиционно считают то, что на Гибралтаре
http://www.gepr.net/geprfram.htm
вот случайно нагугленный топ-100
http://www.listchallenges.com/top-100-prog-bands-of-all-time
куча непонятно кого (даже я не всех знаю), но
Магма, Can, Univers Zero, Tangerine Dream, Amon Duul, Kraan
все присутствуют

(наряду со скандинавскими аналогами, которых ты вряд ли знаешь,
но сцена там вполне гомологична германской)

причем процент промахов минимальный, я б Voivod выкинул, ну
и богомерзкий Tool особенно, но в целом все очень няшно так,
можно подряд слушать с удовольствием

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2017-02-04 00:14 (ссылка)
> я б Voivod выкинул, ну
> и богомерзкий Tool особенно

Ну и до кучи Queensryche (power metal), Dream Theater,
Symphony X, Ayreon, Devin Townsend Project (это считают
prog-metal), а заодно все, что издавалось на InsideOut,
Opeth (эти хуи как сюда попали?) Orphaned land (???!),
Amorphis (????????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!).

Особенно смешно то, что у Orphaned land слушать можно
только ранние альбомы, когда они сочиняли что-то в духе
Paradise Lost на ближневосточном сусле, а как подались
в умное, так сразу уши завяли, а Amorphis никаким углом
к прогу вообще не относится, по моей скромной имхе.

Подозреваю, что Opeth туда на хвосте притащил Стив Вилсон,
который их продюсировал.

Е списке много нео-прога и каких-то унылых околопроговых
проектов типа Liquid Tension Experiment.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-02-04 00:22 (ссылка)
Opeth очень понятно как попал, его продюсирова Стив Уилсон, а он неебаться гений и на него все дико дрочат. С остальным согласен, прог-метал - самая унылая и безблагодатная часть прога вообще, но я его игнорирую (как и все
американские группы до кучи) и счастлив

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2017-02-04 00:26 (ссылка)
Попытался возразить, но не вспомнил ни единого американского
прогового проекта (был Дэвид Торн, но это неизвестно как считать,
типа еще более угловатая версия Фриппа, и так же как и с Фриппом,
годится в качестве приправы к другим проектам, а собственные
сольники у него так себе)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-02-04 00:36 (ссылка)
очень охуенный американский проект pavlov's dog
реальне охуеннейший
https://www.youtube.com/watch?v=HLqewGtJ7BY
из любого правила исключения, дык
но они сугубо изолированные и совершенно неуспешные
(из сент-луиса! ебать)

другой тоже отчасти охуенный (первый альбом очень, остальное говно)
shadowfax
https://www.youtube.com/watch?v=PgIMSZ8RpGQ

но по сути, и Love, и половина альбомов Grateful
Dead, и какие-то куски Сантаны это натуральнейший
прог, только они себя так не позиционировали

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]z
2017-02-04 16:52 (ссылка)
У Shadowfax одноименный альбом 1982 года хороший.
https://www.youtube.com/watch?v=vsH7myi6Hl4

Но в общем и в целом у американцев прото-проговая сцена (различная психоделика, folk и baroque-pop) на порядок интереснее тамошнего прога.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-02-04 17:01 (ссылка)
само собой
но и она говно
вообще Штаты очень плохое место по части музыки,
все хорошее немедленно коммерциализуется

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2017-02-04 20:27 (ссылка)
Да нет, просто в Штатах прог как таковой
корни особо не пустил. Здесь есть много хорошего, но оно
рассовано по региональным сценам в самые дырявые дыры. Прог
здесь не коммерциализован, и не говно, его просто нет
(в сравнении с европейской сценой). К тому же, у прога нет
той массы инди лейблов, и dedicated distributors как у того же
блэка. Поэтому экзотика типа этого в принципе ищется,
а прог или какие-нибудь вещи, не попадающие в стандартную
плассификацию, инди-шминди, только глубоким траленьем мест
вроде Амебы. И то, прог-секция в Амебе в разы меньше металлической,
а металлическая забита мусорными (в хорошем смысле) проектами
процентов на 70%.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-02-04 20:49 (ссылка)
>рассовано по региональным сценам в самые дырявые дыры

есличо, бостонскую региональную сцену (андерграунд) 1990-х
я знаю чуть более чем целиком

местный "прог" это Birdsongs of the Mesosoic и Mission of Burma
группы до того говняные, что лучше бы их не было

из более-менее приличного на региональной сцене были
https://en.wikipedia.org/wiki/D.D.T._%28band%29
https://en.wikipedia.org/wiki/Sleep_Chamber
(садо-мазо фетиш группы с интересными идеями,
но играли строго по садо-мазо клубам, если видел
видео, можешь понять, почему)

и всякая скатология типа Anal Cunt и GG Allin

подозреваю, что то же самое и везде: региональная
сцена в Штатах есть, она сильно лучше, чем федеральная,
но слушать там все равно более-менее нечего, потому что
граждане, которые в состоянии произвести нечто коммерчески
удобоваримое (хотя бы по минимуму) уже спопсовались, а которые
не в состоянии, производят в лучшем случае продукт, аналогичный
анал канту

главный металлический/инди лейбл Бостона был Taang!,
https://en.wikipedia.org/wiki/Taang!_Records
но вошел в историю исключительно переизданиями Spacemen 3,
которые были на два порядка лучше всех местных групп
в их каталоге

(ну кроме Upsidedown Cross, конечно, це гении вообще
https://en.wikipedia.org/wiki/Upsidedown_Cross_%28band%29
но это группа из той же серии, что Анал Кант, смешнее только)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ded_mitya
2017-02-04 20:27 (ссылка)
Коммерциализуется в Штатах какая-нибудь Beyonce.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-02-04 20:36 (ссылка)
ну а Love, что, не коммерциализовалась? А Grateful Dead?
Их альбомы после первых 2-3 слушать невозможно вообще
(есличо, я отслушивал их бутлеги с концертниками, думал,
хоть там чего-то осталось, авотхуй)

а сами по себе группы были потрясающие, с потенциалом не меньше,
чем тот же Кинг-Кримсон или VdGG, просто весь потенциал ушел на говно

вообще экзотическая американская андерграундная музычка -
еще худшее говно, чем не экзотическая, в отличие от европейской,
где чем экзотичнее, тем лучше

в Штатах чем экзотичнее, тем оно больше похоже на группу Fugs,
претензий овердохуя, а контент говно говном

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2017-02-04 20:44 (ссылка)
Если ты об американской прог сцене, то судить не могу.
Надо посмореть, что у меня есть, и что выпускалось
значками типа B-Musik/Finders Keepers. Просто здесь
сцены как таковой нет, есть изолированные одиночки,
максимум какие-то очень локальные ассоциации, Philadelphia
Ambient Consortium, я считаю что это охуительно.

Надо будет еще покопать архивы Ptolemiac Terrascope.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-02-04 20:51 (ссылка)
ну может, мое знание региональной сцены - это строго Бостон,
и немного NYC, больше я нигде в Штатах не жил

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2017-02-04 23:09 (ссылка)
Все перечисленнные тобой значки и персонажи мной
воспринимались как мейнстрим или "колледж рок" (даже
Taang!).

Возможно, мы с тобой под "инди" разное понимаем.
Я понимаю как собирательный термим неклассифицируемой
музыки, не привязанной ни к трендам ни к мейнстримовому
дистро. Т.е. в такой интерпретации блэк метал до 97го
года в Европе тоже инди, а Комейн с Нирваной нихуя не инди.

Первые 15 лет в Штатах я инстинктивно шарахалс от всего
американского, но особо шарахаться мне труда не составляло,
поскольку два моих основных внимания, блэк и краут в США
водтся в исчезающих количествах. Мое отношение стало меняться
в середине 00х, когда была попытка ренесанса психодела на
спейсроковом сусле. Это в основном клиенты Strange Attractors
Audio House начиная с Subarachnoid Space и далее везде, вплоть
до freak folk и клиентов Jeweled Antlers. Но ни Субарахноиды,
ни Six Organs of Admittance это ж не прог совсем.
Сейчас эта струя иссякла.

Что касается Бостона, там был блэковый проект One Master, издавался
без лейбла, кажется. Прямой, как рельс, блэк. Так что может, там
действительно место неблагодатное.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2017-02-04 23:13 (ссылка)
К примеру:
https://www.discogs.com/In-The-Summer-Of-The-Mushroom-Honey-In-The-Summer-Of-The-Mushroom-Honey/release/933963

https://www.youtube.com/watch?v=4ecu2M0E3kI

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-02-05 00:34 (ссылка)
очень, спасибо

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2017-02-04 23:43 (ссылка)
в 1990-е металл никогда не классифицировался как indie
он классифицировался как металл, в одну кучу со всякими там guns-n-roses
и motley crue

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2017-02-05 00:36 (ссылка)
>Возможно, мы с тобой под "инди" разное понимаем

в 1990-е indie ("альтернатива") означало колледж-рок
оттенки отличались: "альтернатива" охватывала все говно целиком, а indie
говно минус major labels

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2017-02-04 00:28 (ссылка)
и epica еще, до кучи
тоже говно из говна

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ded_mitya
2017-02-04 00:19 (ссылка)
> прогом традиционно считают то, что на Гибралтаре
>> Last Updated 7/29/11

Жаль. Я их в свое времв почитывал, особнно рецензии от Mike Ohman.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]z
2017-02-04 00:30 (ссылка)
"Классически-кондовый прог" это из времен более ранних, когда никаких Гибралтаров или Мутант Саундзов не предвиделось. А о редкостях из каталогов Покоры или списка Стэплтона большинство и не слышало. То есть за основу надо брать рок-энциклопедии конца 80х. И там обычно было скучненько. А в разных окраинах типа одной шестой было еще хуже.

Я увлекался темой в середине 90х и тогда к прогу, кроме 6 перечисленных групп обычно добавлялись Пинк Флойд, VDGG, Caravan, Soft Machine, Camel и Gong плюс Мариллион как образец современного прога, а также несколько групп попроще типа Канзаса, Павловс Дог или Ренессанса; самые продвинутые знали о Магме и крауте, контитинентальный музон ограничивался группой Фокус и т.д. В музмагазинах были каталоги на заказ и продавцы старательно советовали разные редкости — таким образом некоторые знакомые разживались как раритетами типа Arzachel или Weidorje, так и говном типа Jade Warrior. И все. Я именно из-за этой информационной ограниченности завязал с прогом в 97 и перешел на целевую закупку кассет от Loud Sound — потому как весь хороший прог из канонического списка я переслушал, а как можно слушать группы Йес или Barclay James Harvest я до сих пор не понимаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-02-04 00:51 (ссылка)
>Я увлекался темой в середине 90х

я попал на нее году в 1986-м, и дико охуел от раннего Can
и от Tangerine Dream - Cyclon и Stratosfear
Кримсоны-Флойды-Гонги тоже, конечно, были, но
Кэн все-таки гораздо фактурнее

>а как можно слушать группы Йес или
>Barclay James Harvest я до сих пор не понимаю.

да и незачем, це ж говно (я Yes почти все наизусть помню,
ибо долго под них самозомбировался)
впрочем, из Йеса мне очень по нраву Драма
https://www.youtube.com/watch?v=qtCMLtPRxeU
вообще состав с этими двумя мудаками из группы Buggles
неожиданно доставляет

А BJH просто говно, унылое и безблагодатное 100%

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2017-02-03 22:04 (ссылка)
эти две ничего, да
но если покопаться в бутлегах, концертниках и экзотических альбомах,
там сугубо говно

в отличие от многих современных ему проектов, типа Tangerine Dream,
или Amon Duul, у которых часто чем экзотичнее и неизвестнее запись,
тем лучше

(я тебе, кажется, кидал самый крутой диск Amon Duul:
https://www.youtube.com/watch?v=WwnzCe5K0RM
дрочу на него не переставая, но это вообще
какой-то поддельный состав, собраный в Англии
из музыкантов Hawkwind, нелегально изданный тиражом тыщи 3
и нигде не продававшийся из-за нелегальности)


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2017-02-03 23:09 (ссылка)
У амона нашего, Дууля, я западаю больше всего на
диски коммуналистской инкарнации без номера (за возможным
вычетом Paradies Warts Duul, который есинственный регулярный
альбом, и заходит не всегда). Из номера два первый хорош,
дальше они начинают сливать. Английский надо будет переслушать,
сто лет не запускал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ded_mitya
2017-02-04 00:22 (ссылка)
> и нигде не продававшийся из-за нелегальности

Видел в свое время в магазинах на СиДи постоянно,
но обходил стороной, поскоьку долгое время считал
английский рок заразой, загрязнающей карму.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-02-04 00:25 (ссылка)
>Видел в свое время в магазинах на СиДи постоянно

и я, причем по 5 долларов, типа уценка (за столько и купил, теперь жалею, что не 5 штук)
издатели опасались судебного преследования, и списали тираж, после чего оно упало на
рынок по 1-2 бакса оптом

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2017-02-04 00:26 (ссылка)
там, кстати, до сих пор неизвестно, кто играл, кроме Андерсона
какие-то анонимные наркоманы, очевидно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hyperion
2017-02-04 05:22 (ссылка)
Тоже видел, фунта так за четыре. Не взял, а теперь жалею ибо раритетЪ. В месте где видел вообще на тему пиратства не особенно парится хозяин, сейчас туда несколько бутлегов от Radioactive заехало, думаю взять в коллекцию, хотя понимаю что Пламмер мудак вполне заслуживший все свои проблемы. http://www.yogarecords.com/press/radioactive.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2017-02-04 05:29 (ссылка)
Discogs говорит, что не такая уж большая редкость:
https://www.discogs.com/Amon-D%C3%BC%C3%BCl-Fool-Moon/master/57223

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hyperion
2017-02-04 05:33 (ссылка)
Да я в курсе, но заказывать не интересно. Люблю находить альбомы лично копаясь в пыльных завалах на выходных)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2017-02-04 09:31 (ссылка)
Abso-bloody-lutely. That makes two of us.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ded_mitya
2017-02-04 05:32 (ссылка)
https://www.discogs.com/Amon-D%C3%BC%C3%BCl-Fool-Moon/release/4527612
Performer – Dave Anderson (3), Guy Evans, John Weinzeirl*, Robert Calvert

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-02-04 06:35 (ссылка)
ага, спасибо
Guy Evans это из VdGG, клевейший чувак

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hyperion
2017-02-04 05:32 (ссылка)
Ну как по мне Уэйкман был хорош когда Боуи подыгрывал и очень хорош в Strawbs "переходного периода". Когда они из фолк рока в прог шли, то на полпути записали пару настоящих шедевров, один из которых как раз с Уэйкманом.
Вообще мне лично прог как то всегда казался чудовищно скучным жанром, но потом понял что смотреть нужно не на помпезные стадионные команды семидесятых, а на переходный период. Конец шестидесятых и начало семидесятых, до того как стилистика оформилась и закостенела. Вот прото-прог, фолк-прог и прочая отрыжка психоделики действительно заслуживает внимания, но это очень недолгое явление.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-02-04 07:07 (ссылка)
ну естественно скучный, если Strawbs слушать, невыносимое же

>смотреть нужно не на помпезные стадионные
>команды семидесятых, а на переходный период

это хипстерская-моднючая тенденция, которая доминирует
у критиков, из той же серии, что "Scott Walker 2 неоцененный шедевр
психоделики"

наверное, мы к разным биологическим видам принадлежим, потому что
я вообще не могу представить человека, который говно это в состоянии
слушать без нереальной зевоты и отвращения

а что до прога, там есть нереальное количество
феерически прекрасных альбомов, которые просто никто
не слышал, ибо выходило оно тиражом в 500-1000 штук
вот например вот это
https://en.wikipedia.org/wiki/Carol_of_Harvest
я за этот альмом отдам все вообще говно из распиаренной лондонской
псих-фолк сцены конца 1960-х (кроме клуба UFO разве что,
в котором присутствовало нечто помимо пиар-активности)

тираж 500 штук, естественно

https://www.youtube.com/watch?v=rEv64kAxWVo
и таких uber-шедевров риальне дохуища

это не говоря уже о проекте "tangerine tree",
в котором под сотню альбомов, которые можно слушать нон-стоп
часами, неизданных вообще никак (проект прекращен и недоступен)

а никаких "помпезных стадионных команд 1970-х" в проге не существует,
это мудацкий миф, созданный той же говняной рок-крит тусовкой

по факту, типичная прог-группа (хоть вандерграаф, хоть любой
из кантерберийских проектов, хоть любой из французских, скандинавских
и германских) играла в лучшем случае по кабакам, а часто
(как, например, Магма) вообше бесплатно, и спала на полу
во флэту у поклонников, причем звук у концертников того же
VdGG грязнее любого панка, по причине сходных условий и крайнего
похуизма (ну и попыток играть энергично и импровизационно)

есть буквально 3 или 4 прог-проекта, которые дорвались до мегабабок
(Йес, Кримсон, Дженезис, Пинк-Флойд), но ими сцена совершенно
не ограничивается, и они скорее нетипичны для прога.
Влияние на прог они, положим, оказали безграничное, но вполне
сравнимое с чем-нибудь вроде Neu!, Gong, Magma, Can или Hawkwind,
а у тех ни мегабабок, ни стадионных концертов не было.

А так, в каждом жанре есть люди, которые дорываются до стадионов,
тот же Clash собирал такие же толпы, если не больше.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2017-02-04 09:40 (ссылка)
> вот например вот это
> https://en.wikipedia.org/wiki/Carol_of_Harvest

Переиздан на Second Battle, это такой типа коллекторский лейбл,
в духе Garden of Delights.
https://www.discogs.com/Carol-Of-Harvest-Carol-Of-Harvest/release/2503799
Музыку еще не слушал, но неня это несколько настораживает, потому
что лейбл оперирует на переферии между краутом, чард-роком и хэви
психоделом. В Штатах не распространяется, увы.
Еще есть такое:
https://www.discogs.com/Carol-Of-Harvest-Carol-Of-Harvest/release/5397981

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2017-02-04 09:48 (ссылка)
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3820332

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ded_mitya
2017-02-04 09:47 (ссылка)
Кстати, тебе может будет интересно:
Немецкий значек Bureau B занялся неибическими экскавациями
последователей берлинской школы; они у себя там выкладывают
сэмплы. Ммного имен, о которых я ранее не слышал, которые можно
описать как смеси Schulze, NEU! и Cluster в разных пропорциях.
В Распутине в Сан-Хосе довольно обширная секция с прогом, там
довольно регулярно это дело подкладывают.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]z
2017-02-04 17:00 (ссылка)
>по факту, типичная прог-группа (хоть вандерграаф, хоть любой
из кантерберийских проектов, хоть любой из французских, скандинавских
и германских) играла в лучшем случае по кабакам

Я бы не стал так драматизировать. В континентальной Европе у прога была достаточная аудитория, тот же VDGG в Италии вроде как первое место в хит-парадах занимал с Pawn Hearts; и есть весьма качественные европейские видеозаписи Pawn Hearts и Godbluff. И, кстати, у Magma ( видимо, за счет отчима Вандера) были очень хорошие завязки в музыкальных кругах — поэтому у них были и телеэфиры, и контракт с мейджором, и запись в хороших студиях.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-02-04 17:05 (ссылка)
>поэтому у них были и телеэфиры, и контракт с мейджором, и запись в хороших
>студиях

у них (на пару с Гонгом) был менеджер, неиллюзорный мафиози
он успешно все это организовывал
но бабок до них, конечно, не доходило

насчет ночевок на полу в квартирах поклонников, я не сам придумал,
а прочел в интервью у Вандера

>очень хорошие завязки в музыкальных кругах

помогает, но до определенной степени
скажем, Caspar Brötzmann Massaker так и не взлетел, несмотря на
папашу (и несмотря на охуенность проекта)
причем Каспару папаша вроде активно содействовал,
вплоть до совместных концертов

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-02-04 17:11 (ссылка)
https://en.wikipedia.org/wiki/Giorgio_Gomelsky
http://www.richieunterberger.com/allen.html

We did all this stuff. He was an incredible oiler of wheels, Giorgio. Extraordinary social genius who could sort of like really connect people up, one of the great connectors. He got me involved with doing some kind of loop project with Paul McCartney that never really finished up getting anywhere, but still it was interesting to talk to him about it. So I saw Giorgio as this marvelous, somewhat devious, brilliant, witty, charming, middle European gentleman of the type I've always loved all my life. [I've] always liked this kind of strange hybrid cultural beings that seem to be able to move easily in any circumstance, and get the best out of any circumstance. That's more or less the way I see Giorgio to this day. He's still got that ability. He's an incredible creative wheeler and dealer.

He also has ability with money, but he doesn't waste too much time with money. He mostly uses it in a good sense, in the sense of creativity, ideas, inspirations. He always seems to be able to add some kind of extra energy to any idea you've got, just in terms of the wide range of his knowledge and understanding of the entire scene. He really does deeply understand the way of money. So that's an advantage. But really, I think his true value is just creatively, in terms of creative inspiration.

But he's kind of impatient sometimes. He's driven. If his vision doesn't come through, he gets impatient with people, because he wants to see that vision, just like I do, like anyone else does who's driven by an idea and determined to see it through. He's very very passionate about all those things. To begin with, starting the club in Richmond [the Crawdaddy, in 1963], getting involved with the Rolling Stones, he had this kind of magic touch in the early days, where he got involved with almost everybody that was going to shake the system. So in a sense, he had a real natural attraction to anyone who was fundamentally revolutionary. That's what made him so interesting.

For example, later on, after Gong, he came across to France with Brian Auger and heard Magma. When he heard Magma, he thought Magma was really exactly what he wanted to do. It fitted in with all his Swiss-Italian-French cultural sophistication. He had a kind of Stravinsky aspect, he sort of had this profoundly kind of Jewish middle European deep cultural understanding that the Jewish race seem to bring to the world. They have this incredible understanding of music. I've always gone to hang out with Jewish friends to listen to music. That's how I learned about some types of music, simply by going and hanging out with these guys. So Giorgio confronted all this, saw all this in Magma. The fact that Christian Vander had swastika flags all over his bedroom and pictures of Hitler and would leap up and do kind of imitation Hitler speeches in the middle of his drum solo didn't seem to faze him all that much. It fazed everybody else. But Giorgio just loved the music, and loved the cultural impact of the music.

So he managed them and got involved with Gong again in the second time through. He really, with Bob Benamou, who was the Gong manager, who'd done all the basic spade work, was a great combination. Because Bob was one of these people with details who was a terrier, who'd go in and do all the little bits and pieces. And Giorgio was the man with the grand vision. This basically revolutionized the touring situation in France by connecting up with students and all the faculties, and teaching them how to put on gigs. Because before that, there was only what they call French variété, which was really commercial Johnny Hallyday-type stuff. Like big showband type things. But there was no genuine creativity. There was no outlet for musical creativity at all in France when Gong and Magma were born in France. We were like the alternative, had no road to follow. And they basically created this incredible network throughout the whole of France, and allowed a whole generation of very interesting bands to come up.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hyperion
2017-02-05 03:46 (ссылка)
Поддерживаю про разные виды, у меня все эти Yes и прочий Genesis, примерно такую-же реакцию вызывают с момента первой попытки послушать (Дженезисов я даже купил на кассете, одна из худших трат юности)


Strawbs конечно скучны, тут спору нет. Вот как в прог ушли так и слушать стало невозможно (хотя худший их период - когда окончательно офигевший Тони Висконти их в глэм потащил) В остальном тоже совершенно не в настроении спорить, меня лично всякие Comus и Jan Dukes de Grey вскрыли на месте и так и не закрыли. Скучная музыка для скучных людей, бгг. Только замечу, что стадионный прог это не миф, а как раз то что в посте обсуждается и в массе своей продаётся в музыкальных магазинах под лейблом. Кантенбери мне и самому нравится, как и Магма.
Кстати, а вы Permissive смотрели? https://en.wikipedia.org/wiki/Permissive_(film) Там как раз про играющие в кабаках прог группы и следующих за ними группиз. Совершенно беспросветный фильм.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]z
2017-02-05 19:25 (ссылка)
Genesis это годнота с 1970 до 1974. Большая часть хорошего прога сильно инспирована Дженезисом. Впрочем, не любители прога могут и не оценить.

А стадионный прог это миф, можно спорить о персоналиях (добавить ELP, Мариллион и Олдфилда, убрать Genesis, как добившихся успеха с совсем другой музыкой), но количество массово популярных проектов в жанре невелико, да и популярны они в основном за счет ухода от жанра. Это как индастриал называть стадионным за счет NiN и FLA.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-02-05 19:53 (ссылка)
о да, я нон-стоп слушаю Genesis, бутлеги в основном
это потрясающая концертная группа, лучше нету
после 1975-го они равномерно сваливались в говно, достигнув
полного оговнения к 1978-му, и одновременно с тем
стали собирать стадионы

(Ответить) (Уровень выше)


[info]grigori
2017-02-04 12:50 (ссылка)
а я случайно узнал что артур браун, во-первых, еще живой, а, во-вторых, через две недели первый раз в жизни играет в чикаго

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-02-04 17:19 (ссылка)
он крутой, да
https://www.youtube.com/watch?v=sdu4wSBZqMM
ну, ты видел, наверное

на концерте он зажигал на себе шляпу
сейчас, небось, не может, противопожарные регуляции не позволят

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grigori
2017-02-04 23:38 (ссылка)
ага, манки даст очень люблю

да не, на ютубе иногда сжигает
еще у него появились какие-то танцовщицы иногда с фаер-шоу, иногда просто в трусах

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hyperion
2017-02-05 03:54 (ссылка)
У нас в деревне не сжигал. Но тут он в церкви выступал, буквально, так что могли не понять. Танцовщица да, жутчайшая, но сам дедушка по прежнему крутейший. Даже Time Captives исполнил, за что можно всё вообще простить.
И альбом его последний реально хорош был, купил на концерте.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]grigori
2017-02-04 12:57 (ссылка)
бляяя, я посмотрел, какие тут еще в ближайшее время концерты, и тут скоро будет Krematorij, one of the best concert performing teams in Russia.
Моя любимая группа была в 12 лет!
билеты в два раза дороже, чем на артура брауна, между прочим

(Ответить)