tiphareth: антиконституционный переворот

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Самим не смешно?

kaledin
2021-02-01 05:35 (ссылка)

>Ну, если есть желание, можете объяснить детальнее?

Могу только повторить: не было контрагента с русской стороны.

>А то что вы называете серьезным вмешательством - это основание для

Внесения в список state sponsors of terror, вообще-то (в отличие от всяких таблоидных досье). Но кишка тонка. Была по крайней мере; сейчас посмотрим.

>Но этого не было в заявке в суд FISC. То есть как минимум этот институт в США не работает и ему годится любая бумажка?

Иногда работает, иногда нет. Как всегда. Когда он работает неправильно, виновных потом чаще всего привлекают к суду.

К вашему вопросу это не имеет никакого отношения: все эти процедуры никто не будет даже начинать без веских причин, каковые я обозначил выше. В случае с последними выборами таковые отсутствуют -- вмешательство если и было, то довольно рандомное и не очень массивное.

>За скока она Uranium ONe продала путину?

В какой вселенной? В той, где на ней висит 100500 трупов, даже не знаю. А в нашей, как-то неебет.

>Мне глубоко вторичен этот вопрос в контексте этой беседы, но расскажите если хотите.

Не имею ни малейшего желания, но параллели проводить просто не надо, пожалуйста. Они совсем неуместны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Самим не смешно?

kaledindurak
2021-02-01 05:54 (ссылка)

> Могу только повторить: не было контрагента с русской стороны.

По крайней мере был контакт. Почему не было расследований на предмет наличия, собственно, сделки и контрагента?

В случае Трумпа то и контакта как такового не всплыло, но расследование было.

> Иногда работает, иногда нет. Как всегда. Когда он работает неправильно, виновных потом чаще всего привлекают к суду.

Это как тут?

http://lj.rossia.org/users/tiphareth/2346173.html

Ну ясно-понятно, органы разберутся. У нас невиновных не сажают.

> все эти процедуры никто не будет даже начинать без веских причин, каковые я обозначил выше

вы просто априорное верование вещаете. "у нас без причин не сажают, то есть не расследуют".

взлом серверов DNC и уже тем более манипуляция фейсбуком - совершенно левые причины для начала расследования.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Самим не смешно?

kaledin
2021-02-01 06:10 (ссылка)

>взлом серверов DNC и уже тем более манипуляция фейсбуком - совершенно левые причины для начала расследования.

??? Сильное утверждение.

Вообще-то это казус белли.

Сделайте мысленный эксперимент, представьте такое во времена Рейгана, например.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Самим не смешно?

kaledindurak
2021-02-01 06:22 (ссылка)

казус белли может быть.

но причем тут кандидат в президенты от оппозиционной партии?
это типа как ущербный муж вымещающий злобу на своей жене?

даже интернирование японцев во времена мировой войны номер 2 то сомнительная практика,
что уж тут о Трумпе то говорить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Самим не смешно? kaledin 2021-02-01 06:29 (ссылка)
	>но причем тут кандидат в президенты от оппозиционной партии? Притом, что он был единственным бенефициаром тех действий, за которые по-хорошему надо обьявлять войну. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Самим не смешно?

kaledindurak
2021-02-01 06:45 (ссылка)

интересная логика.
в случае атаки на твою страну - уничтожай предприятия своего ВПК.

> Притом, что он был единственным бенефициаром тех действий, за которые по-хорошему надо обьявлять войну.

Эти действия - публикация достоверных сведений о деятельности партии власти.
Вы до чего договорились то вообще?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Самим не смешно?

kaledin
2021-02-01 07:06 (ссылка)

Это в штатах "партия власти"? Даже не смешно.

Главное влияние было не это, а таргетирование через фсбук, это просто единственное 100% очевидное и доказуемое действие. Но даже и это: ну чудно, почему RNC в ответ не опубликовал свою переписку тогда? Fair is fair?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Самим не смешно?

kaledindurak
2021-02-01 07:09 (ссылка)

> Это в штатах "партия власти"? Даже не смешно.

так 90% чиновников в вашингтоне - демократы.

> Главное влияние было не это, а таргетирование через фсбук, это просто единственное 100% очевидное и доказуемое действие.

А чем это отличатеся, от, например, проплаченной рекламы на TV?

> Но даже и это: ну чудно, почему RNC в ответ не опубликовал свою переписку тогда? Fair is fair?

А почему должен был?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Самим не смешно?

kaledin
2021-02-01 20:03 (ссылка)

>А почему должен был?

Не должен был: от республиканцев порядочности никто и не ожидает по крайней мере со времен Никсона, так что все ок, все как всегда.

Трамп это конечно некоторый рекорд, но сейчас в ответ будет некоторый урок, я думаю. Так что все путем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Самим не смешно?
(Анонимно)
2021-02-01 20:26 (ссылка)

опять двадцать пять.

я вас уже спрашивал: какого это респы и трамп должны отвечать за действия путина? начиная от моральной ответственности и заканчивая чистками и расследованиями?

особенно на фоне коллюжена Хиллари и коллюжена Обамы:
https://youtu.be/xHmyKksPois

и вы упорно продолжаете возлагать на них несуществующую ответственность.
так что, Каледин, вы - дурак? признаете свое поражение или продолжите оппонировать?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Самим не смешно?

kaledindurak
2021-02-01 20:53 (ссылка)

Опять двадцать пять.

Я вас уже спрашивал, а вы ушли от ответа: почему это респы и Трумп должны нести какую-либо ответственность за действия Путина? Начиная от моральной ответственности, заканчивая чистками их рядов и расследованиями и уголовными делами?

Особенно на фоне каллюжена Хиллари и каллюжена Обамы:
https://www.youtube.com/watch?v=xHmyKksPois

Мало того, что это само по себе выглядит крайне стремно, так еще по сути и создает механизм Путину во вмешательство во внутреннюю политику США: вместо того, чтобы игнорировать его действия или самостоятельно выбирать реакцию республиканцы де будут должны синхронно и ожидаемо отвечать так как де угодно, например, вам. Вы не уходите от прямых вопросо, а ответьте на них.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Самим не смешно?

perfect_kiss
2021-02-02 00:46 (ссылка)

> Я вас уже спрашивал, а вы ушли от ответа: почему это респы и Трумп должны нести какую-либо ответственность за действия Путина? Начиная от моральной ответственности, заканчивая чистками их рядов и расследованиями и уголовными делами?

тут на видео рассказывается

https://www.youtube.com/watch?v=12BpLPf0X7E

еще и книжка есть, но ее пока никуда не выложили, не читал

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Самим не смешно?

kaledin
2021-02-02 02:19 (ссылка)

Абсолютно не должны! Нигде, ни в законах, ни в конституции не написано, что человек не должен себя вести как говно. Если хочет вести себя как говно, это его святое охраняемое законами право.

Иногда, правда, потом прилетает в ответ.

Времена сейчас стремные. Обе партии уже лет 10 сидят на огромном пуле невменяемых ебанашек, типа как в Европе в 30-х годах. Но одна, и только одна из них, будучи в слегка проигрывающем положении, решила выпустить своих ебанашек на свободу, и хоть таким путем, но победить. На этом фоне радостное принятие помощи от убийц и бандитов это уже совершенная ерунда. Стоило ли оно того, вскрытие покажет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Самим не смешно?

kaledindurak
2021-02-02 10:46 (ссылка)

> На этом фоне радостное принятие помощи от убийц и бандитов это уже совершенная ерунда.

Хмм, таки где что-то сравнимое вот с этим Обамы:

https://www.youtube.com/watch?v=xHmyKksPois

kaledin, вы таки признаете свое полное поражение или нет?

> Обе партии уже лет 10 сидят на огромном пуле невменяемых ебанашек

Ну, я так понимаю, это завуалирование согласие с существованеим пула невменяемых ебанашек - демократов в государственных структурах, то что мы называем "deep state"? Иначе сложно понять, к чему эта реплика.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Самим не смешно?

kaledin
2021-02-02 16:47 (ссылка)

Какое поражение нахрен? Я в вашей идиотской войне не участвую, я просто отмечаю, что все ее участники идиоты. И не надо меня в этот дебильный контекст вписывать, пожалуйста.

>это завуалирование согласие с существованеим пула невменяемых ебанашек - демократов в государственных структурах

Нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Самим не смешно?
(Анонимно)
2021-02-02 17:52 (ссылка)

> Я в вашей идиотской войне не участвую, я просто отмечаю, что все ее участники идиоты

участвуете.
если бы не участвовали - то та простая мысль, что те или иные действия Путина не повод для устраивания внутреполитических беснований и преследований. и если уж что и называть коллюженом - так это систему Путин - бесноватые дурачки-свидетели русского калюжена вроде вас.

желаю вам поумнеть и понять эту простую мысль, а не разносить дальше свое дерьмо вида "не нашли доказательств невиновности". вас ведь в это ваше дерьмо тыкать не перестанут

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Самим не смешно?

kaledindurak
2021-02-02 17:53 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Самим не смешно? kaledindurak 2021-02-02 17:57 (ссылка)
	если бы не участвовали - то та простая мысль, что те или иные действия Путина не повод для устраивания внутреполитических беснований и преследований была бы вам доступна (Ответить) (Уровень выше)

Re: Самим не смешно?

kaledin
2021-02-02 18:20 (ссылка)

Моя простая мысль заключается в том, что американская партийная повесточка феноменально идиотская, у обеих партий, уже минимум 10 лет, и люди, которые в нее ангажированы и эмоциально вовлечены, являются функциональными идиотами. Признаком ангажированности является идиотское повторение стандартных talking points по партийному признаку, и неспособность видеть вокруг ничего кроме; весь мир делится на talking points, свои и чужие, и "мысль" сводится к немудренному алгоритмическому сопоставлению одного с другим -- он мне так, я в ответ так, и т.д. и т.п., ad nauseam. Человек, в таком участвующий, называется идиот и дебил, извините.

Без меня, в общем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Самим не смешно?

kaledindurak
2021-02-02 19:05 (ссылка)

Каледин, ну что вы говорите, как же без вас. Вы уже в следующем же треде продолжите идиотски повторять стандартные talking points. Так что можете не уходить, а если действительно способны посмотреть по сторонам, то ответься на мои вопросы выше не стандартными talking points, а по существу.

сто раз же просил. а вы отвечаете стандартными идиотскими talking points

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Самим не смешно? (Анонимно) 2021-02-02 19:15 (ссылка)
	так кто "победил" по итогу лол, если это не постанова конечно хуй знает апхапхапхпхпх б (Ответить) (Уровень выше)

Re: Самим не смешно?

kaledin
2021-02-02 19:37 (ссылка)

>вы отвечаете стандартными идиотскими talking points

У вас фильтр в голове просто. Он все что угодно превращает в набор этих самых talking points, дальше разбирает их по партийной принадлежности, и выдает на-гора результат: Умная мысль! (когда принадлежность та же), или Глупость! (когда противоположная). Сочувствую, в принципе, но это не моя проблема.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Самим не смешно?

kaledindurak
2021-02-02 23:26 (ссылка)

Каледин, но как же так?

Я задаю конкретные вопросы про конкретные вещи. Это по определению не talking point.

Вы же уходите в общие неконкретные рассуждения, совпадающие с передовицей NYT.

Сравните мои выступления и свои. С моей фактология и конкретика. С вашей общие фразы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Самим не смешно?

kaledin
2021-02-03 01:02 (ссылка)

>Я задаю конкретные вопросы про конкретные вещи. Это по определению не talking point.

Наоборот, это именно оно и есть. Знаете, что такое point? Это то, что вы пытаетесь сделать.

Но это правда без меня. Я и по вопросам, которые меня действительно интересуют, предпочитаю не участвовать в такого типа идиотском пингпонге, а уж тут-то... увы. Хуже конфликта русских трампоидов с русскими антитрампоидами только арабо-израильские обсуждения (среди евреев). Хохлосрач лучше; там по крайней мере с одной стороны совсем мычащие животные, их можно просто послать нахуй, и они обычно быстро идут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Самим не смешно? (Анонимно) 2021-02-03 10:48 (ссылка)
	>Я и по вопросам, которые меня действительно интересуют, предпочитаю не чё-то орнул три дня безразличия пхахахаха и гордо удалился такой (Ответить) (Уровень выше)

диагноз подтвердился?

sasha_a
2021-02-02 23:53 (ссылка)

Следующая группа гавнонов --- это "богом обиженные", имеющие ряд характерных черт, но уже не являющиеся марковскими цепочками.
Способ коммуникации "богом обиженных" практически всегда вовлекает обвинение собеседника (неважно в чем). Это, вместе с желанием любой ценой доказать свою правоту, собственно и составляет смысл существования "богом обиженных" гавнонов.
Здесь стоит отметить, что с резонерами такого сорта нет особого смысла дискутировать. Мой старый приятель (десятки лет тому назад, до интернета) использовал простой способ "взаимодействия" с такими спорщиками. Заметив упомянутые аспекты, он быстро соглашался "Ты прав, твоя жопа шире!" и прекращал беседу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: диагноз подтвердился?

kaledin
2021-02-03 00:55 (ссылка)

Не, это другое -- он спорит не со мной (а я даже примерно понимаю, с кем). Т.е. это типа хохлосрача, в который меня зачем-то пытаются включить в качестве прокси. И правота там не собственная, а партийная.

Ну, по крайней мере мы четко выяснили, что данный автор понимает под словом "дурак".

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Самим не смешно?

kaledindurak
2021-02-01 06:02 (ссылка)

Опять же я вам уже 3 раз даю ссылку на Devin Nunes.

https://en.wikipedia.org/wiki/Nunes_memo

он был в тот период главой комитета по надзору над разведкой.
и который нашел все эти irregularities.
то есть тут слово FBI vs Devin Nunes, главы комитета по разведке или как оно там называется, в сенате.
ну, опять же, вы наверное и институт сената клоунадой считать будете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Самим не смешно?

kaledin
2021-02-01 06:16 (ссылка)

Слушайте, это опять партийная повесточка, при всей любви. Он сказал, она сказала. В той же википедии полно аргументов сюда, аргументов сюда. Мне до этого совершенно нет дела, кроме абстрактной грусти от того, во что выродилась в общем-то прилично работающая американская политическая система (но и то, ну фигли, энтропия растет).

Но мне абсолютно не по себе, когда бандит путлер может заметно повлиять на выборы в США, и остаться безнаказанным. Это по-моему лютый пиздец. И то, что даже в таком очевидном месте затевают партийные склоки, ничего хорошего не предвещает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Самим не смешно?

kaledindurak
2021-02-01 06:27 (ссылка)

> Но мне абсолютно не по себе, когда бандит путлер может заметно повлиять на выборы в США, и остаться безнаказанным.

А каким боком двухлетнее расследование Трумпа наказало Путина? Кмк это был ему лучший подарок по дестабилизации США.
Взлом - вообще должен был расследоваться как взлом. Наказание за публикацию достоверной информации - это мегасовок.
Манипуляции с фейсбуком как страшная причина поражения Хиллари? Ну вон фейсбук забанил вообще половину политиков респов.
Это казус белли для гражданской войны в США по вашему, я так понимаю?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Самим не смешно?

kaledin
2021-02-01 06:35 (ссылка)

Гражданская война в США это дело США, причем здесь я вообще? А вот когда tin-pot dictatorship из жопы мира заметно влияет на внутреннюю политику США, это лютый пиздец для всей страны США. Так просто не должно быть, вообще. Оно понятно что у путлера атомная бомба, и только поэтому; но она и у Джугашвили была, а ему такое не позволялось.

>А каким боком двухлетнее расследование Трумпа наказало Путина?

Никаким; говорю же, ушел безнаказанным. Но хотя бы выяснилось, хоть насколько-то, что президент США не является иностранным агентом. Предупреждая вопросы: нет, это не было очевидно; по крайней мере пол-страны серьезно сомневалось.

Главный же подарок по дестабилизации это лично Трамп, других не надо уже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Самим не смешно?

kaledindurak
2021-02-01 06:52 (ссылка)

> по крайней мере пол-страны серьезно сомневалось.

ну если в ответ на публикацию достоверной информации половина страны начинает думать не "вот же, урод уродом, а одно хорошее дело сделал", а "надо расследовать нашего президента", то со страной действительно все очень не ладно.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Самим не смешно?

perfect_kiss
2021-02-02 00:55 (ссылка)

> Но хотя бы выяснилось, хоть насколько-то, что президент США не является иностранным агентом.

Там вроде такого не говорится, говорится что недостаточно улик чтобы назвать иностранным агентом, но и опровержений предположениям не нашли

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Самим не смешно? kaledin 2021-02-02 02:12 (ссылка)
	"Хоть насколько-то", ага. (Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -