tiphareth: по зову "новой этики"

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

stereo_sanctity
2021-02-24 14:23 (ссылка)

It’s now been six years since I moved to New York City, and we’re nearing my second presidential election here. Alongside other disillusioned people, I did try to shove my principles and rooted –twice!– for the campaign of Bernie Sanders, despite the qualms I have with some of his politics. Healthcare, student debt forgiveness, climate change stuff, and a slightly less insane foreign policy was not too shabby for a concession. On both occasions, Bernie’s campaign went from underdog sweeping the polls to fizzling out in a mere second as the Democratic National Convention plotted around him. Both times, I was shown just how quickly an American radical, who’d be seen as a mere centrist elsewhere, let’s be honest, can become a bootlicker to the corporate shills. I’m glad I can’t vote in the US, though, and can just enjoy the cheap thrills. The elections here are titillating as I’d never seen them in Russia. They put up quite a show, akin to those halftime performances in team sports, and you might even be fooled into thinking that any of it matters.

However, it doesn’t. Like in Russia, the policies are decided from above, and the mere mortals are merely allowed to pick the flavor they prefer. But while in Russia, you get a spread of people of various affiliations across the parties, from the Marxist-Leninists to the lamentable nationalists, in the US, you can only pick from the two approved varieties: democrats or republicans, red or blue. And for the presidential election it means having to decide between the incumbent senile-looking alleged rapist or the old/new senile-looking alleged rapist. Both are white and known for their xenophobic agendas, all while their country is in its fourth month of protests against racial injustices and police brutality. Of course, there is also Kamala Harris, who will assume the presidency if Biden is incapacitated further: for many, she is first and foremost a prosecutor–or, speaking in laymen’s terms, a cop– and only then a VP of color.

America has always prided itself on the many different flavors of ice cream it offers to the public, as opposed to the (ex-)communist countries. It’s not an honest argument, as anyone salivating at the thought of the Soviet nine-kopeck fruit sorbet will attest—and it falls apart when you actually look at the ballots. When it comes to presidential candidates or even to congressional candidates, there are usually two candidates who are guaranteed to run unobstructed in all 50 states, the republican and the democrat. Everyone else’s chances are contingent on the state’s ballot and many other factors. The other parties, for instance, the Green Party, are allowed on the ballot, but not in all the states. It might work in the congressional elections: any given candidate only runs in their home state, so reaching out to the electorate is challenging but doable. The presidential candidates who are not the GOP and DNC nominees are practically destined to fail. And even beyond the issues with voter outreach, it’s quite logical that if you’re only officially running in some of the 50 states, you’re not exactly in the contest to represent the people of the whole nation. The decentralized voting system is very helpful in that it doesn’t allow anyone to cling to power indefinitely. However, it shouldn’t become an obstacle for candidates.

And then, there’s the “independent write-in” issue, which is supposed to be a way for anyone to vote for whomever they choose. We’ve had it in particular elections in Russia and the Soviet Union, too. However, it was usually a way to exercise your wit or pretend that there are more alternatives than meet the eye. In the US, however, non-establishment candidates are supposed to rely on the “write-in” option. This is not fair. Compare having a candidate’s name on the ballot, with his or her candidacy established in all election literature, to being an option that people have to independently research or learn how to use before voting. It basically makes any prospective non-establishment candidate have less potential to be written in than, say, Lady Gaga, whose name is more generally on the tip of everyone’s tongue. And, may I add, the write-in options also vary wildly by state.

вот что казбечка пишет про Джозефа Байдена: не зная наперед авторку, можно было бы подумать что скопипащено с очередной альт-райт помойки

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

tiphareth
2021-02-24 14:27 (ссылка)

ничего альт-райт не нашел, типичный высер bernie bros на тему

байден действительно слабоумный, не надо быть альт-райтом,
чтобы это заметить, причем с огромной пачкой metoo-обвинений
за плечами, если б масс-медиа не контролировались так плотно,
его бы давно утопили уже, есть десятки фотографий, где он щупает
каких-то школьниц и выпускниц, публично

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2021-02-24 14:34 (ссылка)
	>ничего альт-райт не нашел, типичный высер bernie bros Это одно и то же. С редкими иключениями типа Тэйбби, отчасти, к которым эта эталонная тупая пизда на относится. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Анонимно)
2021-02-24 21:01 (ссылка)

Когда я тусилъ на тифаретнике, у насъ блогеровъ произошелъ такой случай. Сервисъ у насъ былъ некоммерческій, созданный для поддержки свободы слова, развитія гражданскаго общества и поощренія свободнаго обмѣна мнѣніями. И вотъ одинъ жидовскій блогеръ Александръ Виноградовъ, онъ за всѣми айпишники записывалъ, говоритъ татарину Саиду Гафурову, тоже блогеру: "Бля, ебаться хочу пиздецъ! Давай я тебя выебу, а потомъ помѣняемся, и ты меня отъебешь тоже!" Саидъ Гафуровъ говоритъ: "ну ладно, молъ, я тоже ебаться хочу, давай послѣ ужина". Ну и послѣ ужина они пошли вдвоемъ туда, гдѣ макака скакала. А тамъ было большое дерево, толстое такое. Ну Виноградовъ захватилъ съ собой веревки и говоритъ Гафурову, молъ я тебя привяжу къ дереву, а то у меня хуй большой и ты будешь вырываться, когда я буду тебя ебать. А такъ тебя трахну, потомъ отвяжу и ты меня тоже выебешь. Ну и привязалъ этого несчастного Саида Гафурова къ дереву крѣпко, штаны съ него снялъ, засунулъ ему хуй въ задницу и сталъ ебать. Ебалъ-ебалъ, кончилъ потомъ и съебался, оставивъ бѣднаго Гафурова привязаннымъ къ дереву. Саидъ такъ и висѣлъ на деревѣ съ голой жопой, кричалъ-кричалъ, ну жопа-то навѣрное примерзать стала, по ночамъ еще холодно было, мартъ или апрѣль. Тутъ уже вечерніе посты пошли, и тутъ Михаилъ Вербицкій, администраторъ сервиса, замѣтилъ, что данный блогеръ Саидъ Гафуровъ отсутствуетъ въ фифѣ, такъ бы можетъ и прокатило, если бы Михаила Вербицкого въ фифѣ не было. Подняли тревогу по всему совѣту впопучителей: блогеръ молъ создалъ свой дневникъ, читалъ чужіе дневники, комментировалъ то, что понравилось или взбѣсило, а потомъ съебался. И стали того Гафурова искать, а онъ и не думалъ никуда убѣгать. Нашелъ его кто-то у угличской пизды въ каментахъ, къ дереву привязаннаго со спущенными штанами, и ноги всё были въ жидкомъ говнѣ вперемѣшку съ кровью. А онъ плачетъ: "Вай, жыдяра Виноградовъ сказаль, вмѣстѣ паибемса, я тибе трахну сичасъ, а ти мѣнѣ потомъ, а самъ минѣ трахнуль и бежаль, выибаль минѣ, вахъ, шакаль, пыдарасъ!" Потомъ я видалъ этого Гафурова, онъ всё время сралъ въ фифу запутинскими постами изъ своего порваного ануса. Тотъ Гафуровъ кстати хотѣлъ потомъ уѣхать въ Угличъ, но ему не дали, его психіатры обслѣдовали и пораньше отправили нахуй, какъ получившаго анальную травму.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2021-02-25 07:30 (ссылка)
	почему в тексте нет про каледина (Ответить) (Уровень выше)

	(Анонимно) 2021-02-24 22:11 (ссылка)
	"одно и то же" Предполагаю, что с точки зрения Каледина вообще все - одно и то же. Взгляд из бесконечности. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ololo 2021-02-25 16:43 (ссылка)
	Есть лишь благородные мужи и низкие людишки, а все остальное - одно и то же. (Ответить) (Уровень выше)

stereo_sanctity
2021-02-24 14:40 (ссылка)

https://spunout.ie/life/online-wellbeing/alt-right-online -- вот этим гайдом пользуюсь
для определения альт-райтов, вроде не сбоит; понятно что парочку слов надо позаменять
(Christianity там на Marxism-Leninism), однако механизмы те же

> Who they target

> Therefore, their comments and actions target anyone who they believe doesn’t fit with their identity. They feel that anyone outside of this identity is a “threat” to both people who identify as humanity and civilisation as a whole. This often includes people who practice religions other than Marxism-Leninism.

у казбечки в любом тексте угрозы для цивилизации

> What and where they post

> Sometimes people might write up-front, clear statements of hate towards men, people outside the LGBTI+ community, Ukrainian refugees and people of white colour. Other times it might be more subtle, meaning it is more difficult to pick up on. These posts can come from politicians, media personalities, or social media influencers, as well as regular internet users.

> For example, someone might leave a comment about “a Society needing to be put first” in a discussion about refugees and immigrants or they might cite false statistics about a group of people from a particular origin.

в каждом тексте казбечки тонны хейта

> The influence of the alt-right on politics

> The alt-right movement presents a serious threat to democracy. Parties and political figures the alt-right support tend to try and break down democracy from the inside out. For example, they might try to change presidential or parliamentary term rules to extend their time in power or persuade existing right or centre right parties to shift further to the right.

> The alt-right also spread sensational false claims on the internet and try to influence how people vote and behave based on these claims. This is also known as propaganda. A well known example of this happening is when the Nazis used propaganda to spread their views in Germany.

вот и казбечка хуярит по той же альт-райт методичке, против демократии,
заменяя Christianity на Marxism-Leninism ( вещи и так родственно близкие)

по моему та же фигня что и альт-райт, просто типа теги другие, чтобы другая аудитория находила высеры

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tiphareth 2021-02-24 15:15 (ссылка)
	ага, "пастернака не читал, но осуждаю" не надо читать альт-райтов, надо читать статью доярки из газеты Правда, которая их осуждает (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2021-02-24 15:55 (ссылка)
	ну вот Каледин всегда так делает, и хуле ты ему сделаешь? (Ответить) (Уровень выше)

stereo_sanctity
2021-02-24 19:50 (ссылка)

стараюсь читать альт-райтов как раз,
но с некотрого времени стало сложнее следить
так как они все фсбуке а я оттуда удалил аккаунт,
теперь сайты наподобие такимага или кантер-куррентс
остаются единственными окнами в мир алекс-джонса

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tiphareth
2021-02-24 20:40 (ссылка)

есть канонический гайд к альт-райту, более-менее все, что надо, там написано
https://www.breitbart.com/tech/2016/03/29/an-establishment-conservatives-guide-to-the-alt-right/
https://www.breitbart.com/social-justice/2016/08/26/milo-bbcs-briefing-room-alt-right/
‘The Most Serious Free Speech Advocates in Decades’

People like to have fun, and they like to talk about politics in the same terms they talk about things that actually matter to them like love, sex, death, and money. They like to talk about politics in real terms. Journalists and politicians have forgotten how to do that.

A lot of these guys are 17 years old. When they see the right banging on about anti-Semitism, they see no distinction whatsoever between that and feminists banging on about sexism or Black Lives Matter banging on about racism.

There are racists on every end of the political spectrum, more racists on the left actually. Black Lives Matter wants the same thing the KKK does, segregated dorms at colleges, all that kind of stuff.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

stereo_sanctity
2021-02-24 21:52 (ссылка)

да видел это в 2016 еще, оно кстати изменилось с тех пор, что осталось тем же так это любовь к феодализму (и его идейному наследнику олигархату и постсовку-как-концепт)

You’re constantly telling us white people are the source of all evil, that white people have all this stuff to apologize for. Well you know what? We’re not that bad. We did some pretty good stuff. We did Mozart, and Rembrandt, and Descartes, and Beethoven, and Wagner, and we went to the stars, we explored the oceans, we built Western civilization.

моцарт, рембрандт, вообще вся вестерная цивилизация существовала, до модернити, в натуральном аду, с феодализмом правами первой ночи.

ну и черипикинг постоянный, типа блм представляют активисты которых сами же консервы оплачивают, как в рашке ксюша собчак, это тоже осталось похоже как в начале было

все остальное в принципе уже слишком отличается от времени Майло:
- как изменилось отношение к free speech можно увидеть на габе, где банят всех подряд кто против мейнстрима ( https://gorf.tube/videos/watch/0c264fd6-8a22-4b9f-a1d3-92b2b4f669fe + https://gorf.tube/videos/watch/2672eda2-f446-4d20-b5ad-3e197ab3eb0f -- христанского фундаменталиста ебнули через два дня без разговоров)
- веселые подростки превратились в грустных тридцатилеток с опухшим пузом и без перспектив
- от первоначального запала остались только грустные шушукания-пересказы алексджонса по закоулкам форчана
- а кто преуспел, тот теперь целебрити по типу бонгино и шапиро

примерно так конечно становится с любой темой после того как она попадает в мейнстрим,
но в альт-райте и здоровой мысли изначально было не так много,
да и то можно уместить в одно слово "эмо-гитлер" и было неоднократно уже
обсосано эмо-культурой с начала 1980х вообще.
а кроме эмо там только ретроградство, и это уже тупо

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

текст 1й в мире emotional hardcore группы

stereo_sanctity
2021-02-24 23:07 (ссылка)

I'm sorry
For something that I didn't do
Lynched somebody
But I don't know who
You blame me for slavery
A hundred years before I was born

Guilty of being white
Guilty of being white
Guilty of being white
Guilty of being white

Oh, I'm sorry
For something that I didn't do
Lynched somebody
But I don't know who
You blame me for slavery
A hundred years before I was born

Guilty of being white
Guilty of being white
Guilty of being white
Guilty of being white

I'm a convict (Guilty!)
Of a racist crime (Guilty!)
I've only served (Guilty!)
Nineteen years of my time

I'm sorry
For something that I didn't do
Lynched somebody
But I don't know who
You blame me for slavery
A hundred years before I was born

Guilty of being white
Guilty of being white
Guilty of being white
Guilty of being white

ну то есть это 1981

(Ответить) (Уровень выше)

tiphareth
2021-02-25 02:59 (ссылка)

так сейчас уже никаких альт-райт нет
достаточно взглянуть на /pol/, через одного ебанутая фашня
как в 1950-х, с барри голдуотером, остальные не лучше
дип стейт уничтожил альт-райт под корень,
ключевых деятелей заткнули или замочили, а
массы слились с палеоконсервами протухлыми

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2021-02-26 01:02 (ссылка)
	>ключевых деятелей заткнули или замочили Это кого, если не скерет? озвучь список? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tiphareth
2021-02-26 01:20 (ссылка)

майло, weev, anglin, gavin mcinnes, bannon, mencius moldbug
это сходу если

weev, например, скрывается от ареста где-то на Украине,
Andrew Anglin в Камбодже, если вообще жив, никакой
работы на благо сообщества они, конечно, в таком состоянии
делать не могут

помимо уголовных судов, власти обрушивают на диссидентов
с десяток совершенно идиотских гражданских исков, стратегия
чисто путлеровская

релевантные
диссидентские сайты, типа daily stormer, уже года 3-4 как в
Интернете недоступны (цензура), только через тор,
я даже не уверен, что они живы вообще, но что никакой
полезной функции они не несут, это очевидно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kaledin
2021-02-26 01:39 (ссылка)

Понятно.

Т.е. в буквальном смысле слова не замочили никого (разумеется), неформально же, Майло замочили свои, Бэннон банальный мошенник на доверии (надеюсь, что сядет, ибо так нагло разводить на бабло даже идиотов за трампа типа не комильфо), Молдбаг вполне процветает, с тоннами хомячков, но убей бог не вижу, какой представляет интерес (и тем более его хомячки). Кто такой МкИнесс, мне неведомо -- он хоть чем-то замечателен? все, что может про него сказать википедия, это что он "хипстер".

А почему тебя не волнует судьба Питера Тиля, например? М.б. потому, что он процветает в ус не дует дружит с Цукербергом?

>weev, например, скрывается от ареста

За кардерство.

>Andrew Anglin в Камбодже

С 2007 года.

>типа daily stormer

Не "типа daily stormer", а именно и только "daily stormer".

Ну ок, замочили несчастного дневного штормувика (сайт). Т.е. "ключевые деятели движения", кроме кардеров и мошенников, сводились к вот этому сайту?

Оно вообще было, движение? -- помимо дебильных мемов с лягушенком?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tiphareth
2021-02-26 02:09 (ссылка)

>С 2007 года

с 2017-го
(в 2007-м он там жил как этнограф, потом жил в куче разных
стран, легально, в 2017-м был найден на Филиппинах, сейчас скрывается)

>>weev, например, скрывается от ареста

>За кардерство.

смеялся
https://www.theatlantic.com/technology/archive/2013/03/hacker-weev-jail-time/317251/

Today in astonishing prison time for computer crimes: Andrew 'weev' Auernheimer has been sentenced to 41 months in jail, pretty much because he handed over some iPad email addresses to Gawker. Yes, that's a very long time for something that might not even be considered a crime. In addition, Auernheimer has to pay $73,000 to AT&T, all allegedly because he obtained "unauthorized access" to AT&T's information. The feds are using the now all too familiar charge of conspiracy to access a computer without authorization, along with a count of identity fraud — both of which Auernheimer was found guilty of back in November — to back up the three-plus years in prison, which he's appealing. But while the cases of Aaron Swartz and Matthew Keys made them into even bigger heroes because of villainous sounding prosecutions and astonishingly long potential jail times, this harsh sentencing might make a champion out of a guy who, really, is just an expert troll.

Back in June 2010, the man known as Weev, operating with the organization Goatse Security, exposed an AT&T security hole, which made email addresses publicly accessible. Using a program called "account slurper," which Weev didn't even write himself, he collected these emails and then sent them to Gawker — just to prove a point, he insisted. Like any good troll, Auernheimer did it to get a rise out of people, telling Gawker's Adrian Chen that he thinks the breach wasn't "a big deal" and that "What made it big is the way I presented it." At a press conference before his sentencing, Auernheimer reiterated that point: "I'm going to jail for doing arithmetic," he said. Really, all he did was collect e-mail addresses, something that a lawyer told Chen does not at all break the law. And yet, because of the now famously harsh penalties for "unauthorized access" in the Computer Fraud and Abuse Act, Weev is facing several years in prison for a felony crime. (In a case of downloading academic papers from JSTOR, Swartz at one point faced 35 years in jail before he killed himself; Keys is facing 25 years for changing some copy on a Los Angeles Times story about a tax deal in Washington.)

But the case against Weev — and how he obtained said "unauthorized access" — appears to be even thinner than the one against Swartz. At MIT, Swartz snuck into a closet and created fake account names to game a system. (Still, many argue that he did not deserve felony charges for obtaining access to JSTOR documents by way of the school servers.) And Weev just took advantage of a security vulnerability. He found an "open door," as Motherboard's Alex Pasternack explains, and he didn't even use the information for his own gain: "while they had considered exploiting their score for personal gain, [Weev and his hacking partner Daniel Spitler] acted mostly in the public interest, releasing what they found only to Gawker."

Perhaps like the indictments of Keys and Swartz, the feds want to set an example with Weev. But it's also possibly that he's receiving such a harsh sentence and perhaps undue attention because of his outsize online persona. Wee, after all, is a professional troll. Chen, who covers a lot of these types, called him "The Internet's Best Terrible Person." On the evening of his sentencing, Weev was still at it — during a Reddit Ask Me Anything Sunday night he said a bunch of inflammatory things, including another threat to AT&T. That didn't go unnoticed by the jury, which cited his AMA three times in its sentencing letter to the judge in his case. They also pointed to his Encyclopdia Dramatica — a "satirical" Wiki entry, which describes Auernheimer as an "eDork" who "smells of rotting turnips." Indeed, his own trial may have been his most successful troll yet.

>Т.е. "ключевые деятели движения", кроме
>кардеров и мошенников, сводились к вот этому сайту?

нет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2021-02-26 02:42 (ссылка)
	>Using a program called "account slurper," which Weev didn't even write himself, he collected these emails and then sent them to Gawker Чем это отличимо от кардерства? Я не вижу отличий. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tiphareth 2021-02-26 02:43 (ссылка)
	тем, что там не было кардерства (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2021-02-26 03:04 (ссылка)
	Ок, охуенно, там было просто воровство е-мэйлов. Ну и срок был 4 года, а не 40. Какая разница? -- по-любому уголовка, и все гнилые отмазки про "security research" нихрена не убедительны. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

stereo_sanctity
2021-02-26 03:52 (ссылка)

не, я следил за этим кейсом, там наебалово все, ни за что weevа посадили абсолютно, на голых выводах проплаченного "эксперта", по аналогии со Стерненко нашим

но это, во первых, не отменяет того что товарищ совершеннейший ебанат по взглядам, пусть и очень талантливый и компетентный в своей профессии.

а во вторых, тут вряд-ли дип-стейт замешан, я думаю чувак какому-то богатому еврею в чате заявил что убьет его зарежет и закопает, и родственников убьет зарежет и закопает, что гитлер все правильно делал с такими как старый еврей, а башар асад и рухолла хомейни закончат дело дедушки. из-за первой поправки посадить его за такое нельзя, потому еврей начал проплачивать экспертов

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2021-02-26 20:53 (ссылка)
	Ну может быть. А каким боком он альт-райт тогда, если он при этом фанат BDS? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) -

stereo_sanctity, 2021-02-27 02:05:35

tiphareth
2021-02-26 02:45 (ссылка)

Мошенничество с платежными картами, кардинг (от англ. carding) — вид мошенничества, при котором производится операция с использованием платежной карты или её реквизитов, не инициированная или не подтверждённая её держателем. Реквизиты платежных карт, как правило, берут со взломанных серверов интернет-магазинов, платежных и расчётных систем, а также с персональных компьютеров (либо непосредственно, либо через программы удаленного доступа, «трояны», «боты» с функцией формграббера). Кроме того, наиболее распространённым методом похищения номеров платежных карт на сегодня является фишинг (англ. phishing, искаженное «fishing» — «рыбалка») — создание мошенниками сайта, который будет пользоваться доверием у пользователя, например — сайт, похожий на сайт банка пользователя, через который и происходит похищение реквизитов платежных карт.

Воровство карт

Украденная или потерянная карта может использоваться преступниками только до тех пор, пока владелец не сообщит своему банку о пропаже, либо в оффлайновых операциях. Большинство банков предоставляют круглосуточную телефонную линию для подобных сообщений.

Основной защитной мерой является наличие подписи на карте и требование подписывания чеков. В некоторых магазинах при оплате картой требуется предоставление документов, удостоверяющих личность. Однако требование документа в некоторых юрисдикциях является незаконным.

Украденные карты могут использоваться в некоторых терминалах самообслуживания (например, на АЗС), не требующих ввода PIN-кода.

В Европе большинство карт EMV оснащены чипом, который обычно запрашивает ввод 4-значного цифрового PIN-кода при совершении покупок. Если код не перехвачен, то мошенник сможет использовать её только в операциях, где код не требуется, например в онлайновых (электронных) транзакциях, либо в POS-терминалах, оснащенных только считывателем магнитной полосы.

Существуют программные системы и комплекс организационных мер, направленных на предотвращение или усложнение возможных мошеннических операций. Например, крупная транзакция, совершенная далеко от места жительства владельца — как вариант — в другой стране, может быть признана несостоявшейся или даже привести к временному блокированию карты.

(Ответить) (Уровень выше)

stereo_sanctity
2021-02-26 03:43 (ссылка)

weev так-то и пропалестинский кстати, не только проприднестровский:

https://news.ycombinator.com/threads?id=rabite

Imagine being almost any other religion in the Middle East and learning that Israelis on a day to day basis are lobbying to carve your countries apart by imperialist wars via their American proxies, bulldozing the homes of your coethnics in Palestine, raping their children, forcibly hijacking their TVs and exposing their kids to pornographic broadcasts, organizing a famine in Syria by their Kurdish proxies, and occupying their homelands. It was only in 2006 that Shiites and the SSNP finally kicked them out of South Lebanon, where they regularly committed war atrocities. Add to this the historical genocides that the nation of Israel completed and rejoice in within their scriptures -- the Ammonites, the Moabites, the Jebusites, the Canaanites (the assault on which happened the day after the Israelites convinced them to get circumcized, then went door to door killing them while their dicks hurt) are all tribes that were completely physically wiped out by the Israelites.

This argument should apply to Israel, which is the biggest per capita committer of genocide, land theft, rape, and fraud in the entire world. The entire history of Israel is one of genocide, from the ancient world to today. We need BDS now and a just society would absolutely shun your nation until they respect human rights.

(Ответить) (Уровень выше)

tiphareth
2021-02-26 02:10 (ссылка)

https://www.eff.org/deeplinks/2013/07/weevs-case-flawed-beginning-end

Weev's Case Flawed From Beginning to End
Legal Analysis by Hanni Fakhoury
July 3, 2013

As Andrew "Weev" Auernheimer finishes his third month in a federal penitentiary, we filed our appeal of the computer researcher's conviction and 41-month prison sentence for violating the Computer Fraud and Abuse Act (CFAA) and identity theft statute on Monday.

Auernheimer's case is the latest chapter in the ongoing battle over the breadth of the CFAA, the sweeping federal anti-hacking law that has been stretched to cover all sorts of non-hacking behavior. Intended to go after malicious, criminal hacking, the CFAA has been aggressively used to prosecute behavior like creating a fake MySpace page, misusing employer data and, in the case of Aaron Swartz, downloading scholarly articles he was actually entitled to access.

Weev's conviction is a prime example of how the CFAA threatens security researchers with prison sentences for discovering security vulnerabilities.

Here's the back story. In 2010, Weev's co-defendant Daniel Spitler discovered AT&T configured its website to automatically publish an iPad user's e-mail address when the server was queried with a URL containing the number that matched an iPad's SIM card ID. In other words, if anyone typed in the correct URL with a correct ID number, the e-mail address associated with that account would automatically appear in the login prompt. Spitler wrote a script that attempted to emulate the IDs by entering random numbers into the URL and, as a result, ultimately collected approximately 114,000 e-mail addresses. Auernheimer sent a list of the e-mail addresses to several journalists to prove the security problem, and Gawker published a story about the vulnerability.

Although Auernheimer's actions helped motivate AT&T to fix the hole, he was rewarded with a federal indictment instead of a bounty. Federal prosecutors in New Jersey claimed that Weev and Spitler accessed data—the e-mail addresses—without authorization under the CFAA despite the fact AT&T made the information publicly available over the Internet. After Auernheimer was convicted and sentenced, we joined his appeal team and in our brief to the 3rd U.S. Circuit Court of Appeals, we give five reasons why Auernheimer's conviction and sentence must be reversed.

No Crime Occurred in New Jersey

The place where a criminal case is brought—a concept known as "venue"—is typically where the crime occurred. At the time Spitler discovered the hole in AT&T's website, he was in California. Auernheimer was in Arkansas. AT&T's servers were in Georgia and Texas. Yet the government indicted Auernheimer in New Jersey. Its rationale? Of the 114,000 e-mail addresses, 4,500 of them, all of 4 percent, belonged to New Jersey residents.

Since neither Auernheimer or Spitler were in New Jersey, no computers were accessed in New Jersey and there was no evidence that any of the script's Internet traffic travelled through New Jersey, there was nothing connecting this crime to the Garden State. The government's theory about there being "victims" in New Jersey meant Weev could have been prosecuted in any state where a resident had an e-mail address taken.

This is a problem unique to the CFAA and other computer crime statutes. Given the Internet's ability to connect people and computers, this expansive theory of venue under the CFAA means criminal defendants could be dragged in to any court in any state. It allows prosecutors to "forum shop," or bring the case before the court most likely to support the government's case.

That seems to be what happened here, as part of the government's motivation in charging Weev in New Jersey was to use the state's computer crime law to elevate his conduct from a misdemeanor into a felony.

No Double-Counting

Accessing data without authorization under the CFAA is generally a misdemeanor but becomes a felony if done in furtherance of another crime. Here, the government charged Weev with a felony CFAA violation because they claimed he violated the federal computer access crime in furtherance of violating the state of New Jersey's computer access crime.

But Congress never intended to allow prosecutors to essentially double-count one course of conduct. In 2011, we successfully argued to the 4th Circuit in United States v. Cioni that the government can't take one set of actions and stretch it into two different federal statutes to transform a CFAA misdemeanor into a felony. We've asked the 3rd Circuit to reach a similar decision when the feds use a state statute to increase punishment for a similar federal statute based on the same underlying conduct. Given the tough CFAA penalty scheme, it's important to reserve the toughest punishment for the most serious crimes.

Accessing Data on a Public Website Isn't A Crime

The problems in Weev's case aren't just matters of procedure; there is a significant problem with the government's entire theory of liability under the CFAA. It makes visiting a public website a crime.

In essence, the government claims that Auernheimer and Spitler obtained the e-mail addresses "without authorization" under the CFAA because AT&T didn't want them to have the addresses, despite putting absolutely no technical roadblock—such as requiring a login with a username and password—in their way. As we've warned before, accessing data on a public website isn't criminal, even if the website owner doesn't like how their data is being used. The way to prevent people from accessing data is to restrict access to that data, not to claim some people who visit a website are "authorized" and others aren't without any clear mechanism for distinguishing between the two.

An Identity Theft Charge Missing Unlawful Activity and Theft

The identity theft statute criminalizes anyone who unlawfully possesses, transfers or uses a means of identification in connection with another crime. But the government's theory is missing the unlawful activity needed in the statute. First, Auernheimer didn't unlawfully possess the e-mail addresses under the CFAA, meaning there was no underlying crime to hinge the identity theft statute on in the first place. Second, Auernheimer didn't possess or transfer the e-mail addresses in connection with a crime involving conduct separate from the act of obtaining the e-mail addresses. When he accessed the e-mail addresses under the CFAA, he necessarily possessed them under the identity theft statute too. And just like the government can't rely on one set of conduct to create a felony crime under the CFAA, it can't do the same under the identity theft statute either.

Unreasonable Mailing Costs Isn't CFAA "Loss"

Finally, the 41-month sentence was based on an improper determination of what AT&T's "loss" was as a result of the e-mail addresses being disclosed. After it learned its website was leaking e-mail addresses, AT&T closed the hole and sent an e-mail to its customers, notifying them about what happened. That e-mail notice was very effective; it reached 98% of all affected customers. But AT&T decided to also send the same notice through the postal mail. That cost AT&T $73,000; it also cost Auernheimer a significant sentencing increase.

That $73,000 loss amount was used to more than double Auernheimer's recommended sentence. Yet "loss" under the CFAA must be tied to a computer and these mailing costs weren't. And even if the mailing costs did count as "loss" under the CFAA, the effectiveness of the e-mail notice meant duplicating that notice with a physical mailing made AT&T's costs unreasonable.

Its Not Just About Weev

We expect oral argument in the case to be sometime in the fall. We hope the appeals court will see the many problems in Auernheimer's case and realize these issues go beyond his specific case. Allowing AT&T to pass the blame for its poor security onto Auernheimer only discourages security researchers from sharing their discoveries and arms prosecutors with aggressive legal theories to prosecute computer crimes anywhere they want based on information freely available to the public.

Meanwhile in DC, there's growing scrutiny of the CFAA. A recently introduced bipartisan fix of the CFAA called "Aaron's Law" is a step in the right direction towards meaningful CFAA reform. The legislation makes clear that CFAA liability is only triggered with actual improper access and eliminates the government's ability to count one set of actions multiple times to increase punishment. You can let your voice be heard by sending an e-mail to your elected representative asking them to support common sense changes to the CFAA.

(Ответить) (Уровень выше)

	(Анонимно) 2021-02-26 22:50 (ссылка)
	>надеюсь, что сядет да, там пардон не особенно помог https://www.emptywheel.net/2021/02/26/government-refuses-to-let-steve-bannon-sneak-away-from-his-fraud-docket/ (Ответить) (Уровень выше)

stereo_sanctity
2021-02-26 03:38 (ссылка)

> weev

чувак который оправдывает приднестровье, тащится от него вообще

> mencius moldbug

просто чувак который не умеет программировать но всем пытается показать что умеет (зачем -- не пойму)

> anglin, gavin mcinnes

какие-то нонеймы вообще

> bannon

https://www.youtube.com/watch?v=-jQxAg9Bfrg -- obliterated by facts and logic

Майло хороший, но слишком рано продался, хотя гомосексуалистов за проституцию осуждать нельзя. Его сейчас долгами держат и за веревочки дергают, но не дип-стейт кстати, а другие альт-райты

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kotovski
2021-02-26 19:34 (ссылка)

Я фанат Макиннесса еще с девяностых -- он не то чтобы ноунейм, он собственно придумал Proud Boys (непонятно зачем, но у него крыша окончательно съехала примерно в 2010 году).

Он когда-то был самым охуительным журналистом Канады, написал, кроме всего прочего, популярный мануал по куннилингусу (за что феминистки должны ему быть признательны), но его выходки постепенно всех достали и его отовсюды выгнали, и тогда у него совершенно слетела крыша и он замутил движуху с Гордыми Мальчиками. Из движухи он в итоге ушел, но не помогло -- в итоге он теперь совсем неприкасаемый. Его, кажется, даже с Такимэга поперли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tiphareth 2021-02-26 20:30 (ссылка)
	поперли, да и он охуительный кстати, хипстерские моднючие бороды тоже от него пошли (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2021-02-26 20:51 (ссылка)
	А, т.е. википедия права -- он типа не просто хипстер, а the хипстер. (Ответить) (Уровень выше)

	stereo_sanctity 2021-02-27 02:08 (ссылка)
	Да, читал что-то такое несколько раз, скорее всего не знаю его по причине слабого знакомства с канадской культурой в целом (знаю оттуда только Broken Social Scene, офигенных, да констелейшон рекордс) (Ответить) (Уровень выше)

(Анонимно)
2021-02-25 01:41 (ссылка)

BLM поддерживать выгоднее ККК: клановцы это просто унылые болтуны, а БЛМ сказали - сделали. Добились сегрегации общежитий по расовому признаку, назвав их safe spaces. Говорящий и делающий это настоящий, а просто говорящий - бесполезный болтун.

(Ответить) (Уровень выше)

	onkel_mitch 2021-02-24 20:05 (ссылка)
	Поправил: не надо читать альт-райтов точка. Не надо есть говно, от говна глисты. Сорта говна разные, а глисты одинаковые. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2021-02-24 21:12 (ссылка)
	глисты иммунку прокачивают же. Так что зря кривитесь. (Ответить) (Уровень выше)

	(Анонимно) 2021-02-24 22:16 (ссылка)
	надо зарыть голову в песок (Ответить) (Уровень выше)

	stereo_sanctity 2021-02-25 00:40 (ссылка)
	у альт-райтов мемы годные попадаются, этого не отнять (Ответить) (Уровень выше)

	kaledindurak 2021-02-24 17:25 (ссылка)
	> The alt-right movement presents a serious threat to democracy если бы у тебя мозги шевелились, то ты бы и свою статейку к альт райт высеру бы отнес. в ней там на каждом шагу угрозы демократии. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

stereo_sanctity
2021-02-24 19:41 (ссылка)

я тоже начну сразу с ad-hominem, можно ?

быть ельцинистом, трампобыдлом и альт-райтом это тройной зашквар

что характерно, многие сторонники правачков (и мимикрирующих под левую сторону "берни-брос") являются втройне зашкваренными, число 3 тут как заколдованное

вот например Дэн Бонгино мент, гебешник и проиграл выборы (тоже три раза)

марк цукерберг ворует деньги у рекламодателей, цензурит полпланеты и убивает веб

катя казбечка сотрудничает с RT, выросла в семье офшорного олигарха, выступает за критикал-рейс-тхеори

вероятно привязанность всех этих лиц к числу три можно пояснить приверженностью меметического вируса хрюстианства, и тем что хрюсовство в целом тяжело удалить с подкорки

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledindurak 2021-02-24 19:49 (ссылка)
	> понятно что парочку слов надо позаменять (Christianity там на Marxism-Leninism) ты такой умный. но заменить > threat to democracy на угрозы цивилизации не смог. как же так? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

stereo_sanctity
2021-02-24 19:55 (ссылка)

да похуй что альт-райт что фар-лефт: все это одно из пяти лиц международного олигархата и оккупированной ею нещасной росиющке

https://www.ponarseurasia.org/memo/five-faces-russias-soft-power-left-right-orthodox-christian-russophone-ethnoreligious -- просвещайтесь

комунистов надо так же гасить как и альт-райтов

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kaledindurak
2021-02-24 20:07 (ссылка)

> одно из пяти лиц международного олигархата

так че.
бидон тоже уже русский агент?
или пока ещё не?
и как тогда в ваших методичках объясняется хитрый план бидона по ограничению сланцедобычи и попущению строительства северного потока?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	stereo_sanctity 2021-02-24 20:24 (ссылка)
	хитрый план включает в себя карбонный налог как бы понимаю что по такимагу такого не рассказывают (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledindurak 2021-02-24 21:33 (ссылка)
	ясно понятно. хпп стоит в том, чтобы отморозить себе яйца. раньше хоть из разваливающейся калифорнии в техас убегали, а теперь сразу в китай все убегут. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	stereo_sanctity 2021-02-24 21:56 (ссылка)
	можешь уже бежать, пока границы не закрыли лол (Ответить) (Уровень выше)

	stereo_sanctity 2021-02-24 22:54 (ссылка)
	плюс еще момент в том что карбонный налог-то платить будут как раз китайцы, русачки и подобные им ретрограды рыночные экономики-то декарбонизируются в 5-10 лет (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2021-02-24 23:58 (ссылка)
	>китайцы будут платить ага. и каяться а хохлы будут панувати на майданах гопгопгоп великолепный план, просто охуенный (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	stereo_sanctity 2021-02-25 00:36 (ссылка)
	google: carbon border tax http://aei.pitt.edu/11333/1/1869.pdf например (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2021-02-25 01:10 (ссылка)
	Да, я правильно понял, действительно охуенный план. Надёжный блядь как швейцарские часы. (Ответить) (Уровень выше)

kaledindurak
2021-02-25 00:43 (ссылка)

а ты сам-то откудова?
из барнаула?

ну я в гейропках живу и работаю,
вижу всё это изнутри и зеленое мандавошье,
и то как они цо2 считают
и как свою промышленность гасят своими запретами,
то цианамида, то ртути, то хлоратов, то сланцев,
и всё это к рынку отношения не имеет никакого.
это всё антирыночно по определению

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	я из донецка stereo_sanctity 2021-02-25 01:09 (ссылка)
	все правильно делают, надо учиться зарабатывать без говна, говна и так слишком много (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: я из донецка

kaledindurak
2021-02-25 02:06 (ссылка)

ну и чем Украина отличается от Барнаула?

1. серная кислота и иже с ним запрещена как и в Барнауле.
2. микросхемы таможня не пропускает, как и в Барнауле

натуральный ж антипример, что скинув путяру всё останется как было и станет хуже

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: я из донецка

stereo_sanctity
2021-02-25 07:34 (ссылка)

> привел две правонормы которые очень слабо применяются
> кокок ненадо валить путлера

после комента с резким переходом на ad-hominem это самый охуенный тейк просто

про микросхемы вообще не понял, не занимаюсь этим,
но люди есть тут что пилят h/w стартапы (успешно),
плюс всякие r/d центры больших h/w контор стоят
(nvidia, ring, samsung), они там натурально паяют
постоянно, вряд-ли оно работало б если б на ввоз
чипов были ограничения.
единственное что слышал в этом ключе, так это что
гебня иногда бросается на гуглоочки в контексте
подслушивающих устройств, ну так оно по всему миру
кидается. дождусь ссылок каких-то по вопросу микросхем ?

серная кислота и прочая марганцовка правоприменялась с 2008
(когда приняли усиления в законодательство) по 2010 примерно,
а так вообще на каждом районе десятки точек покупай нехочу

дальше: мы тут с вами обсуждаем как бы не
законодательство украины, и не камни на тернистом
пути становления постсоветских демократий. а рассказываете
вы мне будто бы рыночная система где-то в мире работает
без регуляций. тут есть два момента. во первых это сказки
про змея горыныча, потому что во всем мире идет жесточайшая
регуляция всех экономических сфер со стороны государства.
во вторых, если такой регуляции нет де юре -- а такие примеры
есть как в ограниченных количественно сообществах сегодня,
так и в истории на довольно большом масштабе, то все равно
функции регулятора на себя берут в лучшем случае шаманы и ученые,
а в худшем случае варлорды и олигархи. сейчас во всех странах берут
налоги неизвестно за что, и тратят эти налоги неизвестно куда,
причем это вообще научный консенсус в "экономике" что особой
зависимости между сбором и тратой средств нет, все это по
желанию левой пятки сильных мира сего происходит. если в европке
живете, то сколько то там процентов VAT наверняка тратите,
с каждого товара, с каждой транзакции.

так вот, ничего плохого нет в том чтобы эту систему геймить
в том направлении чтобы деньги забирали у всякого вредного говна,
наподобие PM10 и PM25. а ведь мелкочастичное загрязнение это куда
более важная и непосредственная причина покончить с fossil fuels,
нежели даже climate change -- люди нахуй подыхают в городах от духоты
и ядов, как от Zyklon B тысячами ежедневно.

впрочем, легче прочитать такимаг, там про била-гейца пишут,
сесть утром в дымящую колымагу и поехать травить окружающих смертельно опасным дымом.
уже из этого простого примера понятно что если систему не геймить
в направлении полезном для человеков, то ее будет геймить быдло,
в сторону воровства, уничтожения человеков,
путлеризма, автомобилизма, олигархии и социального расслоения.
что сегодня и происходит кстати. а в carbon tax много больше
смысла чем в VAT, потому что с carbon tax не надо будет
убивать автомобилистов, они сами от своих орудий убийства откажутся.
так работает экономика и рынок

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: я из донецка

kaledindurak
2021-02-25 07:51 (ссылка)

> про змея горыныча, потому что во всем мире идет жесточайшая
регуляция всех экономических сфер со стороны государства.

о чем тебе и говорят, придурок.
всюду наступает путинизм.

> серная кислота и прочая марганцовка правоприменялась с 2008

ты это ребятам с chemistry-chemists расскажи, придурок

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: я из донецка -

stereo_sanctity, 2021-02-25 07:53:23

Re: я из донецка -

kaledindurak, 2021-02-25 07:57:46

Re: я из донецка -

stereo_sanctity, 2021-02-25 08:00:44

Re: я из донецка -

kaledindurak, 2021-02-25 08:07:52

1984 -

stereo_sanctity, 2021-02-25 08:12:12

Re: 1984 -

kaledindurak, 2021-02-25 08:17:30

Re: 1984 -

stereo_sanctity, 2021-02-25 08:27:48

Re: 1984 -

kaledindurak, 2021-02-25 08:39:07

Re: 1984 -

stereo_sanctity, 2021-02-25 14:19:59

Re: 1984 -

kaledindurak, 2021-02-25 14:48:37

Re: 1984 -

stereo_sanctity, 2021-02-25 15:54:34

	(Анонимно) 2021-02-25 01:15 (ссылка)
	Это какая-то соросовская промытка из хохляндии. У них, как несложно заметить, никакой промышленности не осталось, и окончательная декарбонизация тоже дело двух-трёх лет. Зеро фоссилс юседж. (Ответить) (Уровень выше)

	(Анонимно) 2021-02-25 01:42 (ссылка)
	Не бывает так, чтобы люди сознательно что-то рубили антирыночно, т.е. без гешефта. Гешефт обязательно есть, если вы его не видите, значит он хорошо припрятан. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	stereo_sanctity 2021-02-25 07:47 (ссылка)
	вот-вот. а от выпила fossil fuels гешефт будет сразу и мощный и всем. ну кроме хозяев большинства СМИ и крупнейших соцсетей конечно (по совместительству бензоколонок) (Ответить) (Уровень выше)

	(Анонимно) 2021-02-24 20:49 (ссылка)
	гасилка у тебя ещё не выросла (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	stereo_sanctity 2021-02-25 00:38 (ссылка)
	гасить это значит лишать источников финансирования а не то шо вы в меру русачковости подумали (Ответить) (Уровень выше)

	(Анонимно) 2021-02-24 17:13 (ссылка)
	> где он щупает каких-то школьниц и выпускниц, публично здесь ещё можно завидовать ему, публично (Ответить) (Уровень выше)

	(Анонимно) 2021-02-24 20:21 (ссылка)
	> огромной пачкой metoo-обвинений хуячкой была одна tara reade, которую форсили интерсепт и натан дж робинсон, получился как всегда обосрамс (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tiphareth
2021-02-24 20:35 (ссылка)

тупой анон такой тупой
их дохуя же
https://www.nbcnews.com/news/nbcblk/it-was-just-regular-selfie-until-joe-biden-kissed-her-n773171
Brieana Carter
https://www.bostonherald.com/2019/03/31/bidens-touch-under-fire-with-new-allegation/
Lucy Flores
https://www.dailymail.co.uk/news/article-6884717/Three-women-accuse-Joe-Biden-touching-inappropriately.html
Vail Kohnert-Yount, Sofie Karasek and Ally Coll

это процент или типа, их сотни вообще

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2021-02-24 20:40 (ссылка)
	мы все ему завидуем! (Ответить) (Уровень выше)

	nashgold 2021-02-25 13:45 (ссылка)
	"dedushka stariy - emu vse equal" (Ответить) (Уровень выше)

	(Анонимно) 2021-02-24 21:04 (ссылка)
	> была одна https://www.youtube.com/watch?v=IjucPVcVozw https://www.youtube.com/watch?v=rxVPrtXk_9c (Ответить) (Уровень выше)

	stereo_sanctity 2021-02-25 00:25 (ссылка)
	https://www.youtube.com/watch?v=tgpXjJ7pSkQ -- это классика, это знать надо (Ответить) (Уровень выше)

(Анонимно)
2021-02-24 19:34 (ссылка)

America has always prided itself on the many different flavors of ice cream it offers to the public, as opposed to the (ex-)communist countries.

Вот это откровение! Мы ехали за колбасой, а потом кричали тут нет никакой колбасы нас наебали. А оказывается мороженое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2021-02-25 00:23 (ссылка)
	И опять наебали, кстати: действительно экзотическое мороженое бывает только в Японии. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2021-02-25 02:20 (ссылка)
	а где бывает нарезной батон? кстати, а чо там в японии есть, чего в америке нету? ведь вся японская экзотика - каргокультурное копирование америки (Ответить) (Уровень выше)

	tiphareth 2021-02-25 02:50 (ссылка)
	в Ренне жрали мороженое из лососей и форели еще там было мороженое из гамбургера (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2021-02-25 03:26 (ссылка)
	Это тривиально. А вот бывает из черного кунжута; такое пойди выдумай еще. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2021-02-25 21:17 (ссылка)
	Ох, не кунжут это был. И ты это знаешь. (Ответить) (Уровень выше)

	tiphareth 2021-03-04 05:18 (ссылка)
	слушай, в Японии-Китае половина сладостей из кунжута ну ничего удивительного, что и мороженное (Ответить) (Уровень выше)

	yy 2021-02-25 12:11 (ссылка)
	В Переславле-Залесском жрал мороженое из селедки. (Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -