Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2007-03-12 21:02:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Подорожный -- ПО ЦВЕТЫ
Entry tags:left, politics, post-industrial

быдланы с палкой-копалкой
Есть такая теория, что "народ" это рабоче-крестьяне.

Хуй вам, граждане. Рабоче-крестьяне это не народ.
Рабоче-крестьяне это хуй знает что такое. Гопота.
Рабы. Быдло. Они мешают нам жить.

Все эти люди - прирожденные консерваторы. Вот интересуются,
откуда берутся скинхеды? Кто голосует за прожженных
клерикальных и право-консервативных жуликов и
религиозных мразюк? А вот эти и голосуют.

Граждане, чей образ мыслей и производственных отношений
соответствует реалиям викторианской Англии. Гопники -
основная опора политических уродов: Буша, Путина,
"семейных ценностей" и "морального большинства". Эти люди
выбирают дебилов, устаревших на 100, 200 лет. Голосуют
за людей, чье место - в викторианской Англии. За
Палмерстона, Чемберлена и Дизраэли. За реликтов.
Гопники сами - такие же реликты, как и их политики.

Весь XX век рабоче-крестьянское быдло сокращалось
в числе; и сейчас в странах Запада процентов 10 может
населения занято в производстве. Скоро их не будет вовсе.
Роботы работают лучше, чем быдляки.

Остальные - это студенты, врачи, учителя, программисты,
инженеры. "Белые воротнички". Народ - это мы.
Умственные работники, блядь, а не быдланы с палкой-копалкой.

Надо избавляться от мифов.

Маркса - на свалку. Миф о "пролетариате"
должен быть уничтожен, предан забвению и
позору. Левые -- это никак не национал-клерикалы
и прочие кожеголовые реликты в берцах со шнурками
экзотических оттенков. Левые - это люди,
желающие социального прогресса. Левые -
это мы.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]goggle.livejournal.com
2007-03-13 10:06 (ссылка)
А менеджеры среднего звена - не быдло? А дезигнер, крапающий упаковку для егурта - не быдло? Сотрудники корпорация и есть - новый рабочий класс.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]emdin
2007-03-13 13:14 (ссылка)
Вообще-то, нормальный дизайнер пять лет учится, чтобы эту упаковку научиться хорошо делать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]phantom
2007-03-13 15:22 (ссылка)
хорошо - это больше рекламы на кв. сантиметр

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]emdin
2007-03-13 15:37 (ссылка)
Ну да, ну да. Интернет -- сборище экспертов в любых областях.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]phantom
2007-03-13 16:44 (ссылка)
спакуха, я дизайн изучал.
и знаешь, какое у меня мнение о дизайнерах?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]emdin
2007-03-13 16:56 (ссылка)
а где изучали, если не секрет? на работы можно посмотреть?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]phantom
2007-03-13 17:09 (ссылка)
по книге Кирсанова, ко/водству Лебедева,
некоторым ресурсам и со знакомыми художниками.
но дело было давненько.
работ нет, т.к. дизайн и дизайнеров презираю.
был один сайт+логотип, логотип правильный,
а сайт - завуалированный стёб над всем этим делом,
поэтому следующий мастер всё переиначил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]emdin
2007-03-13 17:13 (ссылка)
спасибо за потраченное на ответ время, всего доброго.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]phantom
2007-03-13 18:45 (ссылка)
скепсис понятен:
налицо писькомерство.
давай меряться, но только так:
я скажу, сколько роботов запрограммировал,
а ты - сколько дизайнов сделал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]emdin
2007-03-13 20:01 (ссылка)
сайтов -- штук тридцать, которые за деньги. но я говорил не о вебе, а о печати -- в ней какой-никакой профессиональный уровень необходим. тупую картинку для сайта любой студент нарисует и во фротпейдже сверстает, тут, действительно, много ума не надо. а вот закрыть макет в печать так, чтоб он, блин, напечатался -- с этим дворник не справится, поверь. ну и вообще, чтобы делать красиво, нужен ещё и талант, кроме учёбы. под моим началом пять дизайнеров, я знаю, о чём говорю.

роботы это клёво, я и сам хочу их программировать, поэтому сейчас учусь в свободное от сайтов время.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-03-13 22:36 (ссылка)
Угу. Как парт-тайм дезигнер (обложки компактов) -
подтверждаю. Талант и учеба. Причем учеба губит талант,
талант мешает учебе, так что и того и другого нужно
конкретно много.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blue_slonopotam
2007-03-14 04:06 (ссылка)
Дизайнер упаковок - жрец быдляцкого образа жизни.
А во сне он с шашкой, со звездой и на белом коне.

Но что поделаешь, "gotta pay the mortgage".
"Иногда мне кажется, что было бы лучше, если все снимали."

(Ответить) (Уровень выше)


[info]phantom
2007-03-13 23:51 (ссылка)
со временем полиграфия вся вымрет,
перейдёт в электронную форму:
а в сети, известно, content is king.

плюс настольные типографские системы (ТеХ),
и всё в шоколаде - а картинки к компактам...
ну ладно, итак понятно, что я радикален
в этом отношении.

роботов всего одного запрограммил,
это я когнитивный парадокс выстраивал
(ну кто такой дизайн супротив роботов?).
хотя и на того простейшего ушло полгода,
плюс эн лет практики до того.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]boza
2007-03-14 00:13 (ссылка)
Полиграфичечкая графика в Техе! Бгагага. (упал под стол)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-03-14 00:18 (ссылка)
Я делал как-то. Армия Власова,
"Анархия". Ничего так.

Можно. Но геморрой лютый.
Типа дрочить посудным ершиком.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2007-03-14 00:24 (ссылка)
>Можно. Но геморрой лютый.

Kstati, potomu i tol'ko potomu, chto Knut ne vshil v TeX vozmozhnost' obrabatyvat' stranicy proizvol'noj formy.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-03-14 00:31 (ссылка)
Нет, для обложек нужен визивиг обязательно.
А если у тебя визивиг, то тут уж похуй, ТеХ или
не ТеХ. А страница произвольной форме в ЛаТеХе делается,
есть такой пакет.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2007-03-14 00:58 (ссылка)
>А страница произвольной форме в ЛаТеХе делается, есть такой пакет.

Ya v kurse. Cherez zhutkuyu zhopu, daleko ne proizvol'noj, i s govenym rezul'tatom. Potomu chto ehto nado delat' na nizkom urovne.

Oblozhku tak ne sdelaesh', da; no glyancevyj zhurnal -- legko.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]boza
2007-03-14 00:28 (ссылка)
Вот-вот. А в пиратском фотошопе ты не задумываешься "как", ты задумываешься над "что" и не отвлекаешься над технологией. Но фотошопу надо учиться, и учиться крепко. Я некоторое время зарабатывал на жизнь фотошопленьем и знаю, что я знаю дай бог половину его возможностей.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra
2007-03-13 19:55 (ссылка)
Это сугубо искусственное занятие. Толку с него с точки зрения коммунизма ноль - дизайн упаковки - разновидность рекламы и более ничего. А реклама с коммунизмом не совместима. Совместима с ротожопием.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]emdin
2007-03-13 20:05 (ссылка)
в какой-то степени я согласен, но чёрно-белый подход всегда грешит непрактичностью. то есть его можно написать на заборе, а вот в программу партии или там в проповедь не подошьёшь.

с точки зрения коммунизма -- толку ноль, но человек, по натуре своей, любит, чтоб было красиво. даже панель управления космической ракетой должна быть красивой и удобной.

йогурт -- крайний случай, но если продукты будут заворачиваться в обёрточную бумагу, как при развитом социализме, у вас будет изжога и депрессия. ну и, вообще, не будь конкуренции и рекламы, не было бы йогуртов. был бы сплошной советский кефир и было бы грустно, особенно если язва или там диабет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2007-03-13 20:28 (ссылка)
Мне нравится советский подход. И вообще "промышленный" дизайн - кой ничем, кроме эргономики и себестоимости не заморачивается. С моей точки зрения - все остальное - попытка заставить заплатить меня ни за что.

То есть за всех говорить не буду, но при прочих равных - я куплю упаковку в оберточной бумаге.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-03-14 00:13 (ссылка)
> Мне нравится советский подход. И вообще
> "промышленный" дизайн - кой ничем, кроме
> эргономики и себестоимости не

Советская школа дизайна считается одной из лучших
в мире. И делать аскетичный дизайн без рюшечек
как раз труднее всего. Сейчас такие вещи выставляют
в музеях, ибо Искусство. А рюшечки попса и говно.

Классика дизайна (из области обложечек, как близкой мне лично)



Вошло во все учебники

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2007-03-14 22:21 (ссылка)
Мне тут все нравится, кроме картинки в центре.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]azatiy
2007-03-14 23:21 (ссылка)
Если б картинка была визуалиацией сэмпла из альбома, было интересно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-03-15 03:52 (ссылка)
The front cover image comes from an edition of the Cambridge Encyclopedia of Astronomy, and was originally drawn with black lines on a white background. [1] It presents exactly 100 successive pulses from the first pulsar discovered, PSR 1919+21 (often referred to in the context of this album by its older name, CP 1919).

http://en.wikipedia.org/wiki/Unknown_Pleasures

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra
2007-03-13 20:31 (ссылка)
PS: Способствует ли реклама конкуренции - очень большой вопрос - думаю, что от ее радикального ограничения эффективность экономики только повысится - и придется конкурировать по качеству, а не по "дизайну", но даже отвлекаясь от этого - конкуренция, т.е. драка за деньги не совместима с мишиной мечтой. Тут полнейший маркс кругом, и никакого коммунизма

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2007-03-13 20:43 (ссылка)
>Вообще-то, нормальный дизайнер пять лет учится, чтобы эту упаковку научиться хорошо делать.

Tokarem 6go razryada tozhe ne rozhdayutsya tipa.

No kogda zhelezku khorosho vytochish', na nee vse-taki priyatno smotret'. A vot kakoe govno nado zabit' sebe v mozgi, chtoby poluchat' udovol'stvie ot krasivoj upakovki dlya yogurta, ehto mne dazhe podumat' strashno.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-03-13 22:30 (ссылка)
Нет, там действительно надо много учиться.
Года три, если напрягаться, а так пять.
Индустриальный дизайн это наука, почище
академической живописи. Я немного знаю,
ибо делал обложки. И даже с моей (хилой)
квалификацией мог бы иметь с этого тыщи три
баксов в месяц не глядя.

Что ж касается токарей, крестьянства и те пе,
то это плюсквамперфект. Их уже сейчас нету.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2007-03-14 00:12 (ссылка)
>Что ж касается токарей, крестьянства и те пе, то это плюсквамперфект.

Pochemu netu? -- est', prosto ne v tovarnykh kolichestvakh. Shtuchnoe proizvodstvo tipa. Nu tam, katushki dlya sinkhrofazotronov masterit', i obolochki dlya plutonievykh zaryadov. Iz gafniya. V principe, zhutko klevoe delo.

A designery v tovarnykh kolichestvakh (kotorye est') nichem ne otlichayutsya ot tokarej v tovarnykh koluchestvakh, kotorykh net. Tol'ko khuzhe -- potomu chto rabotayut s simvolicheskim, i ottogo bol'she podverzheny propagande.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-03-14 00:14 (ссылка)
>Shtuchnoe proizvodstvo tipa.
Вот и я о том.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2007-03-14 00:23 (ссылка)
>Вот и я о том.

O chem -- o tom, chto za Putina golosuyut te, kogo net? nu-nu.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]boza
2007-03-14 00:16 (ссылка)
Нету. Они просто элементарно или вымерли от старости, или спились, или потеряли квалификацию, пятнадцать лет проторговав на рынке турецкими джинсами. У меня есть небольшой опыт в этом вопросе, я работал в одной конторке из Росавиакосмоса, так вот нужные лопатки для турбин умели делать два дядьки пенсионного возраста. Случись что с ними - контора рухнула бы.

Точнее, она потом рухнула у меня на глазах, но не по этой причине.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -