Сюда стучат - Удаление silencefactory из ленты фиф.
May 10th, 2009
01:19 am
[kaledin]

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Удаление [info]silencefactory из ленты фиф.

(122 comments | Leave a comment)

Comments
 
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:May 9th, 2009 - 11:08 pm
(Link)
Мне кажется, идея "подождать сутки" усугубляет в людях
впечатление произвола администрации. Это, наверное,
так не подразумевалось, но выглядит так: "Я сказал, что
подожду сутки, значит, подожду, а вы поверещите."

>Potomu chto chego ya tochno ne khochu ni pri kakikh usloviyakh, ehto eshche raz >vzovrashchat'sya v budushchem k ehtomu voprosu.

Дело в том, что исходное обращение к этому вопросу также
производит впечатление произвола администрации. Нигде
не было опубликовано жалобы, неспровоцированной администрацией,
подписанной хотя бы одним зарегистрированным пользователем --
не говоря уже о группе. С просьбой убрать нечто под кат
и ко мне обращались, в этом нет события совершенно.

Наверняка на самом деле это все не так, но выглядит однозначно --
и явно не хватает информации, чтобы допустить иную трактовку.
[User Picture]
From:[info]kaledin
Date:May 9th, 2009 - 11:25 pm
(Link)
Esli komu-to okhota vereshchat', puskaj vereshchit. A esli kto khochet vyskazat'sya, on dolzhen imet' takuyu vozmozhnost'.

>производит впечатление произвола администрации

A ehto zayavlennaya policy, chto isklyuchenie iz fif'a ne est' sankciya, fif ne podlezhit [info]ljr_zhaloby, a podlezhit proizvolu. Teper' pridetsya menyat' konechno.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:May 9th, 2009 - 11:30 pm
(Link)
>Esli komu-to okhota vereshchat', puskaj vereshchit. A esli kto khochet >vyskazat'sya, on dolzhen imet' takuyu vozmozhnost'.

А почему он утратит такую возможность, если произвол
администрации будет устранен?

>A ehto zayavlennaya policy, chto isklyuchenie iz fif'a
>ne est' sankciya, fif ne podlezhit [info]ljr_zhaloby,
>a podlezhit proizvolu.

А где она заявлена?
[User Picture]
From:[info]tiphareth
Date:May 9th, 2009 - 11:33 pm
(Link)
Мною в проекте конституции фифа
ну и неоднократно разными людьми в комментариях
к просьбам удалить из фифа разных людей
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:May 9th, 2009 - 11:37 pm
(Link)
А что, был принят проект конституции фифа, в котором
нечто подобное заявлено?

Но ведь идиоту ясно, что тут простор для неприятных
злоупотреблений. Как вам удалось принять подобный
проект?
[User Picture]
From:[info]tiphareth
Date:May 9th, 2009 - 11:56 pm
(Link)
его не приняли
вообще планировали, что фиф будет закрыт
как только нагрузка на серве увеличится,
соответственно и стараться нечего
[User Picture]
From:[info]kaledin
Date:May 9th, 2009 - 11:39 pm
(Link)
>если произвол администрации будет устранен

Chtoby ne khodit' tuda-obratno po tri raza.

Vprochem, nazhat'-to knopku ne trudno, sejchas nazhmu. No okonchatel'noe reshenie i zapis' o tom do zavtra ne nado delat'.
[User Picture]
From:[info]kaledin
Date:May 9th, 2009 - 11:41 pm
(Link)
>А где она заявлена?

Ehto byl goda tri standartnyj mishin otvet na vse voprosy pro fif -- fif v pravilakh ne opisan, chast'yu servica ne yavlyaetsya, sdelan administraciej dlya svoego udobstva.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:May 9th, 2009 - 11:45 pm
(Link)
Френд-лента администрации?
Имеете право, но тогда непонятна ссылка
на полях слева.
А если это ответ "для юристов" -- лучше
не приводить его как аргумент для людей.
[User Picture]
From:[info]tiphareth
Date:May 10th, 2009 - 12:28 am
(Link)
>но тогда непонятна ссылка на полях слева.

Эти поля тоже как бы администрация составляет
в li.ru в аналогичном месте долго висела ссылка
на дневник главного программиста сервиса

никто не обещал, что у нас на полях
не будет ссылки на дневник главного
программиста li.ru

что до ленты фифа, она делается не для свободы
слова, а для удобства читателей, соответственно,
пусть читатели решают, чего с ней делать,

в данном случае читатели это Дима, потому
что он один из всей администрации
читает фиф

правильнее, наверное, было бы
написать фифу конституцию, но мы не планировали,
что фиф столько времени продержится, что подобные
вопросы реально придется обсуждать
[User Picture]
From:[info]kaledin
Date:May 10th, 2009 - 01:19 am
(Link)
>правильнее, наверное, было бы написать фифу конституцию

Da vse ponyatno uzhe; fif kak vypolnyal, tak i vypolnyaet oznakomitel'nuyu funkcii prezhde vsego, cf. [info]princeofspace, mozhno li/nuzno li/udobno li ego chitat' sootvestvenno vopros vtoroj. Esli nikakikh novykh mnenij ne poyavitsya, tak i zapishem.
[User Picture]
From:[info]tiphareth
Date:May 10th, 2009 - 01:29 am
(Link)
Можешь записать и мое до кучи,
во избежание возмущенных воплей и потока
блев-картинок из-под одноразовых анонимов,
никого оттуда выкидывать не надо, себе дороже

впрочем, на твое усмотрение, я фифом
не особо пользуюсь



[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:May 10th, 2009 - 06:12 am
(Link)
>в данном случае читатели это Дима, потому
>что он один из всей администрации
>читает фиф

а остальные не читатели? O_O то есть, «читатель» — это только тот, кто в администрации? это ты, Миша, круто загнул. ты уж или скажи, что фиф — он только для админов, на остальных похуй, или как-то поясни, что ли…
[User Picture]
From:[info]tiphareth
Date:May 10th, 2009 - 11:21 am
(Link)
да можно, в принципе, выдать инструмент
фиф-бана другим преданным читателям фифа
но никто не просит вроде

я в принципе думал об этом, но чем больше людей
имеют доступ к инструменты, тем хуже будут
конфликты
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:May 10th, 2009 - 03:41 pm
(Link)
это не выход нифига, ты ж сам понимаешь. в лучшем случае их заклеймят пидорасами и лизальщиками жопы, а в обычном будет ещё больше срача.

тут уже давать всем и сразу, но без возможности разбана. тогда фиф за месяц-другой вычистят полностью, и его можно будет вообще упразднить.
[User Picture]
From:[info]tiphareth
Date:May 10th, 2009 - 03:47 pm
(Link)
Тогда проще сразу и закрыть его
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:May 10th, 2009 - 04:02 pm
(Link)
однозначно проще. а личные килл-листы — красивей, но затратней. но это тоже уже тыщу раз обсуждали.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:May 10th, 2009 - 07:13 am
(Link)
>никто не обещал, что у нас на полях
>не будет ссылки на дневник главного
>программиста li.ru

Никто не обещал -- но как-то ожидалось,
что ее не будет.

>в данном случае читатели это Дима, потому
>что он один из всей администрации
>читает фиф

Недоразумений было бы меньше, если бы личная
лента Димы не рекламировалась под другим названием --
а по правилам да, хоть гондоны можете рекламировать
в левой колонке, если не рисуете их.




[User Picture]
From:[info]tiphareth
Date:May 10th, 2009 - 01:12 pm
(Link)
>не рекламировалась под другим названием

В юзеринфо
http://lj.rossia.org/userinfo.bml?user=ljr_fif
написано Name: ljr_fif
и больше ничего.

В левой колонке тоже "ljr_fif".

Там было "общая лента", но когда
пользователи с полгода назад возмущались,
что из "общей ленты" какого-то убогого
выкинули, я поменял название.

Не вижу причины, по которой нельзя
рекламировать гондоны под названием
"ljr_fif". Оно специально так называется,
а не "общая лента".

Что до остального, контент любой
библиотеки могут регулировать только
читатели библиотеки, у других никакого
морального права регулировать контент нет.

Что до необходимости регуляции, она очевидная,
например, если кто-то будет постить по 200
постов в день, или картинки по 40 мегабайт,
его придется вынести из фифа, иначе фиф будет
неюзабелен.

Дальше возникает вопрос, где проводить границу.
Где-то надо, но решать, где именно, могут
только читатели ресурса (фифа). То есть те,
кто читает фиф. Меня в этом списке нет.

Такие дела
Миша
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:May 10th, 2009 - 03:19 pm
(Link)
>Дальше возникает вопрос, где проводить границу.
>Где-то надо, но решать, где именно, могут
>только читатели ресурса (фифа). То есть те,
>кто читает фиф.

Ну да: "Все во имя человека, все во благо
человека. И чукча знает этого человека!"

Либо "один читатель единолично, никого не предупредив",
либо "все читатели". Причем у вас как-то получается:
либо не возбухайте, когда редактируем без предупреждения,
либо редактирования вообще производиться не будет,
потому что наш читатель обиделся.

Лучше уж гондоны рекламируйте.
[User Picture]
From:[info]kaledin
Date:May 11th, 2009 - 03:16 am
(Link)
>потому что наш читатель обиделся

Pochemu obidelsya? ya prosto ne budu bol'she ehtim zanimat'sya, sebe dorozhe.

Glavnoe, i ne nuzhno ehtim zanimat'sya voobshche.

Potomu chto kak bylo ob'yasneno, i vpolne ubeditel'no, ehto delo v principe ne poleznoe, a vrednoe.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:May 11th, 2009 - 11:28 am
(Link)
>ya prosto ne budu bol'she ehtim zanimat'sya, sebe
>dorozhe.

Чем "этим", прошу прощения?
Удалением действующего пользователя, не
усложняющего техническую работу ленты, на
которого не было ни одной жалобы -- да, не
надо БОЛЬШЕ заниматься. Если этим почему-то
случилось один раз заняться -- надо быстро
все исправить и очень вежливо попросить
прощения. Об'яснять свои действия общественной
пользой и настаивать, что они имеют хоть малейшее
отношение к НЕОБХОДИМОЙ РЕГУЛЯЦИИ, о которой
речь выше по ветке -- тоже БОЛЬШЕ не нужно, это
довольно отвратительное вранье, и за все имевшие
место попытки следует извиниться. Ну то есть,
это мне так кажется: думаю, что если администрация
считает иначе, не я одна распрощаюсь с данным
ресурсом.

А то, что регулировать что-либо требует технического
умения, а контролировать, распоряжаться аккаунтами --
не требует, это понятно. Вот если в администрации
есть люди, которые, несмотря на это, готовы не
контролировать, а регулировать -- в их работе над
лентой фиф есть необходимость. Тем печальнее, что
в заявлении от лица администрации сообщается, что
администрация не будет этим заниматься.
[User Picture]
From:[info]kaledin
Date:May 12th, 2009 - 12:03 am
(Link)
>не я одна распрощаюсь с данным ресурсом.

Nu vot eshche ne hvatalo; davaj luchshe ya slozhu s sebya administrativnye polnomochiya, koli oni mne yavno protivopokazany.

Za chto izvinyat'sya pered kem-libo, krome samogo [info]silencefactory, ya ne ponimayu, i delat' ehtogo, prosti, ne budu. Tem bolee ot lica obobshchennoj "administracii", kotoraya ni v chem ne vinovata.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:May 12th, 2009 - 06:50 am
(Link)
То, что ты делал, ведь неважно: убрал, добавил,
действительно, извинился перед [info]silencefactory за пару неприятных минут,
перед [info]tristes_tigres за то, что на
него нечаянно перевелись стрелки -- а он только,
как пользователь пользователя, попросил картинку
под кат, и не виноват, что ты прочел это. Ну
черт его знает, почему это у тебя в голове так
все вышло, "мужики поймут".

Важно, что ты делал официальные заявления от лица
администрации: то-то будет делаться, то-то не
будет делаться, то-то делалось по воле части
сообщества. Вот это -- дело всех пользователей,
к сожалению, и мое в том числе. Полномочия ты
можешь сложить (зачем? это, допустим, не мое дело, хотя проку от этого, по-моему, ноль, один вред),
а заявления твои тогда останутся на совести
всей администрации.

Ты меня прости, если я как-то резко говорила --
это от неожиданности. У тебя как будто получалось,
что произвол администрации -- это что-то хорошее,
а не то, что подстерегает всякую администрацию
и случается со всеми иногда, и надо ходить
опасно.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:May 12th, 2009 - 08:10 am
(Link)
Да, и насчет "за что извиняться перед
кем-либо, кроме самого [info]silencefactory".
Полно же народу читают фиф, а не свою ленту.
Вот у них там был любимый автор, и вдруг его --
бац! -- нету без предупреждения. Тебе бы это
понравилось? Они спрашивают, что это было, и
узнают, что это было непубличное административное
решение. Они охуевают, естественно.

Те, кто с тобой имеют личные счеты, наверное,
обрадуются, что ты решил уйти из администрации.
Но тут конкретный случай с [info]silencefactory
вообще ни при чем: это опять частности между
тобой и ими, ну вот ты почему-либо решил
доставить им удовольствие. А для конкретного
случая это иррелевантно.
[User Picture]
From:[info]tiphareth
Date:May 10th, 2009 - 12:34 am
(Link)
я сейчас посмотрел правила, и с удивлением
обнаружил, что мы можем совершенно легально
навешивать пользователям текстовую рекламу
по типу гугла

не будем, конечно, но правила не запрещают
(правила запрещают делать баннеры)

соответственно, вешать в левой колонке
линк на лжр-фиф вообще нивапрос

если пользователи хочут, они могут
написать новую схему с новой правой колонкой,
если разберутся как, мы ее добавим
(если разберемся как).
Правила LJR Powered by LJ.Rossia.org