Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2018-03-31 20:08:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: tired
Музыка:Он Юн - ``Космические войска''
Entry tags:music, youtube

``Космические войска''
Прекрасное
https://www.youtube.com/watch?v=a3H_DMtmDlk
https://www.youtube.com/watch?v=kP2ZfkDC9Ns
группа Щенки (два проникновенно интеллигентных
мальчика) дает концерт перед толпой домашних
породистых девочек, выглядящих так, как будто
у каждой научная степень в 12-м поколении.

Но ты же знаешь, человек я искусства
Так и передай своей ёбнутой маме
Она ж не знает, что настоящие чувства
Пятичасовая ебля под спидами

Девочки смотрят на сцену восторженными
глазами, а в особенно проникновенных моментах
визжат и конвульсивно хватают друг друга
за сиськи.

Хорошая группа.
Но это такой случай, когда
смотреть в зал гораздо интереснее,
чем на сцену.

Ну и до кучи
https://www.youtube.com/watch?v=4ZanaTrYzaA
Он Юн - ``Космические войска''
слушаю нон-стоп уже несколько дней,
доброму анониму спасибо

Привет


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]tiphareth
2018-04-01 15:12 (ссылка)
>и платят их только тем, кто уже имеет позицию в Технионе

не, они набирают сотрудников
причем это вполне реально, знакомый вел переговоры

>ехать я бы просто не посоветовал, за любые деньги. Реально хуже рашки.

Зато там реально гениальные студенты
Демайи постоянно ездит в Китай, участвует в тамошней
олимпиадно-матшкольной жизни, привозит себе аспирантов пачками.
Доволен как удав.

А что хуже рашки, ну не так уж и хуже тащемта, кроме того,
коллеги и рашкой не гнушаются, вот например ICM-2022 где будут
проводить? Может и не в Питере, но что все, кто могли, уже проголосовали
за Питер, это довольно показательно.

В общем, сейчас любому постдоку, у которого проблемы с блатом
и не натягивается на полноценный tenure-track в хорошем месте,
я советую уехать в Бразилию, куча знакомых успешно уехали и
сейчас довольны, позиций тут даже сейчас хоть жопой ешь.
В Европе рынок сжимается, в Бразилии расширяется. Начнет
сжиматься и в Бразилии, будет Индия, Китай, Аргентина, Чили,
Колумбия, Мексика, дохуя мест в общем. Потом дай боже и Индонезия
с Малайзией подтянется. Математик, готовый свалить на другой континент,
без работы не останется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2018-04-01 15:30 (ссылка)
>вот например ICM-2022 где будут проводить

Это очень интересный вопрос.

По факту же, ну, мне-то пофигу, но тебя же люди спрашивают как старшего товарища типа. По-моему, надо им честно говорить: если вы хотите заниматься математикой, будете сидеть без работы, или придется поехать в Китай (на китайских условиях).

Демайи неудержимый оптимист, и отстал от жизни лет на 500; но и ты тоже что-то тормозишь.

>будет Индия, Китай, Аргентина, Чили, Колумбия, Мексика

Не будет.

Ты говоришь о том, о чем не знаешь, извини (минус Инидя и Китай). Зачем? Куда их потом девать, которые поведутся?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2018-04-01 16:10 (ссылка)
есличо, у меня есть соавторы в чили-аргентине, я там выступал
и тамошнюю ситуацию хорошо представляю

найти там работу для не очень
неприличного западного математика очень просто,
блата и всего такого не надо, можно даже без испанского

проблема в том, что (а) почти во всех местах скучно, ибо
научный уровень близкий к нулю (в Чиле хуже, чем в Аргентине)
и (б) мало платят (в Аргентине меньше, чем в Чили)

понятно, что обе проблемы будут исправлены, при условии улучшения экономики
(и уже исправляются, судя по толпам студентов в Импе из остальной латинской
америке). Собственно, для этого я там и работаю.

В Колумбии, Мексике не был, но думаю, что и там то же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2018-04-01 21:10 (ссылка)
>по толпам студентов в Импе из остальной латинской америке

Ну, ты понимаешь конечно, что вы собираете сливки с 400 миллионов населения.

>В Колумбии, Мексике не был, но думаю, что и там то же.

Нет. Колумбия идет вверх, но с ужасного стартового уровня, т.е. кончит примерно там же, где Мексика (это их мечта). Мексика никуда не идет, там все стабильно. И можно посмотреть и увидеть, куда оно все идет. А Чили грустнее выглядит, чем Мексика. Там действительно радостно берут иностранцев, потому что есть деньги, но толку-то с того. Оно даже до Мексики не дойдет, слишком маленькое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2018-04-01 22:09 (ссылка)
не, Чили очень хорошо, просто народу пока мало, больше какие-то уебки из прошлой жизни
но старых (уебищных) постепенно заменят на новых, хороших, коль скоро деньги на науку нашлись
этот же процесс идет в Бразилии, очень занятно наблюдать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2018-04-01 23:15 (ссылка)
Деньги на науку оттуда же, откуда (были) в Бразилии -- commodities. А население 17 млн человек. Т.е. это мелкая капля в море. Построят ли у себя что-то непозорное, вскрытие покажет, но в принципе, Мексика (нужными местами) непозорная. Но не более того.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2018-04-03 19:14 (ссылка)
А антисемитизм в этой Чили ощущается, в академической среде at least, или педивикия нам таки врет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2018-04-03 19:16 (ссылка)
не ощущается
ощущается аналогичная нетерпимость ко всем пиночетосторонникам,
которых травят примерно как в 1980-е интеллигенты травили сталинистов

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2018-04-03 19:22 (ссылка)
Спасибо, Миша.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2018-04-03 21:10 (ссылка)
Но народишко похоже заметной частью за пиночета (типа как за трампа). Оно нихуя не изжито, до сих пор актуально.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2018-04-03 21:51 (ссылка)
нутк!

По факту Альенде был самая мякотка чилийской аристократии, это
топовая семья вообще, а Пиночет из простых, проще некуда

я не знаю, все ли осознают это в Чили, но переворот Пиночета
был самым настоящим "восстанием масс", 200% по ортега-и-гассету
(текст, кстати, написан с позиций целиком антифранкистских
и одновременно дико элитистских; по сути его претензии к
Франко сводились к тому, что тот излишне потакает массам)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2018-04-01 15:39 (ссылка)
Т.е. проблема не в том, что рынок схлопывается -- он не схлопывается, он растет. В этом и проблема. Потому что при текущей модели финансирования, чтобы открыть 5 новых позиций среднего уровня, тем более мусорного уровня, надо начать производить в год еще 5 штук Ph.D. (уровня ясно дело на ступеньку ниже). В Чили, очень продвинутой стране в принципе, математических департаментов, где есть хоть что-то, штук 5 на всю страну. О чем тут говорить?

А желающий поехать в Китай я настойчиво рекомендую посмотреть, как в Китае относятся не к приглашенным понтовым профессорам, а к обычной рабсиле.

>Потом дай боже и Индонезия с Малайзией подтянется.

Саудовскую Аравию не забудь. Там правда сейчас перестройка, шальное бабло перестало течь рекой, но фигли, уж точно не хуже Малайзии с Индонезией.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2018-04-01 16:16 (ссылка)
>как в Китае относятся не к приглашенным понтовым профессорам, а к обычной рабсиле.

у Клода Лебрюна был аспирант, пострадавший от склероза
и задержанный на въезде в Австралию, где (как неожиданно оказалось)
запрещен давать рабочую визу инвалидам-колясочникам.
Его взяли в Хефей, и он там отлично функционировал.
Не понтовый профессор ни разу, человек со вторым то
ли третьим постдоком и десятком публикаций (неплохих,
но в дифференциальной геометрии, которая вообще дико
непонтовый предмет). Ну и не он один, я общался с
изрядным количеством экспатов-профессоров. Отношение к такой
рабсиле вполне приличное, на порядок лучше, чем в России.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2018-04-01 21:12 (ссылка)
>на порядок лучше, чем в России

Doesn't say much.

Но я говорил про первый постдок, сразу после ph.d.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2018-04-01 22:00 (ссылка)
ну, у нас был М., если помнишь
он был постдоком лаборатории, свежий после ph d. из пеннстейта
(я был категорически против, кстати, ибо заглянул в его труды и
потом меня долго трясло), через полгода М. ушел и потом долго
судился с Вышкой, на матфаке его никто не видел, на семинаре
выступить тоже отказался, в общем тотальный неадекват

при этом без блата, его научрук о нем отзывается крайне негативно.

Ну так вот, после фиаско на матфаке он подал на самый престижный
постдок в Китае, получил его и вроде бы остался доволен.
Начальство вроде тоже было им довольно.

Тащемта это его первый постдок, полгода в вышке не в счет.
Публикаций тогда тоже не было (сейчас есть одна, 2015 год)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2018-04-01 22:05 (ссылка)
Так может у него как раз те скиллы прокачаны, которые позволяют в бюрократической системе делать карьеру. А что при математикой заниматься нельзя, так это в данном случае неактуально.

Китай большой, денег там много (пока). Но работать белой мебелью стремно. А китайцы наглеют на глазах, лет через пять малина вообще закроется небось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2018-04-01 22:11 (ссылка)
у него никаких скиллов нет
я его никогда не видел, но по словам тех, кто его видел,
гражданин ведет увлеченные дискуссии с голосами в голове и
ни к чему вообще неспособен

>А китайцы наглеют на глазах, лет через пять малина вообще закроется небось.

посмотрим, конечно
но наличие Тиана и Яу на ключевых позициях внушает оптимизм
(и не только их, Канг Зуо например
http://www.genealogy.ams.org/id.php?id=24690
в современном Китае очень большой человек)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2018-04-01 23:17 (ссылка)
>Яу на ключевых позициях

На очень ограниченном их числе, а с остальными он наоборот в контрах. А Тиан по жизни совершенно поехал головой (а наверно и всегда такой был, так бывает).

Но это не очень важно -- важно, что страна сваливается в дикое говно прямо на глазах; тут никакой Яу ничего не сделает, да и не будет: компартию он ненавидит совершенно открыто.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]deevrod
2018-04-01 23:10 (ссылка)
Кстати о китайцах.

https://www.insidehighered.com/news/2018/03/16/reports-trump-administration-considering-limits-visas-chinese-citizens-cause-concern

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2018-04-02 00:07 (ссылка)
трамп мудак и говно
за китайских студентов университеты типа давятся, они
и небедные, и умные, и трудолюбивые ебануцца
теперь они рванут в европы и в импу

ну и сингапурской науке тоже дикий профит, естественно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deevrod
2018-04-02 00:28 (ссылка)
У меня сложилось впечатление, что в академии это напротив,
на удивление положительно воспринимают: мол, большинство
китайцев всё равно ходят с поддельными транскриптами,
и если визовые квоты не перераспределить на нормальные
страны, то будет только хуже и хуже.

В любом случае, всё равно ничего не сделают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2018-04-02 00:43 (ссылка)

> если визовые квоты не перераспределить на нормальные
> страны, то будет только хуже и хуже.

есличо, они за деньги в основном учатся
http://www.scmp.com/lifestyle/families/article/2085754/how-chinese-student-boom-has-kept-us-public-universities-afloat
причем платят больше, чем американцы

не думаю, что есть много желающих учиться
за деньги, кому мешают визовые квоты

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deevrod
2018-04-02 01:10 (ссылка)
Ну это совсем уж штрейкбрехерство какое-то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2018-04-02 01:30 (ссылка)
"republican war on science" же
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Republican_War_on_Science
если трамп видит, где можно нагадить ученым, он нагадит
обратное, впрочем, тоже верно: ученые видели трампа в гробу, в белых тапочках
вместе с республиканской партией в целом

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deevrod
2018-04-02 03:49 (ссылка)
Учёные сами виноваты, что позволили налепить на себя
ярлык шарлатанов на побегушках у энергетических магнатов.

На самом деле неважно конечно, кто первый начал.
Проблема состоит в недоверии между правительством
и академией (и, наверное, глубже даже проблемы платного
образования самого по себе). Республиканцы подозревают
учёных в жульничестве, пусть и необоснованно, и урезают
финансирование; в ответ 'учёные' завозят толпу
номенклатурных детей с липовыми дипломами.
Не вижу, почему бы после этого их не считать жуликами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2018-04-02 06:01 (ссылка)
>в ответ 'учёные' завозят толпу
>номенклатурных детей с липовыми дипломами

ты про кого это?
если про китайцев, то фактическое состояние дел строго обратное,
китайские студенты (почти все) много лучше американских (почти всех)
и больше платят за обучение (почти все)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deevrod
2018-04-02 07:13 (ссылка)
Что больше платят -- это неважно:
думаю, если бы на матфак набрали
на платной основе детей мэра
какого-нибудь Гудермеса, никому
лучше бы не стало. Твои слова
про качество китайских студентов
у меня вызывают долю сомнения
(не вижу таковых вокруг себя),
но наверное я не туда смотр

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2018-04-02 07:37 (ссылка)
>не вижу таковых вокруг себя

так речь идет про undergraduate

>если бы на матфак набрали
>на платной основе детей мэра
>какого-нибудь Гудермеса

это как раз важная задача матфака, но дети мэра не хотят

в принципе матфак существенно недовыполняет по платному
набору, за что матфак всегда дрючат (а удивляться тут нечему,
университет это коммерческая контора, а не благотворительное
заведение)

но в РФ у университета есть другие
источники бабок, кроме платного набора:
много больше бабла идет непосредственно
от щедрого путлера (ебн воровал все подчистую, путлер
немного оставляет университетам на пожрать)

а в Штатах путлера нет, поэтому платящие бабки студенты это основное
условие выживания университета (исключение - университеты
с большим endowment, там сравнимые бабки идут в качестве
процента на endowment; но я не уверен, что сейчас так живет
кто-то, кроме Гарварда)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2018-04-02 14:36 (ссылка)
>ебн воровал все подчистую, путлер немного оставляет университетам на пожрать)

Да, точно, святой практически.

Столько, сколько воровал ебн, у путлера протекает между пальцев на overhead.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2018-04-02 14:40 (ссылка)
ото ж

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2018-04-02 14:48 (ссылка)
но перевод университетов на коммерческую самоокупаемость
за счет платного обучения - это чисто гайдарочубайс,
(и "вашингтонский консенсус"), путлер к этому никогда не стремился

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2018-04-02 15:36 (ссылка)
>путлер к этому никогда не стремился

Не стремился конечно; он просто 15 лет свято поддерживал всю агенду. Безо всякого стремления.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2018-04-02 15:53 (ссылка)
да нет, в сраной сейчас на каждого студента ("бюджетного отделения")
в университет перечисляется около 300,000 рублей в год, это
дохуя вообще, спавапутлеру, гитлеру слава

если исходить из вполне реалистичной цифры 10 студентов к профессору,
это получается по 3 миллиона в год на рыло, $100,000 то есть
а учитывая, что помимо денег на бюджетников, путлер выделяет
гранты (и приближенному к власти университету достается сравнимое
количество денег в грантах и в бюджетниках), получается вообще
дико много дохуя бабок

в вашингтонском консенсусе такого не прописано, и подобные расходы
для гайдарочубайса и "tea party" вообще анафема (почему, собственно,
в Америке условия получения стипендий и ссуд для студентов с каждым
годом делаются хуже, а Трамп вообще в 10 раз закрутил)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2018-04-02 16:04 (ссылка)
>3 миллиона в год на рыло, $100,000 то есть

Это в каком году написано?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2018-04-02 16:21 (ссылка)
до крымнаша, очевидно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2018-04-02 16:45 (ссылка)
Вот и я про то. Легко делиться, когда денег много. 50 ярдов на олимпиаду там, туда, сюда.

Но рассчет все равно сомнительный: 10 студентов к профессору это нереальная цифра. На матфаке положим вообще 5, но за это ебут немилосердно, хотят кажется 13, и это считается дико льготно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2018-04-02 17:00 (ссылка)
5 это если считать "кафедру ИППИ", "кафедру МИРАН" и всех прочих,
кто на полставки

если не считать, то где-то 10 к одному и будет

> Легко делиться, когда денег много.

ну, денег было много в немалой степени из-за того, что austerity,
которая предписывалась вашингтонским консенсусом, поменяли на
нео-кейнсианство, загадочным образом кудрин-греф-набиулина-дворкович
оказались намного более вменяемы, чем гайдарочубайс

нефть, конечно, тоже фактор, но невменяемому говну
гайдару-чубайсу-кириенко и тучная нефть особо не поможет

за это, кстати, сейчас расплачиваемся: если бы
эти симпатичные люди в 2000-2014 нагадили бы в
экономике хоть в половину того, что нагадили
ельцинские уебища, путлер после крымнаша слетел
бы на раз, а так его до воспринимают как спасителя, лично
оплодотворившего эти ебаные 6 тучных коров

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2018-04-02 19:46 (ссылка)
>ну, денег было много в немалой степени из-за того, что austerity,vкоторая предписывалась вашингтонским консенсусом, поменяли на нео-кейнсианство

Глупости. Денег было много оттого, что была дорогая нефть, и все. Все остальное этое бессмысленное забалтывание.

Что такое "неокейнсианство" я вообще не знаю, это кажется какое-то ругательство из лексикона балалайкина и его друзей; классическим кейнсианством и не пахло. Что неудивительно, потому что классическое кейнсианство это способ регулирования капитализма, а эти капитализм целенаправленно разрушали и разрушают.

>в 2000-2014 нагадили бы в экономике хоть в половину того, что нагадили ельцинские уебища

Это были ровно те же люди с ровно той же экономической политикой (сколько-то процентов кудрина, сколько-то процентов обобщенного ВПК, проценты те же). Разница только и исключительно в количестве бабла.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2018-04-04 23:08 (ссылка)
поразительно, что вербицкому это всё нужно разжевывать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]deevrod
2018-04-02 18:53 (ссылка)
> университет это коммерческая контора, а не благотворительное
> заведение

Цель университета -- делать науку, а б\'ольшая часть науки
была сделана в богадельнях, а не в коммерческих заведениях.
Что в Штатах сложилась противоестественная система -- это
их проблема. Слышать от тебя призывы консервировать какое-то
уродство, тем более вульгарно-капиталистическое, довольно
странно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2018-04-02 20:20 (ссылка)
>Цель университета -- делать науку,

Не в Америке. В Америке цель университета - делать деньги.

>Слышать от тебя призывы консервировать какое-то уродство

Не предлагаю его консервировать. Просто замечаю, что мудак-трамп
в очередной раз пытается лишить университеты средств к существованию,
в этот раз путем разжигания fear, uncertainty and doubt
среди потенциальных китайских студентов.

Результат понятен, 100,000 китайцев, приносящие каждый по $200,000,
суммарно дают 20 миллиардов. Теперь из этих 20 миллиардов один уйдет
в Сингапур-Австралию-Бразилию-Японию и один в Европу. Если же Трамп таки прикрутит
визовый фитилек, сингапурцам и прочим заинтересованным заработать
уйдет не 2, а 18 миллиардов. Я лично скорее доволен, ибо американская
академия в целом это гнусная и противоестественная система, и чем
быстрее она подохнет, тем лучше тащемта. В Сингапуре во много раз
охуеннее, чем в почти любом американском городе.

Для сравнения: суммарный бюджет всей американской системы
высшего образования это $500 миллиардов в год. То есть китайцы приносят
около 4%. Не то чтобы очень дофига, но учитывая тяжелую ситуацию,
эти 4% как раз могут быть решающими.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deevrod
2018-04-02 20:56 (ссылка)
> пытается лишить университеты средств к существованию,

Это словесная эквилибристика -- ты сам выше написал,
что университеты это коммерческие предприятия,
а наука в них типа побочный продукт, и борьба идёт
именно за сохранение такой структуры. Мудак Трамп или
не мудак, в этом смысле совершенно неважно.

> чем быстрее она подохнет, тем лучше тащемта
О чём я и пытаюсь сказать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]deevrod
2018-04-02 21:08 (ссылка)
> так речь идет про undergraduate
Ну я и говорю. У нас среди тех нескольких андерградов,
что я видел на аспирантских семинарах, китайцев
ни одного. Кроме того, я не видел ни одного вменяемого
текста, написанного китайцем, и сомневаюсь, что им
в Китае было у кого этому научиться (тут они тоже
не учатся, потому что геттоизируются, и вырабатывают
ресентимент, примерно как у путиноидов с Брайтон-Бича).

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2018-04-02 20:46 (ссылка)
>global warming
>bioethics

всё правильно, пусть давят вредителей

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2018-04-02 21:42 (ссылка)
>bioethics

ну да, республиканцы сразу за
запрет абортов, ГМО и экспериментов на людях до кучи

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -