Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2023-12-25 13:42:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:The Legendary Pink Dots - THE LOVERS
Entry tags:occult, poetry

направление - "Апокалипсис"
Ссылочки на тексты
про Андрея Белого, его жен и антропософию
https://sites.middlebury.edu/belyj/asya-turgenieva/
http://dombelogo.ru/c_Bugaeva.php
https://www.nlb.by/content/news/library-news/-borya-i-asya/
https://www.wiki93.ru/index.php/%D0%90%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BE%D1%84%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE
https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B8_%D0%B7%D0%B0%D1%8F%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D1%8F_%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B2_%D0%9E%D0%93%D0%9F%D0%A3_(%D0%91%D0%B5%D0%BB%D1%8B%D0%B9)
http://bdn-steiner.ru/modules.php?name=Books&go=page&pid=6701
http://predela.net/modules.php?name=Books&go=page&pid=220
http://predela.net/modules.php?name=Books&go=page&pid=205

Решил добавить от себя.
Антропософия сама по себе есть феерическое идиотство,
но до того трешовое, что уже делается интересно. Белый,
конечно, гений, и он очень смешно на это идиотство попался,
чем придал идиотству какое-то подобие смысла. Примерно
так же Роберт Фрипп в середине жизни заделался активным
гурджиевцем, чем придал смысл учению Гурджиева (хотя, положим,
гурджиевщина и изначально была более осмысленная, чем
антропософия).

Вот, кстати, занятный аргентинский римейк антропософии
https://en.wikipedia.org/wiki/New_Acropolis
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%90%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C
более интересный, ибо более фашицкий, но в принципе
интент у обоих организаций один и тот же: освоить
все великое наследие "западной культуры" и построить
на этом фундаменте новый мистицизм и новую религию;
получается довольно смешно, ибо до освоения "великого
наследия" не доходит, вся энергия уходит на окучивание
тупых сектантов. Кроули умный, а эти все дураки.

Новый Акрополис где-то около 2000-го неожиданно поднялся
в России, я видел у себя в подъезде массу их листовок,
на пару с материалами КОБ "Мертвая вода", но примерно
тогда же российское отделение секты распалось на два,
которые стали кошмарить друг друга через суд и силовиков,
и в итоге самоуничтожилось.

По ссылке от [info]alex_moma

Привет

P. S. Сей вопрос мена мучает лет 25 или 30. Второй альбом Laibach
называется Nova Akropola, это имеет какое-то отношение к одноименной
секте, или просто совпадение? Много раз гуглил, но не нашел.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]p_k
2023-12-25 21:09 (ссылка)
Ну прямо так про финансирование спецслужбами нигде, конечно. Но переписка Штейнера с Мольтке опубликована ("Light for the New Millennium"). Там есть очень интересные моменты, например в письме от 28.07.1914, из которого следует, что Мольтке надеялся на ограниченность конфликта Восточным фронтом. Собственно задачей Штейнера было поддерживать в нем эту уверенность до последнего. Ну а дальше через 3 дня с убийством Жореса для Мольтке наступил момент истины.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2023-12-25 21:16 (ссылка)
здорово

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2023-12-25 21:20 (ссылка)
но какбе во францию через бельгию пошли немцы, потом
британия влезла, потому что через бельгию

то есть главной причиной вовлечения мировых держав в войну была упертость германского генштаба
и лично мольтке

как тут мог помочь штейнер?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]p_k
2023-12-25 21:35 (ссылка)
Кто и где начал наступление известно до минуты, но вот вопрос о мотивациях не столь прост. Нам всем мозги прокомпостировали "пушками августа" и прочей пропагандой, но на самом деле все было не так. Немцы ни за что бы не дали австрийцам карт-бланш в начале июля, если бы знали о войне на два фронта. Они получали четкие сигналы, что Англия сохранит нейтралитет, а Франция, если дернется, будет парализована всеобщей забастовкой, и спокойно собирались на войну на Востоке. И только вечером 31.07, после убийства Жореса, когда стало ясно, что забастовки не будет и придется воевать на два фронта, они выкопали план Шлиффена.

То, что дело было именно так, очевидно из вот этой карикатуры из Симплициссимуса (номер от 3 августа, не пошедший в продажу, так как повесточка изменилась):



Тут совершенно очевидно, что население готовили к войне с восточными варварами, при нейтралитете Англии и параличе Франции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2023-12-25 21:55 (ссылка)

>Они получали четкие сигналы, что Англия сохранит нейтралитет

тогда причем тут Мольтке? это политическое руководство
должно получать сигналы, а не генштаб

но шансов, что Британия сохранит нейтралитет после
нападения на Бельгию, не было никаких
https://en.wikipedia.org/wiki/British_entry_into_World_War_I

и это если даже закрыть глаза на политику "schrecklichkeit",
которая вполне официально предписывала пытать и убивать бельгийский мирняк
(английские газеты из этого полный макабр сделали, конечно, но
это тоже было легко предсказуемо)

в любом случае, мне непонятна роль Штейнера: немцы и без него религиозно
верили в величие европейской культуры, Штейнер, конечно, градус поднимал,
но непонятно, как сие кому-то помогло или помешало

https://en.wikipedia.org/wiki/Rape_of_Belgium
ну никак не следствие пропаганды Штейнера

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]p_k
2023-12-25 22:29 (ссылка)
Там много каналов было, естественно. Тот же Жорес слал по социал-демократическим каналам сообщения, что все схвачено, и забастовка дело решенное. Мольтке был скорее важен для обратной связи, чтобы проверить, что немцы продолжают идти в расставленную для них ловушку.

но шансов, что Британия сохранит нейтралитет после
нападения на Бельгию, не было никаких


А вот французы например в этом совсем не были уверены до конца ультиматума в полночь 4 августа. Не помню точно кто из них сказал что-то вроде "ну вот сейчас и узнаем, есть ли у англичан честь". Что уж тут говорить про немцев, те до последнего не верили, что кроме войны на два фронта их ждет еще и морская блокада.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2023-12-25 23:09 (ссылка)
>А вот французы например в этом совсем не были уверены до конца ультиматума

дураков вообще дофига

но (а) в стране дофига таблоидов, занятых изобретением
сенсаций насчет звероподобности немца

(б) нейтральность бельгии необходима, потому
что это ближайший к англии кусок берега и естественная
платформа для нападения, то есть даже трезвые головы в Англии
денонсацию договора о статусе Бельгии 1839-го года не потерпят, а их мало

(в) политический класс Англии наполовину целиком за войну
(тори) наполовину скорее тоже за войну (либералы)

То есть никаких шансов не было
вот если бы немцы не полезли в Бельгию, могло бы и обойтись, да и то вряд ли
сторонники войны изобрели бы чего-нибудь типа потопления Лузитании

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]p_k
2023-12-26 00:09 (ссылка)
У французов были основания сомневаться в союзничестве англичан, как выяснилось 25 мая 1940-го, когда BEF открыл немцам фронт.

Соображения о важности бельгийского плацдарма для англичан, конечно, имеются, только надо помнить что он был создан вместе с самой Бельгией по следам наполеоновских войн как раз для противодействия французам, а не существовавшему тогда немецкому Рейху. Так что немцы вполне резонно строили планы задружиться с англичанами. Те же британские таблоиды, кстати, были спущены с цепи только после того, как капкан для немцев захлопнулся.

Никто не спорит, что немцы ошиблись в расчете, но ошиблись они не по глупости, а потому что оказались в роли героя Truman show, и не поверили, что настолько масштабная мистификация возможна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2023-12-26 00:28 (ссылка)

не буду с этим спорить
но все-таки догадки о том, что англичане
войдут (или не войдут) в войну должны делать
не генералы, если их делают генералы, война уже
заранее просрана

ну и обработка Мольтке Штaйнером в этой ситуации
излишня, наверное

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]p_k
2023-12-26 11:50 (ссылка)
Так операция не сводилась к вовлечению начальника немецкого генштаба в антропософские сети (кстати, из немецкого начальства не один только Мольтке посещал Гётеанум). Это вообще была титаническая мистификация, безумно дорогая (одни только июльские "забастовки" в России чего стоили!). Но в Антанте решили, что обнуление Германии покрывает любые затраты.

В этом смысле ошиблись не одни лишь немцы. Союзники по Антанте, например, не знали, что в Германии уже довели до промышленного масштаба процесс Габера, и надеялись, что будучи отрезанными от чилийской селитры немцы сдадутся за 3 месяца. Потом они не верили до последнего, что османы войдут в союз с центральными державами, и т.п.

Ошиблись и бельгийцы, согласившись быть использованными в качестве наживки, и получив результате разрушенную и отравленную страну, с мизерной компенсацией за страдания. Надо отдать им должное, урок они усвоили и в 1940 предпочли войти в Таможенный Евросоюз хоть с Гитлером, хоть с чертом лысым (несмотря на все нарративы об "изнасиловании"). До французов это дошло только после Дюнкерка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2023-12-26 19:01 (ссылка)
зафрендил
надеюсь на взаимность

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2023-12-27 07:40 (ссылка)
то есть, весь революционный движ загодя пестовался немцами для передела по своим лекалам, а Антанта подыгрывала, поместив движ в свою песочницу, чтобы немцы в илюзии вышли на войну как медведь на рогатину?
а коммунисты, ВНЕЗАПНО, пошли по третьему пути своей игры, прихватив игровую кассу?
Но лорда Бивербрука принимали с почтением. То есть банк банком, но кто масть держит понятие сохраняли.
Занятно.
Немцы же платили, но не каялись.
Нужно обязательно, чтобы поструснявое население и раскаялось, да

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2023-12-26 00:31 (ссылка)
(не говоря уже о том, что очень херово обработка Мольтке Штейнером
сочетается с практикой https://en.wikipedia.org/wiki/Rape_of_Belgium
)

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2023-12-26 09:37 (ссылка)
нейтральность бельгии необходима, потому
что это ближайший к англии кусок берега и естественная
платформа для нападения, то есть даже трезвые головы в Англии
денонсацию договора о статусе Бельгии 1839-го года не потерпят, а их мало

те ПУТИН БЫЛ ПРАВ напав на У которая естественная платформа и должна быть либо нейтральна либо не быть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2023-12-26 10:07 (ссылка)
все анонимы мерзкое говно и мусор, конечно, но это говно среди другого говна еще глупее
убейте себя, выродок

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2023-12-26 12:18 (ссылка)
опять ад хоминем, ты животное

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2023-12-26 12:38 (ссылка)
те заход был верный и у тебя бомбануло.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2023-12-26 17:10 (ссылка)
зашёл тебе за щеку
тешься и далее, теперь уже не сам

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2023-12-26 20:30 (ссылка)
миша, залогинься

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2023-12-27 07:30 (ссылка)
научился узнавать на вкус?
миш1 тоже вот штудирует подшивки местных авторитетов.
Вошел во вкус.
присосался

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2024-01-02 10:06 (ссылка)
Естественная платформа для нападения на Россию в доядерную эпоху - это Польша и Беларусь. Там равнина практически прямая идёт на Москву. А Украина неоптимальное место.

https://pixels.com/featured/europe-3d-render-topographic-map-color-border-frank-ramspott.html

Но после ядерно-ракетной эпохи говорить о нападении на Россию стало бессмысленно, поэтому и все военные теории тогдашнего времени уходят только в интерес историков.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2023-12-26 09:51 (ссылка)
а в постсоветской россии рептилоии уже - они
ебаная русня только и умеет что в перефорсы

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -