Вадим Давыдов | ARDET VERBUM

Я бы сказал, что все системы суеверий очень опасны, не только ислам, но и православие, и шаманизм, и иудаизм, и т.п., где есть жесткая привязка суеверий к обрядам (мантрам, заклинаниям, молитвам) и к материальной атрибутике: изображениям пророков, святым частям трупов, святым полумесяцавм, крестам, и тому подробному.

(Ответить) (Thread)

Но есть более опасные и менее опасные в настоящее время.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Согласен. Ислам все ж наиболее опасная система.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Иудаизм не менее опасен, Но к счастью радикаьный иудаизм относительно слабо распространён.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Все эти системы опасны. Когда-то и христианство было источником террора и войн.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Вы в курсе, что иудаизм не приветствует прозелитизма? Про "законы для сынов Ноя" слышали? Если три хромых еврея подерутся на почве религиозных разногласий, кого это будет волновать?! Ставить иудаизм вровень с исламом - надо вообще не иметь понятия ни о том, ни о другом.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Тогда по этой платформе у нас с Вами разногласий не будет :)

(Ответить) (Parent) (Thread)

+1! :)

(Ответить) (Parent)

Я не сторонник никаких систем суеверий, но хорошо отношусь к тем верующим людям (или фанатам любых иных хобби) которые свои правила и свои пристрастия не навязывают другим, и не ограничивают права других людей, требуя уважения к канонам своей религии, или иной игры в которую им нравится играть.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Отлично! :)

(Ответить) (Parent)

(Ответить) (Parent) (Thread)

Поэтому сравнивать удаление аппендикса с абортом, как сравнивать жопу с пальцем.
===================
Есть святое право человека,распоряжаться своим организмом. А не рожденный ребенок это часть организма матери, а не отдельный человек и она сама своим организмом должна иметь право распоряжаться, если она не секс-рабыня государства.

Ни одно живое существо на нашей планете не додумалось уничтожать себе подобного в зародыше. А человечешко додумался. Ради чего?
=====================
Не только уничтожают, а еще и поедают собственных детенышей сразу после их рождения.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Есть святое право человека,распоряжаться своим организмом.

Это право не святое. Это право часть людей отобрала у Создателя, за что и несет наказания.

Не только уничтожают, а еще и поедают собственных детенышей сразу после их рождения.
Ты тоже передергиваешь. Некрасиво, брат. Я сказал "в зародыше", а не "после рождения"

Добавлю еще - нашествию ислама сможет противостоять только иудаизм и христианство в своих крайне правых, а вернее консервативных формах
Атеисты, либерасты и демократы эту битву просрут. Религиозному фанатизму сможет противостоять такой же религиозный фанатизм. Пародии на это, типа социализма, марксизма, коммунизма и фашизма потерпят крах. Как и в предыдущей истории человечества.
А аборты - ну что ж, пусть делают. Только потом пусть не пищат, когда муслимы придут и расселят своих детишек в квартирах сторонников абортов.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Это право не святое. Это право часть людей отобрала у Создателя, за что и несет наказания.
======================
Ничего люди ни у какого создателя не отбирали. Право распоряжаться собой это естественное право человека, данное ему от природы. В цивилизованных странах это право признается.

Я сказал "в зародыше", а не "после рождения"
=======================
Ну что ж, человек может и до рождения убивать зародыши, а хамелеоны могут менять цвет кожи. У каждого вида свои способности. Ни один вид не лучше и не хуже других. Все живые твари одинаково совершенны.

нашествию ислама сможет противостоять только иудаизм и христианство в своих крайне правых, а вернее консервативных формах
======================
Нашествию любых бандитов - и исламских, и христианских, и нацистских - должно и может противостоять государство, а не другие бандиты.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Право распоряжаться собой это естественное право человека, данное ему от природы.
Хех... А "природу" кто создал? Только не надо "сама образовалась")) Само-собой в этом мире ничего не образовывается.

Нашествию любых бандитов - и исламских, и христианских, и нацистских - должно и может противостоять государство, а не другие бандиты
Ухаха! Государство и есть бандит, который состоит из групп бандитов
Вот мы и пришли опять к тому, что бандитам противостоят другие бандиты. Правда, каждый называет себя в положительном аспекте - наши разведчики, а их - шпионы.
Пример тому , как государства, разбазарившие "государственную религию" порабощаются представителями другой религии, более сплоченной и жестокой можно наблюдать на примере европейских стран и России.
Мультикультуризм - враг Человеческой цивилизации

(Ответить) (Parent) (Thread)

Хех... А "природу" кто создал? Только не надо "сама образовалась")) Само-собой в этом мире ничего не образовывается.
============================
Вселенная существовала всегда. Её никто никогда не создавал.

Ухаха! Государство и есть бандит, который состоит из групп бандитов.
=====================
В государстве есть конституция и законы, вот по ним нужно и жить. И надежда у государства только на армию и полицию. А если какие-то банды, например, исламские или православные, начинают терроризировать население, то их нужно утихомиривать силой или просто уничтожать.

Мультикультуризм - враг Человеческой цивилизации
============================
Когда так говорят, я хочу простой вопрос задать:
А что именно Вы бы предложили изменить в законах, чтобы ситуацию исправить?

(Ответить) (Parent) (Thread)

Вселенная существовала всегда. Её никто никогда не создавал.
Здесь бы хорошо увидеть доказательства сего утверждения.
И опять же - вселенная и природа не одно и тоже. Вселенная одна, а вот природы и физические законы в разных ее концах тоже разные, противоречащие друг другу.
Но здесь мы подошли к понятию "вера"
Судя по твоим утверждениям - твоя религия ортодоксальный атеизм. :))

В государстве есть конституция и законы, вот по ним нужно и жить.
Не во всех государствах есть конституция, да и законы у государств разные. Что пакистанцам хорошо - ватиканцам смерть :)
По законам каких государств жить пингвинам и матросам Антарктиды?

А что именно Вы бы предложили изменить в законах, чтобы ситуацию исправить?
Позволь уточнить - ЧЬИХ законах? И какую ситуацию и где надо исправлять?

(Ответить) (Parent) (Thread)

Вселенная существовала всегда. Её никто никогда не создавал.
Здесь бы хорошо увидеть доказательства сего утверждения.
==========================
Доказательство простое. Невозможно событие без предшествующей ему причины и так да бесконечности. Первопричины существовать не может. И бога как личности со свободной волей тоже существовать не может. Бог это просто безличный высший закон, который вечен как и вселенная.

Судя по твоим утверждениям - твоя религия ортодоксальный атеизм. :))
========================
Нет атеизм это такое же заблуждение, как и религия. Я не атеист и не верующий. У верующих и атеистов общее то. что они верят в возможность выбора. в свободную волю человека, но это совершенно невозможно. Всё предопределено. Это из логики следует, а не из веры.

По законам каких государств жить пингвинам и матросам Антарктиды?
================================
Например таких как США. Я считаю что там наиболее разумные законы.

А что именно Вы бы предложили изменить в законах, чтобы ситуацию исправить?
Позволь уточнить - ЧЬИХ законах? И какую ситуацию и где надо исправлять?
========================
Ну вот Вы же говорите. что мол. с мультикульттурализмом (там где Вы живете нужно заканчивать. Так я и спрашиваю, какие бы Вы предложили изменения в действующих законах ВАШЕЙ местности, чтобы все стало так как Вам хочется. Что нужно правительству делать?

(Ответить) (Parent) (Thread)

Доказательство простое. Невозможно событие без предшествующей ему причины и так да бесконечности. Первопричины существовать не может.

А если коэффициент времени равен нулю?

И бога как личности со свободной волей тоже существовать не может. Бог это просто безличный высший закон, который вечен как и вселенная.

Это измышление твоей веры, которое имеет право на существование, как и противоположное. ))

какие бы Вы предложили изменения в действующих законах ВАШЕЙ местности, чтобы все стало так как Вам хочется. Что нужно правительству делать?
В нашей местности законы принимает не правительство, а Парламент. А парламент состоит из людей. А люди разные.
Вон, в Норвегии, напринимали эти люди законы, потому что этих людей большинство, а чем закончится - к бабке не ходи. Марксисты и муслимы их скоро вырежут, а потом муслимы вырежут марксистов, так как у муслимов религия, а марксистов ничего не объединяет. Может только свобода абортов.

Некоторые ответы я нашел здесь - http://web.gbtv.com/index.jsp

(Ответить) (Parent) (Thread)

А если коэффициент времени равен нулю?
========================
И времени, и нуля - не существует в природе. Это понятия человеческие.

Это измышление твоей веры, которое имеет право на существование, как и противоположное. ))
========================
Я так считаю потому что логическими рассуждениями к этому пришел, а не потому что прочел книжку сказок и мифов. В бред и галлюцинации каких-=то граждан, объявивших себя пророками, я поверить не могу, ибо нет там логики.

В нашей местности законы принимает не правительство, а Парламент. А парламент состоит из людей. А люди разные.
==========================
Вот я и спросил, какие законы нужны и что в законодательстве надо изменить чтобы те проблемы про которые Вы сказали, были решены. По-Вашему, ЧТО сделать нужно?

(Ответить) (Parent) (Thread)

И времени, и нуля - не существует в природе. Это понятия человеческие.
В природе чего?
Кстати, если нуля не существует, то не должно существовать и единицы. В этом случае твои утверждения абсолютно бессмысленны, так как всегда ОДНО ДВИЖЕТСЯ ИЛИ НЕ ДВИЖЕТСЯ ОТНОСИТЕЛЬНО ДРУГОГО,

Здесь мы подошли к моменту, когда твои "логические построения" можно квалифицировать как религиозные верования, так как в них очень важно понятие нуля, но так как его не существует, то вся логическая цепочка рушится. Сорри
Наше мироздание нельзя объять человеской логикой. Можно подойти к понимаю некоторых процессов на планете Земля, но не более.

ЧТО сделать нужно?
Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, то возьми его, так же и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч; ( от Луки 22:36)

(Ответить) (Parent) (Thread)

Здесь мы подошли к моменту, когда твои "логические построения" можно квалифицировать как религиозные верования,
=======================
Совершенно не так. Во-первыхЮ, я логическим объясняю свои убеждения, а верующие этого делать не способны. Всё их объяснение сводится к следующему:

- Человек имеет возможность выбора и свободную волю?
- Имеет.
- А почему он её имеет?
- Потому, что так хочет Бог.
- А помчу так хочет Бог?
- А помчу, что пути Господни неисповедимы.

Вот и все. А понятие Бог - это очень неопределенное понятие, чтобы о нем можно было предметно говорить:



так как в них очень важно понятие нуля, но так как его не существует, то вся логическая цепочка рушится.
===========================
Нуля В ПРИРОДЕ не существует, а не в логических построениях. Я об этом и сказал. А в логике и разных дискуссиях, понятия "время" и "ноль" - есть конечно.

Наше мироздание нельзя объять человеской логикой. Можно подойти к понимаю некоторых процессов на планете Земля, но не более.
===========================
Можно понять всё. Человек совершенен, так посчему же он чего-то не может понять?

ЧТО сделать нужно?
Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, то возьми его, так же и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч; ( от Луки 22:36)
=======================
Христос много чего говорил и часто сам себе противоречил. как и с любым человеком случается. Но вот этот его тезис правильный,ь если конечно он сам правильно его понимал: "Не противься злому"

(Ответить) (Parent) (Thread)

Противоречия нет. Есть сохранившиеся цитаты вырванные из контекста.
Ну да ладно. Закончим этот разговор.
Он бессмысленен.

(Ответить) (Parent)

"нашествию ислама сможет противостоять только иудаизм и христианство в своих крайне правых, а вернее консервативных формах" (с)

Насмешили! Какая нафиг разница, победит крайне консервативный ислам или крайне консервативные иудаизм и христианство! У одних недобровольный дресс-код - и у других недобровольный дресс-код. Одни ненавидят - и вторые ненавидят. У одних история с побиванием камнями - у вторых история с сожжением на кострах и массовыми ссылками в Сибирь (последнее - конец XIX века, между прочим).
А таким как я, при одних и вторых быть, скорей всего, даже не дзимми. Скорее всего, просто не быть.
Нет, господа, противостоять консервативному исламу (и консервативному христианству) могут только те, кто до фанатизма любят свободу. Если угодно - до религиозного фанатизма.
Таких, кстати, знаю и среди атеистов, и среди мусульман (да-да!) и среди христиан (немного - так и настоящих христиан немного, обрядоверов и "христиан-государственников" больше во много раз).

(Ответить) (Parent) (Thread)

Нет, господа, противостоять консервативному исламу (и консервативному христианству) могут только те, кто до фанатизма любят свободу. Если угодно - до религиозного фанатизма.
Вы это противостояние уже просрали. Сперва в СССР и сейчас в Союзе Европейских Социалистических Республик.
У вашей религии кишка тонка...

(Ответить) (Parent)

А не рожденный ребенок это часть организма матери, а не отдельный человек и она сама своим организмом должна иметь право распоряжаться, если она не секс-рабыня государства.
Зародыш человека не является частью материнского организма, в противном случае этот организм не смог бы полноценности существовать после утраты своей части.

(Ответить) (Parent) (Thread)

аппендикс удаляют
ничо вроде, не страдают ...

(Ответить) (Parent) (Thread)

Не передергивай. Я про страдания не говорил. Я говорил про полноценное функционирование организма.
А это разные вещи. Можно не страдать с одной рукой, одной ногой, и одним глазом.
А можно страдать с полным набором рук, ног , яиц и аппендиксов...

(Ответить) (Parent)

Вот когда он отделяется от материнского организма, он отдельный человек. А пока он с матерью единое целое - он часть её организма.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Ничего подобного. Два разных организма, один из которых питает другой.
Я три раза перерезали пуповины у новорожденных. На вопрос "кому больно?" получил ответ - никому. Там же хрящ, болеть нечему.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Ну тогда, если ребенок который находится внутри матери это отдельный человек, то почему бы его не крестить прямо в утробе, ведь он же отдельный человек?

(Ответить) (Parent) (Thread)

Здесь я отвечать не буду, потому что ты не понимаешь суть обряда крещения. Но это нормально, многие христиане его тоже не понимают.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Суть обряда крещения в том, что это такой же бессмысленный обряд, как прыгание с бубном у костра, или освящение предметов путем обрызгивания их "святой водой". Крещение - это всего лишь одно из суеверий. В христианских системах суеверий (православие, католичество, протестантизм и т. п.) это суеверие очень важное значение имеет.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Садись, два...

(Ответить) (Parent) (Thread)

Я говорил о содержании этого обряда с точки зрения здравого смысла. Он никакого рационального смысла не имеет. А ты, видимо, его оцениваешь с точки зрения евангельских сказок и поповских басен :)

(Ответить) (Parent) (Thread)

Я говорил о содержании этого обряда с точки зрения здравого смысла
Здравого? А что это такое? Почему ты решил, что этот смысл здравый?
Я вот уже давно такими понятиями не оперирую. Боюсь опять ошибиться. В моей жизни часто случалось все наоборот - здравый смысл и человеческая логика приводили к погибели, а не здравый и чудо возвращали мне жизнь.
Поэтому теперь оцениваю все с разных позиций и стараюсь оценить события со всех сторон, не объявляю какую-то из сторон здравой. А вдруг я ошибусь?
Попов не слушаю, а сказка? Сказка - ложь, да в ней намек, умным молодцам урок....

(Ответить) (Parent)

(Ответить) (Parent)

Тебя это тоже касается:
http://gabblgob.livejournal.com/691549.html?thread=4700253#t4700253
Вот не люблю, когда люди берутся судить о вещах, с которыми слабо знакомы.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Вообще-то фанатизм плох к какой бы вере он не относился. Я имет ввиду не иудеев вообще, а хасидов и других ортодоксов от которых в самом Израиле евреи стонут. Это люди которые забрасывали камнями едущие по суботам машины, нападали на нескромно одетых женщин забрёдших в их квартал, принципиально не платящие налоги государству Израиль ибо оно не упомянуто в торе и отказывающиеся его защищать, эти люди устраивающие акции протеста против парковок и заводов работающих по суботам, даже если там работают не еврееи. Чем такие иудеи лучше мусульман?

(Ответить) (Parent) (Thread)

Этих ёбнутых реально полтора человека, они просто технически не опасны. Хасиды того типа, что ты описываешь - это как хлысты, иеговисты или какие-нибудь припижженные харизматы, схизматики, к иудаизму их причисляют из-за пейсов :) Себя-то они сами считают самыми евреистыми евреями, вопросов нет :)

(Ответить) (Parent) (Thread)

На Рош Ха-Шану их 25 000 в Умань приперлось. Ведут они себя отвратительно, после них мусора как в Кабуле. Украинцы, сдающие им жилье, вынуждены круглосуточно дежурить в домах, просто потому, что иначе от домов ничего не останется.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Надо предложить им забрать кости ихнего ребе в Америку :)

(Ответить) (Parent) (Thread)

Да уж хотелось бы. Хоть в Америку, хоть в Израиль.

(Ответить) (Parent)

Давненько ты в Израиле не был. Иудейских фанатиков там пруд пруди и становится всё больше, что идёт толлько во вред стране, так как ни чего кроме Торы знать не хотят и дают детям только религиозное образование из-за чего последних не берут на работу и они сибят на шее у государства. Тысячи таких фанатиков включая и непосредственно хасидов (правда пследние живут преимущественно в США).

(Ответить) (Parent)

Тем лучше, что их ничтожно мало и укоротить их намного легче, поскольку такого культа насилия, как в исламе, в иудаизме просто нет в принципе. Они сдохнут, может, сами, но взрываться в толпе или захватывать самолёты, чтобы атаковать Эйфелеву башню, им даже в голову не придёт - мозги у них совершенно иначе устроены.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Их многие тыщи. Малочислены они только на фоне мусульман. Терактами они не промышляют (с тех пор как один из них застрелил президента Израиля, но по любви вмешиватся с своей религией во всё подряд и навязывать её всем подряд просто вылитые исламские фундаменталисты.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Боюсь, у Вас несколько превратные представления о происходящем. Было бы крайне интересно ознакомиться с Вашими источниками информации.
Что же касается Игаля Амира, которого считают убийцей Рабина, то хочу заметить, что очень многое указывает на то, что убийцей его "назначили". Кроме того, если он и виноват, то не в том, что убил Рабина (премьер-министра на тот момент, а не президента), а в том, что это нужно было сделать раньше - до того, как в терактах, весьма активно проходивших на фоне "мирного процесса", погибли сотни людей. Ответственность за эти смерти несут (ИМХО) Рабин и наш блаженный дедушка Перес.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Было бы крайне интересно ознакомиться с Вашими источниками информации.
Ну как и положено учёному я черпаю информацию из разных источников это и еврейские форусмы и блоги, сайт sem40.ru? Ну и просто новостные ресурсы

Что же касается Игаля Амира, которого считают убийцей Рабина, то хочу заметить, что очень многое указывает на то, что убийцей его "назначили". Вообще-то его взяли с поличным прямо на месте преступления которое он совершил на глазах у целой толпы свидетелей.

Боюсь, у Вас несколько превратные представления о происходящем.

А я бы так не сказал

http://www.isra.com/news/139247

http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2009/07/16/ortodox/

ну и вот здесь, про то, о чём я писал в комментариях ранее - протесты против завода и автостоянки
http://www.vesti.ru/doc.html?id=327163

И это только то что я нашёл в новостных ресурсах в иных указанных мнною источниках информации примеров гораздо больше. В СМИ попадают только самые громкие.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Общая численность ультраортодоксов у нас - около 8%. Это включая хасидов всех направлений, литваков, ультраортодоксов - сефардов и т.д. Основная их масса живет очень компактно в своих районах и их выступления крайне редко происходят за пределами этих районов. К слову сказать, на въездах в эти районы, как правило висят большие щиты с просьбами на 5-6 языках соблюдать определенный дресс-код и правила поведения. При соблюдении этих правил никакой угрозы жизни, здоровью, нравственности нет даже в самой глубине того же Меа-Шеарим. Убеждался лично и неоднократно.

Что касается Иерусалима, то активность ультраортодоксов во многом диктуется политическими соображениями. В последние годы, когда мэром стал человек не из их среды, выступления - это средство демонстрации того, кто в доме хозяин. Кроме того, многое из того, что они требуют, находит поддержку у весьма значительной части граждан. Например - очень многие против того, что бы в Святом городе проводились "парады гордости".

Вообще говорить, что ультраортодоксы как-то уж особенно "достали" всех остальных и вся страна от них стонет - это очень большое преувеличение, раздуваемое русскоязычными и левыми новостными ресурсами. Некоторое время назад образовалась откровенно антирелигиозная партия "Шинуй", которая в свою программу собрала и призывы против религиозного засилья и многие популистские социальные требования и все-все-все до кучи. Возглавлял ее очень популярный в то время человек. И несмотря на все эта партия собрала только 15 мандатов (из 120 мест в Кнессете), т.е. меньше, чем собирают религиозные партии. Это и есть истинный уровень откровенно антирелигиозной поддержки - все остальные еврейские партии категорически антирелигиозной позиции не занимают, даже левая Авода.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Общая численность ультраортодоксов у нас - около 8%.
Я и не говорил, что их много. Я лишь говорил, что фанатик иудейской веры ни чуть не лучше фанатика веры исламской.
К слову сказать, на въездах в эти районы, как правило висят большие щиты с просьбами на 5-6 языках соблюдать определенный дресс-код и правила поведения.
Не слишком ли много чести? Почему турист привыкший в ЕС или США или РФ одеватся как хочет не может зайти в квартал ортодоксов не переодевшись? Что ортодоксы будут каждому входящему скромную одежду выдавать? И вообще пишу как доцент кафедры теории и истории государства и права не должно быть такой ситуации, что бы люди должны были руководствоватся, чем-то кроме правовых норм.
В последние годы, когда мэром стал человек не из их среды, выступления - это средство демонстрации того, кто в доме хозяин.

Их мало, живут компактно и пытаются при этом быть главными. Ну чем не мусульмане?
Например - очень многие против того, что бы в Святом городе проводились "парады гордости".

Ну фашисты тоже были против пидорасов, но это же не делает их идеологию правильной.

это очень большое преувеличение, раздуваемое русскоязычными и левыми новостными ресурсами.
Я не только новостные ресы использую как источник инфы, но и блоги и форумы. Согласен, что как раз "русские евреи" критикуют ортодоксов в первую голову, но это наверное, потому, что "русские евреи" в массе своей не зашорены иудаизмом и отделяют национальность и государственность от религии.
Это и есть истинный уровень откровенно антирелигиозной поддержки
Я не говорил, о том, что израильтяне не должны принимать иудаизм. Я лишь говорил, о том, что ортодоксы одинаково плохи, вне зависимости от того к какой вере они принадлежат.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Ну, давайте разбираться по пунктам.
1.Фанатик иудейской веры лучше фанатика - исламиста хотя бы тем, что
а)Не пытается весь мир обратить в иудаизм, напротив, достаточно жестко противостоит прозелитам - в том смысле, что гиюр могут пройти не все, кому это взбрело в голову в данный момент, а только те, кто принял осознанное решение и осознает все последствия этого шага.
б)Не режет горла неверным, не взрывается в толпе некомбатантов, не убивает спящих грудных детей и не делает всего того, что является повседневной практикой фанатика-исламиста.
2.Видите ли, религиозные районы - это не зоопарк, куда скучающие туристы заходят поглазеть на шимпанзе в естественной среде обитания. Там живут люди, которые имеют полное право на тот образ жизни, который они выбрали. И они имеют право требовать уважительного отношения к своему выбору в своем доме. Я полагаю, что Вы в своем доме тоже требуете уважительного отношения к себе и своему стилю жизни. Одним словом - в чужой монастырь..., знаете ли...
3. Иерусалим - это особый город с особым статусом в глазах не только иудеев, но и мусульман и христиан. И протест против превращения его в город светский - это практически общая позиция всех религиозных общин и иудеи-ортодоксы зачастую далеко не первая скрипка, просто по сложившейся традиции на каждый чих с их стороны СМИ и "прогрессивная общественность" реагируют непропорционально внимательно, поэтому у стороннего наблюдателя формируется в сознании фантастическая картинка - собственно, как и о многом другом, что происходит здесь.
4.Относительно гей-парадов в Иерусалиме.
Ваше высказывание о фашистах оставлю на Вашей совести - чего только не ляпнешь в полемическом задоре...
По существу - Иерусалим - это религиозная столица многих конфессий, Святой город для многих миллионов людей. И парады гордости (хотел бы я знать - чем?) в Иерусалиме - это эпатаж и издевательство над религиозными чувствами миллионов людей, а вовсе не борьба за некие права. Удивительно, что геи всех мастей, устраивающие истерики по поводу любого косого взгляда в их сторону считают возможным откровенно и нагло плевать в лицо верующим. Да, я тоже против гей - парадов в святых местах, точно так же, как я был бы против того, что бы на кладбище устраивать праздничные гуляния. Просто потому, что считаю необходимым не только следовать своим прихотям, но и уважать чувства других людей, даже если отношусь к ним критически. Когда гей-парады проводятся в Тель-Авиве, это не вызывает отторжения - светский либеральный город и геи - часть его культуры. Но в святых для многих миллионов местах - увольте...
5.В Израиле сравнительно немного блоггеров, пишущих на подобные темы, очевидно, что мы с Вами читаем один и тот же набор авторов. Многие русскоязычные евреи критикуют религиозных не только по тем причинам, которые перечислили Вы, но и потому, что сохранили в себе советскую хамскую категоричность в отношении всех отличающихся от них. В сочетании с дремучей невежественностью в предмете своей "критики" образуется весьма зловонная смесь дурацких предрассудков и сплетен, которую многие радостно вливают в любые подвернувшиеся уши.
6.Не могли бы Вы все же пояснить, чем же любые ортодоксы плохи? Вы это так безаппеляционно заявляете, что складывается впечатление, что Вам известно что-то тааакое!

(Ответить) (Parent)

И где понять тряпочноголовым, что если бы свобода была там, куда они ее отправляют, они сами сидели бы в своих помойках, разгребая кучи мусора в поисках еды посвежее годичной давности, а не пользовались бы всеми благами цивилизованных стран.

(Ответить) (Thread)

не, скорее передохло бы большинство...иншалла

(Ответить) (Parent) (Thread)

Аминь, ибаваистену.

(Ответить) (Parent)