Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2005-07-23 16:02:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: tired
Музыка:Front Line Assembly - THE BLADE

Холодный акустический термояд!
Какая прекрасная штука
http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2005/07/18/182859
Холодный акустический термояд!

Микроскопические пузырьки дейтерия в
охлажденном ацетоне якобы схлопываются
под действием ультразвука, совершая при этом
термоядерный синтез.

Предыдущие сообщения аналогичного сорта неизменно
оказывались фальсификацией. Впрочем, "горячий" термоядерный
синтез не сильно лучше.

Экспериментальная наука сейчас такими штуками
богата донельзя - типа замечательных экспериментов
Подклетнова, или доказательств несуществования СПИДа.
Что наводит на мысли о возможной (хотя и сомнительной)
валидности торсионных эффектов и красной ртути.

По ссылке от [info]levsha@lj

Привет


(Добавить комментарий)


[info]aculeata
2005-07-23 19:08 (ссылка)
Я в прошлом или позапрошлом году читала
такое несколько раз.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2005-07-23 19:12 (ссылка)
Ото ж.
http://en.wikipedia.org/wiki/Cold_fusion

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ded_mitya
2005-07-23 21:23 (ссылка)
"Холодным термоядом" у нас на кафедре
мол.физики даже пытались заниматься,
как бы даже не Маруткин-сан, или кто
у негто там в Новом корпусе в подвале
сидел (точно, что не Лесняк с Матюхиным).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2005-07-23 22:07 (ссылка)
А чем вообще занимался Маруткин, кстати?
Неужели он дельный?
(С Мишей осторожнее, он живого человека до
бешенства доведет на этом месте за полшага.
Особенно, торсионные поля.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2005-07-23 22:43 (ссылка)
Маруткин, кажется, занимался кинетикой
в разряде, но я не помню - у него в лабе
я не был ни разу. Я как дессидентствующий,
общался с Матюхиным, который впоследствии
стал религиозным маньяком. А жаль - по существу,
это мой первый учитель в области техники
эксперимента.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2005-07-23 22:52 (ссылка)
http://sovsekretno.ru/2001/02/5.html

Ohuitel'no

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2005-07-23 23:08 (ссылка)
А у тебя их сайта нет случайно?
Не могу найти. Вообще - опизденение полное, уважаю очень.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2005-07-24 00:02 (ссылка)
Да их, похоже, давно разгромили.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2005-07-23 23:14 (ссылка)
“Она позвонила Ему по телефону и попросила совет: как жить дальше. Есть у нее любимый человек, а отношения не складываются... “Подождите минутку” - отозвался Он и мысленно начал входить в контакт с субматериальным Миром, из которого якобы идет управление нашим миром. “Мне там сказали, - наконец, услышала его голос Она, - что для гармонизации отношений вам необходимо заработать ресурс, а это возможно, если вы немедленно займетесь продажей танков” “Каких танков? Кому?” - опешила женщина. На том конце провода Он снова связался с источником информации, который находился далеко за пределами Космоса. “Танки надо продавать на мясокомбинат” “Но для чего???” Он снова ушел принимать информацию на канале. “Свыше говорят, что под выхлопной трубой танка хорошо коптить колбасу. Это очень ресурсовыгодно и продвинет технологию пищевой промышленности далеко вперед. За это Господь Бог выделит вам неимоверные ресурсы, с их помощью вы и наладите отношения с любимым”.

“А с одним из парнишек происходили и вовсе странные вещи. В процессе занятия сексом он неожиданно вскакивал с постели и начинал работать на канале, чтобы узнать, можно ли ему продолжать. А один раз во время ночных утех вдруг услышал голос, но какой-то невнятный. Быстро оделся, оставив в полном недоумении свою подругу, и без всяких объяснений побежал в соседнее здание общежития, где есть телефон, звонить Учителю и просить у него “добро” для занятий сексом. “А то на канале что-то непонятное говорят”…

http://stolica.narod.ru/occult/matyuh/matyuh11.html

Сказочное. Сорокин отдыхает, ага

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2005-07-23 23:18 (ссылка)
“Физики, химики стали думать о строении вещества и создали его своими мыслями - законы, ограничения. Когда стали рассматривать человека биологи, медики, своими мыслями создали внутренние органы и все остальное, человек был изначально как поле. А химики стали изучать его обмен веществ, и человек стал болеть.

Таким образом, все законы – материализация грязных мыслей людей” (1).

В.Д. Матюхин, получив эту ценную информацию, приобрел способность видоизменять любое вещество одной силой своей мысли.

http://stolica.narod.ru/occult/matyuh/matyuh11.html

О! Наука.

Я тоже так думаю, кстати

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2005-07-23 23:58 (ссылка)
Это уже ближе к психоделикам -
Реальность это, что он ей думают.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ded_mitya
2005-07-24 00:04 (ссылка)
Сейчас сюда придет пользователь wealth
и его хватит апоплексический удар.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2005-07-23 23:21 (ссылка)

Почитал, да. Матюхин твой практически во всем, что касается
устройства мира, совершенно прав. Такой стихийный гностик,
уважаю очень. Жалко, у него крыша от откровений поехала. Но такое
со всеми практически случается, увы.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2005-07-23 23:59 (ссылка)
Он мне еще рассказывал, в эпоху до
откровений, что как-то на студенческой
вечеринке разбил люстру ногой. А ведь
карате не занимался!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]babahkabum
2005-07-24 02:16 (ссылка)
А, поля как поля, ничего, домой писать чём о. Фоменки с носовскими поудивительней будут. А уж Петухов!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra
2005-07-23 19:28 (ссылка)
Горячий термоядерный синтез, конечно, в общем случае куда лучше - он у меня на юзерпике нарисован.

(Ответить)


[info]ded_mitya
2005-07-23 21:21 (ссылка)
Группа ученых из университета Пердю (штат
Индиана) под руководством Йибан Сюй (Yiban Xu)
и Адама Батта (Adam Butt)

"И звонкой песнею пускай прославятся
Среди героев наши имена!"

Ты, Миша, лошадку-то не обижай. Это я
про экспериментальную науку, типа. Про пузырьки
дейтерия в ацетоне - ребятки в школу не ходили,
нет у них чувства реальности, да и с арифметикой,
видимо, не дружат - посчитали бы энергии сжатия
в звуковой волне и энергии, необходимые для
сближения ядер на необходимые для трермояда
рассотяния. Долбоебов полно, журналистов, о них
пишущих, еще больше.

Красная ртуть и торсионные поля - не существуют,
разумеется. С торсионщиками я вел борьбу полтора
года назад, да толку-то. Пишешь им цифры, они
лезут в бутылку. Вот "фурсенко" проведет в жизнь
свои "реформы", настанет такое, что о термояде в
ацетоне будет вспоминать со светлой грустью.


(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2005-07-23 21:54 (ссылка)
Дык я не обижаю. С торсионными полями все
понятно, это наука вроде йоги, акупунктуры и практической
алхимии. То есть в плохом случае типа наперсточников,
в хорошем случае типа мистических озарений.

По поводу ж Подклетнова и невозможности СПИДа вообще
нифига непонятно.

В случае ж с пузырьками в ацетоне
(да и вообще всей телеги с холодным термоядом) - ну хули там энергии,
может у них тахионы какие-то неизвестные зародились там.
То есть определенные экспериментальные результаты по-любому
есть:

1. Избыток Гелия-3 в вулканических извержениях
2. Повышение температуры в насыщенным водородом электронах
палладия в большом числе случаев наблюдается, хотя экспериментально
не воспроизводимо.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svonz
2005-07-23 22:19 (ссылка)
>> По поводу ж [...] невозможности СПИДа вообще
>> нифига непонятно.

Там 850 статей... Меня этот вопрос интересует, поэтому проглядел несколько материалов - центральные пункты их риторики примерно следующие:

- ВИЧ - безобидный вирус и не вызывает СПИД;
- СПИД - это не болезнь, а отравление чем-то вроде наркотиков;
- африканские страны заставили купить отраву под угрозой отмены гуманитарной помощи;
- миф о СПИДе поддерживается американскими фармацевтами, ибо выгодно чрезвычайно. Систему сравнивают с Уолт Диснеем - только вместо комиксов - продажа красных ленточек, вместо парков развлечений массовые сборы пожертвований и т.д. Ну и, конечно, продажи презервативов выросли несказанно. Даже католическая церковь разрешила пользоваться, чтобы обезопаситься от БППП.

И так далее. Весьма познавательно, тем более, что мы в любом случае не знаем всей правды о СПИДе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svonz
2005-07-23 22:25 (ссылка)
Dr. Gordon Stewart, Emeritus Professor of Public Health, University of Glasgow:


"AIDS is a behavioural disease. It is multifactorial, brought on by several simultaneous strains on the immune system - drugs,
pharmaceutical and recreational, sexually transmitted diseases, multiple
viral infections."

Вот, тоже из Университета Глазго. Видел, может, такого?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2005-07-23 23:10 (ссылка)

Не видел. Но профессора Ленга видел несколько раз,
тоже спидоборца
http://www.virusmyth.net/aids/index/slang.htm
Очень хороший математик, автор 60 учебников
по всем областям науки

Такие дела
Миша.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ded_mitya
2005-07-23 22:32 (ссылка)
Ты знаешь, тут возможно проблема в невероятном
количестве публикаций и невозможности
рецензентам повыкидовать даже явное говно из
такого потока.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ded_mitya
2005-07-23 22:38 (ссылка)
Вопрос, конечно, длинный.
Можно написать много, но в конечном
счете сведется к известному:
"Extraordinary claims require
extraordinary proof".
Скептицизм и паранойа в науке - вещь
скорее полезная, чем вреная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2005-07-23 22:51 (ссылка)
>Скептицизм и паранойа в науке - вещь скорее полезная

Абсолютно. Вот я и проявляю скептицизм.
К утверждению "красной ртути нет" например. Или
"Подклетнов жулик". Торсионная наука конечно дерьмо,
но официальная наука такое же дерьмо, просто две
мафии, которые друг друга воюют. Рецензии и рецензенты
давно уже нихера не понимают вообще, то есть никакой
разницы в статусе между чем-то, что опупликовано в
хорошем месте, и тем, что в антарктическом журнале
опубликовано, обыкновенно нет.

>"Extraordinary claims require
>extraordinary proof".

Просто то поколение, которое выросло до смены
парадигмы, должно вымереть целиком. Это единственное,
в принципе, доказательство, которое существует - bang-bang
maxwell's silver hammer came down upon his head.
То есть если поменять официальную науку местами
с торсионщиками, никто и не заметит, я думаю,
структурно эти вещи практически изоморфны.

Между прочим, наука 'патафизика именно про это
http://en.wikipedia.org/wiki/Pataphysics

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2005-07-24 00:03 (ссылка)
Увы. Хотелось бы с тобой поспорить,
да не получается. ЖЕлезный занавес и
противостояние миров многих бы в чувство
привели.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2005-07-28 03:49 (ссылка)
Паранойя пишется не так =)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aspirantus
2005-07-31 11:31 (ссылка)
Повышенные содержания Не-3 встречается только в некоторых вулканах: Гаваи, Исландия и тп. Это так называемые горячие точки, через которые на поверхность попадает вещество не претерпевашее ранее плавления, прямиком из нижней мантии. Это гелий сохранившийся с момента образования Земли.

Но это всё занудство конечно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2005-07-23 22:00 (ссылка)
А красную ртуть многие видели
http://www.rense.com/general21/del.htm
я думаю, что она реально бывает, а что
это такое - хуй знает. Типа как у Сорокина

- Не мешайте, - Ребров освободил руку и открыл дверь. Они вошли в
просторный, чисто убранный кабинет. За рабочим столом сидел док. Рядом с
его креслом на коленях стоял Киселек, что-то бормочущий и хватающий дока
за колени.

- Руки, руки, - док шпепнул его по руке, протер ему спиртом выбритую
макушку, подождал минуту, смазал макушку зеленоватой жидкостью.

- Птичкину, птичкину, миленький... - бормотал Киселек, вздрагивая.

Стоящий рядом Коля стал придерживать его голову. Док запустил руку в
резиновой перчатке в десятилитровую стеклянную банку, покопался в прелой
листве и вынул толстого голубовато-серого слизняка.

- Птичкину, птичкину, птичкину! - затрясся Киселек. Док посадил слизняка
ему на макушку. Коля поднял всхлипывающего Киселька с колен и подвел к
длинному столу, за которым неподвижно сидели рядом Марик, Лютик и Витя.
Слизняки на их макушках еле заметно шевелились. Коля посадил Киселька
рядом с Витей.

- Дай на четверых пока, - сказал док, снимая перчатку с руки.

Коля вынул из потрепанного тубуса две метровые спицы, протер их спиртом.
Сидящие за столом подняли левые ладони. Проткнув их по очереди в точке
хэ-гу, Коля нанизал ладони на спицу. Сидящие подняли правые ладони. Коля
нанизал их на другую спицу.

- Дай тридцать, чтоб не ныли потом, - док обвязывал горло банки марлей.

Коля включил реостат, отрегулировал, подсоединил его клеммы к концам
спиц. Сидящие за столом затряслись. Слизняки на их головах стали розоветь.
Когда они стали цвета спелой вишни, Коля выключил реостат. Сидящие
бессильно повалились на стол. Коля надел резиновую перчатку, снял
слизняков с их голов, сложил в банку синего стекла и закрыл крышкой. Док
тем временем вырезал из перцового пластыря четыре кружка, подошел к
сидящим. Коля протер их макушки спиртом, док налепил на них круглые
пластыри. Пока Коля вынимал из рук спицы, док достал из сейфа
конусообразный восточный футляр, запертый на миниатюрный висячий
замок. Отперев замок, он открыл футляр и вынул узкую золотую пирамиду,
вершина которой была из серебристо-зеленого металла. Набрав шприцем из
пузырька прозрачной жидкости, док с силой воткнул иглу в вершину и
выпустил жидкость в пирамиду.

- Ну неваляшки... - Коля стал шлепать сидящих по щекам. - Па-а-адъем! Ждать
не будем.

Они постепенно очнулись.

- Быстро, быстро! - док хлопнул ладонью по столу. - Кто клин сосет?

- Я, - прошептал Киселек.

- Я, - прошептал Лютик.

- Трение?

- Я, - прошептал Витя.

- Я, - прошептал Марик.

Док передал пирамиду Кисельку, который сразу же стал сосать вершину. Коля
протянул Вите и Марику две одинаковые эбонитовые палки. Витя и Марик
встали на колени друг против друга, уперлись лбами и стали быстро тереть
палками шеи.

- Док, можно я по-белому сегодня? - спросил Коля.

- Погоди, сейчас с бабой поможешь, - док убрал шприц и пузырек.

- В столярке опять? - тоскливо спросил Коля.

- Да, да, - док вышел в коридор.

http://sorokin.lenin.ru/texts/serdtsa4_part06.shtml

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2005-07-23 22:35 (ссылка)
В сборнике "Физики Шутят" была написана
история о том, как получали какой-то
трансурановый элемент в миллиграммовых
количествах. Публике хотелось посмотреть,
а ученые не хотели рисковать образцом.
Тогда они взяли обычную соль, подкрасили
ее, и написали:

"Данный образец представляет собой
<то-то и то-то>"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]azatiy
2005-07-24 14:33 (ссылка)
"Красная ртуть" - это из лексикона алхимиков?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ded_mitya
2005-07-24 22:28 (ссылка)
> http://www.rense.com/general21/del.htm

Увлекательное чтиво!
Всё есть: русская мафия, карманные атомные
бомбы, mind controlling drugs, Кремль,
оракулы, предсказывающие будущее, и
НИ СЛОВА по существу.

You knock all these electrons out so it's
not the same atom. It pulls a lot more
energy per gram than any other explosive that
I've ever heard of

И что? Из этих "not the same" атомов состит
красная ртуть? Ну пусть тогда посчитает кулоновское
расталкивание внутри грамма вещества без электронов,
(с зарядом ядра как у ртути) упакованных до
состояния тведрой фазы, а также напряженность
поля вокруг. Он будет очень сильно удивлен.

Вообще стиль формулировок отдает таблоидом,
человек, хотя бы прошедший graduate school
в вопросах тохной науки такое плести не будет.

Может, этого Коуэна вообще нет. Как Парис
Хилтон.

По поводу красной ртути, чтобы обсуждать
что-то, дайте сначала определение. Может, под
этим названием фигурирует банальный плутоний,
а нам страсти рассказывают.

Сорокин хороший.
Но Мамлеев мне больше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2005-07-25 12:01 (ссылка)
http://www.secnews.ru/crime/9990874197.htm
http://www.inopressa.ru/repubblica/2004/10/05/10:50:32/alhimia

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levsha
2005-07-24 18:01 (ссылка)
энергии сжатия
в звуковой волне и энергии, необходимые для
сближения ядер на необходимые для трермояда
рассотяния.

Так это ж в общем случае. Шайтан их знает, как они там взаимодействуют в поверхности пузырька скажем, где натяжение, да химия еще с этим гребаным ацетоном, да какие-нибудь квантовые эффекты, то, сё. А вообще это скорее всего фейк а-ля "наш ассиметричный ответ ИТЭРу", тем более штатовцы сейчас жутко обижены, что реактор таки будут строить в Европе, а не в Японии.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]p_k
2005-07-25 01:14 (ссылка)
Насчет пузырьков я как раз вполне готов поверить. Энергию считать незачем, при кавитации она совсем не равномерно по степеням свободы распределяется. Вот навскидку гипотетический механизм - на поверхоности пузырька живет заряд (случайный, ацетон - неплохой диэлектрик). При схлопывании емкость пузырька падает, напряжение растет, в определенный момент происходит пробой. В пробое большинство ионов имеет энергию в сотню вольт, но есть хвост "убегающих" частиц, способных до десятков кЭв разогнаться, со всеми вытекающими.

Это, конечно, спекуляции, но вот при крошении льда из тяжелой воды таки вполне заметно летят нейтроны; там механизм известен, заряды на поверхности разлома при раздвигании создают большую разность потенциалов.

Практического примемения, конечно, все это не имеет.

(Ответить) (Уровень выше)

про реальность
[info]bacr
2005-07-25 08:35 (ссылка)
так дорогой,

отвечай в темпе какая температура в спектре сололюминисценции,
не глядя в Google или справочники.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: про реальность
[info]ded_mitya
2005-07-25 09:33 (ссылка)
В спектре чего?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: про реальность
[info]ded_mitya
2005-07-25 09:37 (ссылка)
И потом.
Вообще-то, температура - это параметр
распределения. То есть, температура
излучения черного тела - вполне адекватная
величина, привязанная к свойству тела.
Можно ввести поняти температуры у лазерного
излучения (у любого лазра есть распределение
интенсивности частоты), но такой параметр
не будет описывать никаких процессов, для
которых традиционно, с подобающим контекстом,
вводится понятие температуры.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Правильно мыслишь.
[info]bacr
2005-07-25 10:10 (ссылка)
Вот в разных жидкостях (обычно в сжжиженных газах или ацетоне)
схлопывали пузырьки и мерили спектр
электрамагнитного излучения. Спектр оказался как
от абсолютно чёрного тела с какой-то температурой
(температура зависит от жидкости).

Так вот как ты думаешь какие оказались температуры?

(Ответить) (Уровень выше)

Про СПИД
(Анонимно)
2005-07-23 22:35 (ссылка)
Про СПИД мне какой-то посетитель в ЖЖ ссылку сунул с вопросом - а на это что скажете.
Сказать по существу мне было нечего ввиду отдаленности от проблемы, могу только скопировать ссылку:
http://www.simoron.ru/spid.html
Из книги Джеймса П. Хогана "Ракеты, Красноголовые и РЕВОЛЮЦИЯ", изданной в США в 1999 г. (JAMES P.HOGAN Rockets, Redheads & REVOLUTION)

(Ответить)


(Анонимно)
2005-07-24 01:29 (ссылка)
тут кстати недавно ребята по-серьёзному фьюжн получили:

http://en.wikipedia.org/wiki/Pyroelectric_fusion

Lj user zug

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2005-07-24 01:47 (ссылка)
Офигительно.

Странно, что их сразу не засекретили, это
ж нейтронная бомба в рюкзаке (в ранце).

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]babahkabum
2005-07-24 01:57 (ссылка)
А про наноэлектрических бактерий из нашего Потомака, которые отходами питаются, слышали?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]babahkabum
2005-07-24 02:04 (ссылка)
http://news.nationalgeographic.com/news/2004/04/0412_040412_pulsegeobacter.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]euk
2005-07-24 01:55 (ссылка)
Впрочем, "горячий" термоядерный
синтез не сильно лучше.
что скажете про ITER?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2005-07-24 02:01 (ссылка)
Не верю я в Токамаки. По-моему, это все жульничество,
примерно как посадка американцев на Луну. Люди осваивают
средствА.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]babahkabum
2005-07-24 02:06 (ссылка)
Миша! Не трогайте святого! У меня в детстве самая любимая марка была - со следам Армстронга на Луне. И куда ж мне теперь?! (Истерически рыдает)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2005-07-24 02:09 (ссылка)
А может и летал! Установить сейчас это нельзя уже -
средствА освоены капитально. Так же и с Токамаками.
Информация принципиально неверифицируема.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)


[info]euk
2005-07-24 02:14 (ссылка)
500 мегаватт электроэнергии на выходе - вещь вполне верифицируемая и объективная. впрочем, посмотрим

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2005-07-24 02:19 (ссылка)
Ну, до этого далеко. Я думаю, его законсервируют на
полпути. Или террористы подлые взорвут, гринписовци какие-нибудь.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)