Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2007-09-23 07:20:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Стереозольдат '84 'Zoldat of revolution'
Entry tags:kprf, politics

партия пенсионеров
Пономарев пророчествует

...В эту Думу от КПРФ прошло 54 человека, если я не
ошибаюсь; 4 одномандатника и остальные по списку. В
следующей Думе, я думаю, фракция будет больше, потому что
одномандатников не будет, будут только партийные списки, а
в мажоритарных округах КПРФ, потерявшая своих главных
харизматиков и испытывающая сильное административное
давление, все больше проигрывала. Думаю, что будет мест 70
в следующей Думе. Моя оценка, что из этих 70 мест 20 будут
коммерческими.

* * *

Подозреваю, что будет сильно меньше. КПРФ наверное
таки пройдет в Думу, но даже это с напрягом.

Потому что КПРФ это советские пенсионеры, и они
практически все уже вымерли. Вместо КПРФ будет СпРос.

Люди, кому на момент начала перестройки было
около 30-40 - поколение религиозно антикоммунистическое:
они целиком окостенели к 1990-му году, и модная в 2000-х
ностальгия по СССР их не трогает. А это поколение современных
пенсионеров. Те ж, кому сейчас 30-40 (с реальной ностальгией
по красному знамени) в КПРФ не пойдут - причиной тому
поколенческий барьер: общаться с маразматичными пенсами
70 лет и около тяжело и неприятно. А кто поумнее, тем
понятно, что КПРФ это ни разу не левая партия, а сугубо
реакционная и клерикальная - и в этом плане КПРФ еще
правее, чем самый помешанный пиночетовец из "Союза
Правых Сил" и самый одержимый путиноид из
общественной палаты.

Привет


(Добавить комментарий)


[info]svgmzr.livejournal.com
2007-09-23 06:40 (ссылка)
Странно. Как раз тогдашние сорокалетние, те, кто нормально жил в совке, но не получил колбасы и путёвок в Турцию, должны сильнее всех желать реставрации.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mcparker
2007-09-23 09:48 (ссылка)
сорокалетние образца 1990 года на выборы просто не пойдут, потому что "оба хуже". Впрочем всегда найдётся из них какая-то часть тех, которые голосуют за телевизор и радиоприёмник на кухне. Эти, конечно, автоматом будут за едирастов, потому что Стабильность и Возрождение России

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nickalex.livejournal.com
2007-09-23 11:24 (ссылка)
Хм, любопытно. Моим отцу и матери в 1990 было обоим ровно 40. Спрошу при случае, за кого они собираются голосовать...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]boza
2007-09-24 16:42 (ссылка)
Ну вот мне без малого сорок. Я в 90-е получил ТАКОЙ заряд антисоветизьму, что до сих пор оклематься не могу ;)

Или ты про тех, кому сейчас 60?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-09-24 16:47 (ссылка)
Ну, поколенческие рамки нечеткие.
Кому-то еще 40, а он думает как будто ему 60, а кому-то
55, а мыслит как 35-летний

Но в целом - поколение тех, кто вырос в конце 1980-х,
испытывает охуительную ностальгию по СССР.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]boza
2007-09-25 05:21 (ссылка)
Ну вот я школу закончил в 86-м году. Ностальгию по СССР не испытываю ни малейшим образом. "Доктор, что я делаю не так?" ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nickalex.livejournal.com
2007-09-24 17:05 (ссылка)
Я же вроде четко написал. Моим родителям в этом году 57.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]virtual-mk2.livejournal.com
2007-09-23 07:39 (ссылка)
Да какое, нафиг КПРФ?!!

Вот как надо! А всех остальных - либералов, демшизу, путинских буратин - разогнать траншеи рыть! Польза хоть будет.

http://www.princeofkent.ru

Вот это правильно :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-09-23 12:18 (ссылка)
Великолепный сайт

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]virtual-mk2.livejournal.com
2007-09-23 12:40 (ссылка)
Еще бы... Вчера на гулянке НАЗЛОБУ у Голышева и Белковского представляли. Интересно, что будет :) уже легкий шумок пошел...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]norlink
2007-09-26 10:07 (ссылка)
не нашёл там про "траншеи рыть"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]virtual-mk2.livejournal.com
2007-09-26 16:29 (ссылка)
нет смысла указывать очевидное...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]norlink
2007-09-26 19:31 (ссылка)
ну почему очевидное... Вот в княжестве Андорра либералы траншей не роют, а подишь ты - княжество...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]virtual-mk2.livejournal.com
2007-09-26 19:42 (ссылка)
О да... глубокие познания!

Андорра - это принципат! То есть сугубо теистическое государство. Там любой либерал по определению будет еретиком и будет отправлен копать траншеи, причем на самых каменистых обрывах.

Вот, вторая часть: http://sheppard.ru/news/039-coins/

Там вообще партий нет, а политические объединения просто живут полулегально - на них закрывают глаза. но если кто вылезет на пикет или демонстрацию, то никакие права человека ему не помогут. Кроме траншей еще не отменены некоторые специфические пытки времен Реконкисты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]norlink
2007-09-27 06:06 (ссылка)
Благодарю за интереснейшую ссылку, - об Андорре, увы, так мало пишут.
Что до партий и прочего, то глянул я в яндекс:
"Либеральная партия Андорры... Социал-демократическая партия Андорры... Демократическая партия (центристская)... действуют и другие партии.."
Есть вполне современная судебная система, законодательный орган - Совет долин, - вобщем - конфетка, а не государство.
И никаких налогов :))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svonz
2007-09-23 10:06 (ссылка)
>> КПРФ это ни разу не левая партия, а сугубо
>> реакционная и клерикальная

Ага. КПРФ = Консервативная Правая Российской Федерации.

(Ответить)


[info]kouzdra
2007-09-23 10:27 (ссылка)
КПРФ при всем прочем - единственная проходная партия, которая хотя бы прямо не аффилирована с правительством. Потому за нее кроме прочего будут голосовать "против остальных" (это в принципе даже разумно - самый эффективный способ не дарить голос едру). Кроме того - при ныншенем проходном барьере будет скорее всего потеряно очень много голосов (что автоматически ведет к увеличению доли прошедших). Так что дело тут неочевидное.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gastrit
2007-09-23 19:37 (ссылка)
Вообще-то в РФ имеется ровно одна действительная партия (КПСС по имени). Подсчитывать соотношение голосов между её фракциями — дело, имхо, не самое благодарное, т.к. они друг друга стоят.

С уважением,
Гастрит

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2007-09-23 19:43 (ссылка)
Подсчитывать соотношение голосов между её фракциями — дело, имхо, не самое благодарное, т.к. они друг друга стоят

Ну не совсем - потому как для членов этих самых фракций это вопрос очень существенный, а вся идея демократии собственно и заключается в том, что в процессе борьбы труляля и траляля, они делают что-то полезное не только им.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gastrit
2007-09-23 20:05 (ссылка)
1. Для членов, безусловно, крайне существенно, кто именно получит очередную синекуру. Вот только всех остальных (коих обычно несколько больше) сие едва ли интересует, т.к. им своя рубашка к телу ближе. И чем же для вот них КПРФ будет отличаться от ЕдРа, кроме риторики (да и той не сильно, если по совести)?

2. Труляля и траляля делают что-то полезное тем, чьи интересы выражают, и что-то вредное тем, против чьих интересов борются. Идея партийной борьбы именно в том и состоит, что разные партии создаются для защиты взаимоисключающих интересов (иначе это не разные партии, а, в лучшем случаи, две фракции одной и той же). И как же эта идея работает на примере КПРФ и ЕдРа? Что у них непримиримого и взаимоисключающего (кроме претензий на одни и те же тёплые местечки)?

С уважением,
Гастрит

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tritopora
2007-09-24 07:50 (ссылка)
А у меня еретическая мысль возникла - а не агитировать ли за ЕдРо и против остальных, чтобы прошло только ЕдРо. Чем хуже - тем лучше, в принципе.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nickalex.livejournal.com
2007-09-23 11:16 (ссылка)
Не согласен с тобой и скорее согласен с Куздрой.
Да, часть "левых" перетечет из КПРФ в СпРос, как и задумано.
Но, во-первых, есть "кто поумнее" и рады голосовать за КПРФ именно потому, что она сугубо реакционная и клерикальная (электорат "Родины"-2003).
И во-вторых, КПРФ очевидно более "анти-кремлядь" нежели СпРос, поэтому сюда уйдут протестные голоса и бывшее "против всех".
Причем реальный состав КПРФ (что там маразматичные пенсы) всем будет пофиг.

(Ответить)


[info]tristes_tigres
2007-09-23 12:42 (ссылка)
КПРФ вряд ли правее, чем Едим Россию; всё-таки они самым людоедским законам слегка оппонируют. Проблем КПРФ в том, что у них нет воли к победе. Зюганов выиграл выборы в 1996 и вместо борьбы поздравил Ельцина с победой. После этого за них голосовать как-то глупо.

(Ответить)


[info]yushi
2007-09-23 19:12 (ссылка)
КПРФ отвратительна; но непонятно как быть с тем, что это, похоже, действительно "самый эффективный способ не дарить голос едру", как пишет [info]kouzdra.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-09-23 19:32 (ссылка)
А какая разница - едро или КПРФ? И те и другие за Путина
и будут вылизывать ему аналы, стоит тому мигнуть

По-моему, на парламентской политике следует поставить
крест. "Конституционный строй" со здравым смыслом и
процветанием страны несовместим.

Похабщина типа путинизма, сталинизма и романовщины
имманентна этому месту. Менять надо не политику, а географию.
Поддерживать отделение Сибири, Кавказа, Поволжья,
Питера. А потом и других регионов.

Апропос - это видел вот?
http://santa.pp.ru/santa/Musicians/Kostjushkin%20&%20Koridor/2003%20Live%20in%20Rock%20Sity/
Возможно, тебе понравится

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2007-09-23 19:48 (ссылка)
А какая разница - едро или КПРФ? И те и другие за Путина
и будут вылизывать ему аналы, стоит тому мигнуть


С практической точки зрения - никакой. Но возможно, что тоже едро будет несколько меньше лизать жопу Путину (по крайней мере в непринципиальных вопросах), чтобы не пролететь на выборах.

Собственно - ну разница между слонами и ослами тоже не очень велика - система держится на том, что никто из них не хочет пролететь на выборах. Потому до какой-то степени все-таки считаются с.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gastrit
2007-09-23 20:19 (ссылка)
Слоны и ослы были действительными слонами и ослами, когда стреляли друг в друга в гражданскую войну. А сегодня где у них политические (а не карьеристские) разногласия? По сути они давно уже — одна и та же партия. И какая разница, что говорят чуть-чуть разное (особенно перед выборами): делают-то совершенно одно и то же.

С уважением,
Гастрит

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2007-09-23 20:27 (ссылка)
У нас они считаются только с губернатором и АП.
Которые им нарисуют столько процентов, сколько сочтут
нужным, не больше и не меньше.

Впрочем, в Америке то же самое, как известно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yushi
2007-09-23 19:56 (ссылка)
По-моему, на парламентской политике следует поставить
крест. "Конституционный строй" со здравым смыслом и
процветанием страны несовместим.

Речь не об этом. Люди, не ходящие на выборы, потому что противно, работают на общую картинку единодушной поддержки едра — нет?

Похабщина типа путинизма, сталинизма и романовщины
имманентна этому месту.

Ой, да ну, ещё расскажи о генетическом рабстве русского народа. А Советы где придумали? Или вот — у [info]aculeata в комментариях кидали ссылку на материалы о восстаниях в Советском Союзе — почитай…

В любом случае, мне вот ехать некуда.

Апропос - это видел вот?

Слушаю, спасибо.

Тексты, увы, не вызывают чёрной зависти и непонимания, как они сделаны. Но звук, действительно, ровно такой, какой я люблю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-09-23 20:23 (ссылка)
>Ой, да ну, ещё расскажи о генетическом рабстве русского
>народа. А Советы где придумали?

Во-во. Надо поддерживать революционный проект. Любой
революционный проект, по дефолту. Сейчас, кажется,
есть ровно один такой - региональный. Потому что
патриотский революционный проект с перебежчеством
АГД и Проханова выдохся окончательно - они это сами
прекрасно знают (Проханов по крайней мере даже не
скрывает, поэтому и перебежал).

Покажи мне другой революционный проект.

Что ж касается регионализма, то превращение
любого региона России в Румынию есть единственное
спасение всему. А препятствующая этому русофобия Запада
является явлением мифологическим (бутующим, что забавно, в любой
восточно-европейской стране - и в Румынии, и в Венгрии,
и в Югославии, чьи интеллектуалы также комплексуют из-за
того, что их считают восточными варварами, и не берут
в семью европейских народов).

Не берут-не берут, а взяли. И нас возьмут.
Даже Турцию возьмут.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi
2007-09-24 09:36 (ссылка)
Во-во. Надо поддерживать революционный проект. Любой
революционный проект, по дефолту. Сейчас, кажется,
есть ровно один такой - региональный.
…
Покажи мне другой революционный проект.

Хм. Покажи мне сначала какой-нибудь регион России, кроме Кавказа, где региональный проект был бы революционным.

В последние годы я слышал про единственный мотив стихийных массовых выступлений. Может быть, конечно, информацию про остальные "власти скрывают", причём так успешно, что даже в Интернет ничего не попадает. Но без хотя бы приблизительно реальной картины вообще что бы то ни было обсуждать бессмысленно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-09-24 13:43 (ссылка)
Революционный проект - проект, за который людей сажают.
За "сепаратизм" сажают вполне конкретно. В принципе - для
начальства это анафема почище коммунистической революции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gastrit
2007-09-24 15:05 (ссылка)
Не, пора — пора переименовывать сайт с "Ленин" на "Ткачёв" :))

С уважением,
Гастрит

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yushi
2007-09-25 20:14 (ссылка)
За "сепаратизм" сажают вполне конкретно.

Не знал. Поделись ссылками.

O'k, предположим. Формальный смысл твоего высказывания всё равно остаётся странен (если за скотоложество начнут сажать, оно станет революционным проектом и надо будет бежать ебать свиней?), но теперь зато понятно, что ты имеешь в виду. "Революционный проект — это то, чего боится власть", да?

Но обрати внимание. Сажают, как бы это помягче сказать, не только за сепаратизм. Сажают за самооборону и тем более за самосуд; сажают (и убивают, заметь) за профсоюзную деятельность, сажают за участие в неподконтрольных гебне организациях — в общем, за любую попытку жить своим умом, без Путина, попа и мента.

С помощью полностью аналогичных твоим рассуждений можно объявить революционным проектом очень многие вещи. Причём сибирский или "ингерманландский" сепаратизм среди них — одна из наиболее нишевых и бесперспективных.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-09-26 02:16 (ссылка)
>если за скотоложество начнут сажать, оно станет
>революционным проектом и надо будет бежать ебать свиней

Ну, дык! Вообще нет ничего более революционного, чем
половые извращения. О сем см. Фуко и Лакана. Причина
любого неравенства есть половое неравенство, любой
эксплуатации половая эксплуатация, а свободное
общество - общество, где каждый сможет реализоваться
сексуально. Потому что причина авторитаризма есть
нереализованная сексуальность, и только.

>С помощью полностью аналогичных твоим рассуждений можно
>объявить революционным проектом очень многие вещи.

Разумеется. Но для любой из этих вещей ("коммунизм",
"фашизм", "профсоюзы") есть подставная кремлевская
мразюка из СпРоса или аналогичной партии, которая
ее пропагандирует. А для сепаратизма - нет.

Собственно, сепаратизм сам по себе никакой ценности не
имеет, а только как механизм скорейшей интеграции в ЕС
(последнее - это единственное, что нас может спасти,
ибо ЕС есть реинкарнация СССР, в большинстве хороших
и плохих проявлений).

А также (что более важно) как пропагандистский прием,
позволяющий эффективно бороться с государственнической
идеологией. Которая сейчас главное зло, как ни крути.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi
2007-09-27 09:13 (ссылка)
Гражданское оружие и суды Линча кремлёвские мразюки не пропагандируют. А вот сепаратизм по факту пропагандируют (Кадыров, Шаймиев); только нерусский, конечно.

А русский сепаратизм и ты не предлагаешь, заметь: идея, что интегрироваться в Европу можно только в рамках "украинообразных" проектов, забыв русскую культуру, язык и отказавшись от самого слова "русский", высказана не мной, а тобой.

В русское независимое государство в той же Сибири (не путать с ублюдочной "вольготой") я бы сам первый эмигрировал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-09-27 12:24 (ссылка)
>А русский сепаратизм и ты не предлагаешь, заметь: идея,
>что интегрироваться в Европу можно только в рамках
>"украинообразных" проектов, забыв русскую культуру, язык и
>отказавшись от самого слова "русский", высказана не мной,
>а тобой.

Потому что у них прецедент. Особенно хорошо получилось у
белорусов, которым вообще никто не мешает пользоваться русским,
а мовы не знают даже гос-чиновники. Кабы не гнойная
Галиция, у укров было бы то же самое.

>В русское независимое государство в той же Сибири (не
>путать с ублюдочной "вольготой") я бы сам первый
>эмигрировал.

А чем тебе не нравится "вольгота"? В качестве белорусского
языка (то есть формального повода для отделения)
сибирский язык - самое то. А что на нем никто
не говорит, это дело десятое.

Собственно, сам факт основания Украины-Белоруссии
есть результат русофобии большевиков и всех левых
в целом - хотелось уесть русский великодержавный
шовинизм, и уели. То есть оба проекта - сугубо
русофобские. Тем не менее (сравнительно с русским
патриотическим проектом) удачны донельзя.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi
2007-10-07 12:36 (ссылка)
Особенно хорошо получилось у
белорусов, которым вообще никто не мешает пользоваться русским,
а мовы не знают даже гос-чиновники.

И в Европу их при этом, заметь, не берут. Причём именно из-за этого, похоже, а не из-за "диктатуры" — режим того же мудака Саакашвили всяко менее демократичен (и к тому же агрессивен — Грузия, как только сможет, начнёт на Кавказе сразу две большие войны не хуже чеченской), а того, между тем, Запад принял с распростёртыми объятиями.

А чем тебе не нравится "вольгота"? В качестве белорусского
языка (то есть формального повода для отделения)
сибирский язык - самое то. А что на нем никто
не говорит, это дело десятое.

Именно тем, что формально русофобский проект очень легко превратить в фактически русофобский. Мы это, вообще-то, уже видели — например, в восьмидесятые. Или вот почитай, что [info]grushevsky пишет об эволюции крокодилистского движения.

Собственно, сам факт основания Украины-Белоруссии
есть результат русофобии большевиков и всех левых
в целом - хотелось уесть русский великодержавный
шовинизм, и уели. То есть оба проекта - сугубо
русофобские. Тем не менее (сравнительно с русским
патриотическим проектом) удачны донельзя.

Именно потому, что эти проекты — националистические, а русский проект был патриотическим. Повторюсь, только недавно понял, какая это чудовищная наёбка и подмена — патриотизм. Нет ничего мерзее и гаже "патриотизма" — любви к государственной машине и её винтикам; к счастью, большая часть "патриотов" это на самом деле националисты, у которых трудности с формулировками.

Кстати, брат [info]zmey тут ездил в Белоруссию, рассказывает примерно то же, что раньше говорили про СССР и "заграницу" — "как только переезжаешь границу, всё меняется как по волшебству — аккуратные домики, чистые улицы, улыбающиеся люди и даже погода, кажется, становится солнечнее, чем у нас".

У меня этому два объяснения, одно "метафизического", как в околодугинских кругах говорили, характера (ну, его бессмысленно и, наверное, не очень интересно обсуждать), а второе — вполне рациональное. И оно именно в том, что в Беларуссии есть нация — правда, не в том виде, в котором о ней мечталось тамошним демонацикам в девяностые, но тем не менее. А в России только огромное количество растерянных и озлобленных людей, не понимающих, что им нужна не "сильная рука", не "права и свободы" (права и свободы вообще никто никому не даёт, их только берут), не "социализм" и не "рынок", а прежде всего восприятие себя как народа.

А "гражданское общество" и прочие диковинные звери появятся как по волшебству, как только появится нация. Как это было в Нидерландах, в Англии, в Штатах. Вот тогда можно будет говорить и про демократию, и про социализм. Я уже, кажется, цитировал Непомнящего: "Свобода всегда начиналась с виселиц, победа всегда начиналась с тебя". Всё так и есть, только я не так давно эту строчку по-настоящему понял.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-10-07 12:58 (ссылка)
>И в Европу их при этом, заметь, не берут.

По той же причине, по какой не берут Туркмению.
Лукашенко из Европы видится фриказоидом не лучше
Туркменбаши.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/3881341.stm

" The history of Germany is a copy of the history of
Belarus. Germany was raised from the ruins thanks to firm
authority, and not everything connected with that well
known figure, Adolf Hitler, was bad. German order evolved
over the centuries and under Hitler it attained its peak. "

Стараниями, кстати, московских блядюг-журналистов,
которые со скошенными от постоянного вранья глазами
делали ему черный пиар.

>Именно тем, что формально русофобский проект очень легко
>превратить в фактически русофобский.

Я подозреваю, что Россия как государственное
образование несет в себе заразу, которая не лечится
без ампутации всего. То есть следует добиваться,
чтоб этого государства не было. Или не следует,
но крайней мере, такая агитация изящно аннулирует
все агитационные приемы путенюгенда. Поэтому русофобия
в духе Герцена и Печерина - единственный выход.

Что ж касаетса Белоруссии, то если б хирургически
изъять из России Рублевку и Садовое Кольцо с жителями,
у нас было бы не хуже. Но судя по всему, сделать это,
не разрушая государственного образования, не получится.
В лозунге "целили в коммунизм, попали в Россию"
обе части неправильные: чтоб не пострадал коммунизм,
надо было целить в Россию. Большевики это понимали,
понимал Герцен и Чернышевский и Радищев. Пора и нам.

Недаром Крылов, прекрасный, так не любит Салтыкова.
Спасение - только в Салтыкове. Ур-русофобия.

http://lj.rossia.org/users/tiphareth/681947.html
...Он широко обвел рукою вокруг себя, вокруг стен, на
которых висели аккуратно прибитые, -- сохраненные частью
по скупости, частью по механической привычке, частью для
полноты обстановки, -- портреты великих русских
писателей, приобретенные когда-то давным-давно, в телячьи
годы восторженных слов... И ему вдруг показалось, что по
лицам этих исполинов, от глаз к глазам, быстро пробегают,
точно летучие молнии, страшные искры насмешки и
презрения.

'"Нет, Лапидарский, нет! Я, братец, погляжу на тебя лет
через пять -- десять, когда ты поймешь, что это такое за
шуточка бедность, зависимость и власть... когда ты
узнаешь, что стоит семья, а с ней болезни, родины,
крестины, сапожишки, юбчонки... Ты вот кричишь теперь:
Маркс, Ницше, свобода, народ, пролетариат, великие
заветы... Погоди, милый! Запое-ешь!

Будешь, как и я. ...И будешь, как и я, скучать
по праздникам о том, что некого изловить в ошибке, некому
поставить "един", некого 'выключить с волчьим паспортом".

И опять он невольно обернулся к стенам, на которых
симметрично висели фотографии человеческих лиц -- гневных,
презрительных, божественно-ясных, прекрасно-мудрых,
страдальческих, измученных, гордых и безумных. --
Смеетесь? -- закричал вдруг Костыка и ударил кулаком по
столу. -- Так? Хорошо же! Так вот, я заявляю вам, что все
вы -- дилетанты, самоучки и безграмотны. Это я говорю вам
-- профессионал и авторитет! Я, я, я, который сейчас
произведу вам экзамен. Будь вы хоть распрогении, но если
ваша жизнь, ваши нравы, мысли и слова преступны,
безнравственны и противозаконны -- то единица, волчий
паспорт и -- вон из гимназии на все четыре стороны. Пускай
потом родители плачут.

[...]

Так он злорадно и властно экзаменовал одного за другим
безмолвных исполинов, но уже чувствовал, как в его душу
закрадывался холодный, смертельный страх. Он похвалил
Тургенева за внешнее благообразие и хороший стиль, но
упрекнул его любовью к иноземке. Пожалел об инженерной
карьере Достоевского, но одобрил за полячишек. "Да и
православие ваше было какое-то сектантское, -- заметил
Костыка. -- Не то хлыстовщина, не то штунда".

Но вдруг его глаза столкнулись с гневными, расширенными,
выпуклыми, почти бесцветными от боли глазами, -- глазами
человека, который, высоко подняв величественную бородатую
голову, пристально глядел на Костыку. Сползший плед
покрывал его плечи.

-- Ваше превосходительство... --
залепетал Костыка и весь холодно и
мокро задрожал. И раздался хриплый, грубоватый
голос, который произнес медленно и угрюмо:
-- Раб, предатель и...

* * *

Приговор всему патриотическому движению, от Крылова до
Дугина и Проханова.

Такие дела
Мисщха

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi
2007-10-07 13:27 (ссылка)
В способность московских блядюг-журналистов иметь собственное мнение я не очень верю. Равно как и в то, что западники настолько поголовные идиоты, что не понимают, что Саакашвили от Туркменбаши отличается разве что большей злобностью.

По остальному же… да ё-моё. Тут весь вопрос, чего мы хотим. Если вставать на позицию европейских левых, то да, Россию надо было мочить, потому что изначальный марксистский идеал "коммунизм для Белых Господ, водка и плётка всем остальным, а особенно унтерменшам-славянам" (см. труды отцов-основателей) был по недомыслию превращён русскими в идею коммунизма всемирного, где — о ужас — находилось место даже самим русским. Но это сугубый оффтопик.

Если же, как с самого начала треда и говорилось, нам интересно выживание русского народа, то для начала не надо путать существующее на территории России государство и самих русских. Это государство я тоже ненавижу и хочу уничтожить. Но именно потому, что оно убивает мой народ. И, скажем, в случае ядерного конфликта путинляндии с Западом мои симпатии полностью на стороне путинляндии, да. Ненавидеть эрефию — дело не хорошее и не плохое, её много кто ненавидит; существенна причина ненависти.

Принципиальный изъян государства, свойственный всем его формам на территории России — существует, тут я с тобой согласен. Но для меня это повод не уничтожать русских, а уничтожить последнюю, наиболее гадостную форму этого государства и на её месте сделать что-то, принадлежащее, наконец, НАМ. "Россия не для русских, для русских будет Русь", да (хотя в нюансах у меня с крокодилистами много расхождений).

Вот, кстати, собственно, демократический национализм (пока он не вырождается в призывы завозить немецкую сперму для улучшения породы a la Широпаев и прочее — опять! — быдло-плётка-водка) куда страшнее дурацкого "сепаратизма" и призывов к уничтожению России (а то мы мало их слышали). Именно потому, что это 1)единственный, похоже, способ уничтожить, наконец, гидру "многонациональной-российской-федерации" и создать на этой территории нормальное европейское (в хорошем смысле этого слова) государство, 2)принципиально не может быть усвоен правящими кругами многонационалии, т.к. бьёт именно по тем точкам, которые и делают многонационалию таким отвратительным и непригодным для проживания местом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-10-07 14:29 (ссылка)
>Равно как и в то, что западники настолько поголовные
>идиоты, что не понимают, что Саакашвили от Туркменбаши
>отличается разве что большей злобностью.

Уж поверь мне - не понимают. У них нет источников,
кроме западных медиа, а в них Саакашвили типа луч
света в темном царстве. Поголовно во всех.

Собственно, я тоже не уверен, что это не так, ибо
других источников нет и у меня.

>не надо путать существующее на территории России
>государство и самих русских. Это государство я тоже
>ненавижу и хочу уничтожить. Но именно потому, что
>оно убивает мой народ.

Ну дык. Дальше наши споры уже чисто терминологические.
Для кого сохранение России не является приоритетом,
называются (традиционно) русофобы.

>в случае ядерного конфликта путинляндии с Западом

Смеялся.

В принципе, Запад в первую очередь заинтересован
в сохранении путинизма и "стабильности". Равно как
и в сохранении саудовского режима. Потому что они
марионеточные.

Но им это совестно, и на прямые обращения "демократической
оппозиции" Западу приходится отвечать безоговорочной поддержкой.
Поэтому можно (и нужно) добиваться, чтоб Запад помогал бороться
с путинизмом.

В общем, ситуация сейчас как в 1970-е, когда при каждой
возможности диссиденты бегали жаловаться в американское
посольство. Ибо другой управы на "этих" нет.
Нам придется заниматься тем же самым довольно
долго, я думаю. Недаром Буковский снова выплыл:
все повторяется.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)

имха
[info]gastrit
2007-09-23 20:32 (ссылка)
>работают на общую картину единодушной поддержки едра - нет?

И ЕдРо, и КПРФ в равной мере суть "органические партии", встроенные в систему (КПРФ даже в декабре 1993-го с радостью побежала "законотворчествовать"). Процентом больше одной, процентом меньше другой — не суть важно, на системе в целом это никак не отражается. А вот абсентеизм в современных условиях отсутствия реальной оппозиции есть крамола, за которой смутно маячит призрак тех же Советов.

С уважением,
Гастрит

(Ответить) (Уровень выше)