tiphareth: Sound in Linux

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

pzz
2007-07-16 20:06 (ссылка)

Иногда — абсолютно не в чём. Если банк действует по принципу «или подпиши мои условия, или сдохни» — он ведёт себя именно как фашист с автоматом, и "равноправие сторон" в такой ситуации — омерзительная фикция (в случае неподписания кабального договора банк не сдохнет, а его контрагент — да, и в этом они изначально не равны!). Дальнейшие возражения?

Ни малейших возражений. Я просто пытаюсь обобщить наш разговор с софтвария на любые товарно-денежные отношения. Вместо банка могла бы быть аптека, булочная или книжный магазин, нет?

И я тоже действую как фашист с автоматом, когда решаю, кому я свою денежку принесу, а кому нет. И даже банк сдохнет, если никто не будет нести ему денежку. Поэтому он вынужден держать уровень сервиса на среднем по рынку уровне.

Оно не остроумное, оно безграмотное. А ещё вероятнее — жульническое. Банкнота — это выданная банком квитанция на известное количество вполне реального товара (золотом называется), лежащего в выпустившем банкноту банке

Да. Банкнота - долговая расписка банка. А так она бумажка бумажкой, хотя и храсивая. И вовсе никакая не единица товара.

Так вот, вероятно надо признать, что DVD это не товар, а лишь носитель. DVD сам по себе даже права не дает, он дает техническую возможность.

Но из этого не следует, что то, носителем чего является DVD, не нуждается в имущественной или какой там защите. Ибо когда обе стороны действуют как фашисты с автоматами, беззащитная сторона будет вынуждена просить милостыню.

Лирическое отступление. Держу в руках 50-фунтовую английскую банкноту. На ней снизу написано, (c) THE GOVERNOR AND COMPANY OF THE BANK OF ENGLAND 1994. От чего, интересно, они собираются защищаться копирайтом? (конец лирического отступления).

Не подменяйте понятия. Свободное ПО — такое же коммерческое, как и собственническое; ничего "коммунистического" в нём и близко нет

Я не подменяю. Просто мне термин "собственническое" не нравится, слишком много согласных букв :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

http://users.livejournal.com/__gastrit/
2007-07-16 21:08 (ссылка)

> Вместо банка могла бы быть аптека, булочная или книжный магазин, нет?

Ну, да. Дальше что?

> И я тоже действую как фашист с автоматом

Честность люблю :-) А другие действуют, как партизаны с коктейлем Молотова (за подробностями милости просим к Каледину, он у нас большой специалист по статьям про Чили). В чём проблемы-то?

> Так вот, вероятно надо признать, что DVD это не товар, а лишь носитель.
> DVD сам по себе даже права не дает, он дает техническую возможность.

Если банкнота интересует меня исключительно с декоративно-эстетической точки зрения, то поддельная хороша ровно в той же мере, как и настоящая. За руку меня будут хватать лишь тогда, когда я попробую фальшивкой расплатиться по номинальной стоимости.

С DVD ситуация другая. На нём записан не пропуск в какой-нибудь файловый архив (тогда был бы резонен вопрос о проверке подлинности etc.), на нём лежит сам файл. И если меня интересует именно этот файл, то по своим потребительным свойствам копия ничем не отличается от "оригинала". Уж такое у неё объективное свойство.

> Я не подменяю. Просто мне термин "собственническое" не нравится

"Фашистское" в качестве замены сойдёт? ;-)

С уважением,
Гастрит

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

pzz
2007-07-16 21:59 (ссылка)

Ну, да. Дальше что?

А дальше очень просто. Если мы можем национализировать софтварий, что мешает нам национализировать булки?

Закон о копирайте ничуть не более морален, чем закон о частной собственности.

Только вот как-то херово работает коммунизм, как показал следственный эксперимент.

Честность люблю :-) А другие действуют, как партизаны с коктейлем Молотова (за подробностями милости просим к Каледину, он у нас большой специалист по статьям про Чили). В чём проблемы-то?

В том, что я предпочел бы манипуляции с маузером заоутсорсить в ближайшее отделение полиции.

С DVD ситуация другая. На нём записан не пропуск в какой-нибудь файловый архив (тогда был бы резонен вопрос о проверке подлинности etc.), на нём лежит сам файл. И если меня интересует именно этот файл, то по своим потребительным свойствам копия ничем не отличается от "оригинала". Уж такое у неё объективное свойство

Да будет Вам. Какая разница, что на нем записано? Вы сейчас начнете рассуждать как эти, которые судили Поносова в терминах, является ли копирование программы в память ЭВМ с целью исполнения случаем нелегального копирования. Они бы еще про paging вспомнили, или про копирование из памяти в pipeline процессора :-)

Ну сделаю я Вам носитель, который невозможно скопировать в домашних условиях, Вам полегчает? Хотите, прям на Вашу кредитную карту софтварий запишу - и хоть укопируйтесь, вместе с картой :-) Проблема-то не в этом.

Проблема в том, что я, как изготовитель софтвария, хочу получать бапки за его использование - пропорционально количеству пользователей. Или запретите мне это нах, и тогда я лучше пойду играть на дудке, или придумайте, как это сделать в рамках разумного закона. Ну или я буду находиться где-то в промежутке между кляузами в отдел К и совершенно искусственным привязыванием копии софтвария к чему-то материальному.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

http://users.livejournal.com/__gastrit/
2007-07-16 22:39 (ссылка)

> А дальше очень просто. Если мы можем национализировать софтварий,
> что мешает нам национализировать булки?

Во-первых, ничто не мешает. А во-вторых, Вы опять же подменяете понятия: GPL не имеет ничего общего с национализацией ПО. Продавать копилефтный софт по любой цене никто никому не запрещает.

> как-то херово работает коммунизм, как показал следственный эксперимент

(оглядываясь по сторонам) Почему я этого как-то не заметил?

> Проблема в том, что я, как изготовитель софтвария,
> хочу получать бапки за его использование -
> пропорционально количеству пользователей.

А я:

1) Как пользователь, этого не хочу.
2) Как человек, кое-что слышавший о политэкономии, констатирую, что экономических рычагов давления на меня у Вас нет.

В свете этого я был бы не прочь лишить Вас и юридических рычагов

> в рамках разумного закона.

:-)

С уважением,
Гастрит

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -