tiphareth: по вопросам защиты общественной морали

(Добавить комментарий)

	freir 2008-12-06 00:47 (ссылка)
	список гандонов по второй ссылке устарел вот, кажется, самый свежий список гандонов: http://news.liga.net/news/N0831878.html гандоны (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	tiphareth 2008-12-06 00:48 (ссылка)
	Гандоны! (Ответить) (Уровень выше)

	tiphareth 2008-12-06 00:49 (ссылка)
	A " писатель (по согласию)" это что такое? Типа как воровка (на доверии)? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	freir 2008-12-06 01:07 (ссылка)
	на подхвате (Ответить) (Уровень выше)

	russkiy 2008-12-06 01:44 (ссылка)
	Остальные, видимо, насильно. (Ответить) (Уровень выше)

	levsha 2008-12-06 15:48 (ссылка)
	Там еще есть журналист по согласию и нардеп по согласию. Я думаю, их просто уведомили о том, что Тимоха их типа назначила, но они еще не подписали официальные бумажки о том, что согласились. (Ответить) (Уровень выше)

	tiphareth 2008-12-06 00:49 (ссылка)
	У Шиитмана в комментах список на ноябрь 2008, в принципе (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	freir 2008-12-06 00:53 (ссылка)
	а, точно (Ответить) (Уровень выше)

	eugeniu 2008-12-06 00:50 (ссылка)
	Раньше думал, будет худо - перееду к родственникам на Украину. А теперь и не знаю даже, посмотрим, как развивать сясобытия будут. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

kouzdra
2008-12-06 01:12 (ссылка)

Да я уже с год где-то перестал на такие темы думать - ясно, что говно одинаковое. Разница только в том, что у нас - вертикаль, а у них - "лебедь рак и щука". До недавнего времени мне казалось, что второе лучше, но вот похоже что говну отсутствие вертикали не помеха.

А вред есть - туже металлургию там фиг будут поддерживать (а стоило бы) - просто потому, что это значит давать деньги донецким - а на это ни Юлечка ни пасичник не пойдут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tiphareth
2008-12-06 01:14 (ссылка)

а фигли ее поддерживать?
производство чего бы то ни было убыточно
выгодно сидеть по офисам, перекладывать бумажки
тем более в условиях кризиса реальная экономика
крякнула первой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kouzdra
2008-12-06 01:17 (ссылка)

Это по первости - к концу кризиса, я думаю, только реальная экономика и останется. И у кого ее останется больше - тот и будет на коне. Англия вон в 30-е тоже на "перекладывание бумажек" ставку делала. В 1945 расширяла нормирование продуктов, урезала нормы и вводила социализм.

Социализм - это хорошо, но вовсе не факт, что сейчас из разгона офисных бездельников социализм получится. Скорее получится просто жопа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tiphareth
2008-12-06 01:29 (ссылка)

>Это по первости - к концу кризиса, я думаю,
>только реальная экономика и останется

нихуя, чем больше длится кризис, тем больше перепроизводство:
9/10 потребления в мире это разная хуйня, без которой
люди могут обойтись, и обходятся, если нет бабок.

соответственно, кризис бьет по "реальной экономике",
а все остальное является одним большим станком для
печатания денег, и услуги станка от "кризиса" как раз
делаются более востребованы, потому что бабло оказывается
в главном дефиците.

что мы, собственно, и наблюдаем (динамика цен на доллар
и на нефть к примеру)

(Ответить) (Уровень выше)

kouzdra
2008-12-06 01:26 (ссылка)

PS: то есть imho у них будет просто - в течение года (когда они спустят резервы и прожрут МВФ-овские кредиты) гривна наебнется (как рубль в 1998 - может не так резко) - после чего "реальная экономика" на украине станет резко рентабельной - просто вопрос - что от нее к тому моменту останется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tiphareth
2008-12-06 01:32 (ссылка)

гривна уже наебнулась к хуям
а от прожирания кредитов ей наебнуться не можно,
наебнуться она может только от получения кредитов,
как и рубль в раше (в результате "кризиса" 1998-го
последний пакет займа МВФ улетучился, и никто
не знает куда, миллиардов 30, кажется)

* * *

"реальная экономика" никогда не станет актуальной.
"реальная экономика" это анахронизм по типу палки-копалки

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kouzdra
2008-12-06 01:39 (ссылка)

гривна уже наебнулась к хуям

Да нет еще. Пока это так - коррекция политической глупости с привязкой к баксу (при том, что по факту Украина находится в еврозоне - стало быть и привязываться надо к еврику или хотя бы к смеси - как в РФ). Пока бакс дешевел к евро - это канало, но он начал расти. Оно бы и без кризиса проблемы вызвало.

Реально - это раза в 2-3. Но пока не улетучатя резервы и крежиты МВФ - не наебнется.

в результате "кризиса" 1998-го последний пакет займа МВФ улетучился, и никто не знает куда, миллиардов 30, кажется

Да ну - тоже мне секрет (только поменьше он был). Улетучился он по целевому назначению - на поддержание национальной валюты, сиречь - на конвертацию рублей особ, приближенный к императору, в баксы по курсу 6 ры за доллар. Только ввиду стремительности подлетающего медного таза соблюсти все формальности не успели.

"реальная экономика" никогда не станет актуальной. "реальная экономика" это анахронизм по типу палки-копалки

Станет - есть-пить-жопу штанами прикрывать людям всегда надо, в отличие от перекладывания бумажек: просто вопрос как долго и до какого именно уровня твой любимой пирамиды Маслоу оно будет падать, прежде чем остановится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tiphareth
2008-12-06 01:47 (ссылка)

>Да ну - тоже мне секрет (только поменьше он был).
>Улетучился он по целевому назначению - на поддержание
>национальной валюты, сиречь - на конвертацию рублей
> особ, приближенный к императору

вот и я про то же. И гривне наебнуться, если нет на руках
миллиардных займов чтоб их спиздили, совершенно не с руки

>есть-пить-жопу штанами прикрывать людям всегда надо

20-кратное падение производства в проекте не значится
а разообразного ненужного говна перепроизводят сильно
больше, чем в 20 раз

вообще, идея, что кризисы происходят от недостатка продукции -
предельно дурацкая, кризисы происходят от избытка, соответственно,
производить чего бы то ни было в кризис еще убыточнее, чем всегда
типа банально, но не все понимают почему-то

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2008-12-06 01:57 (ссылка)
	>кризисы происходят от избытка Ehto ran'she. A ehtot konkretnyj proiskhodit ottogo, chto kitajcev v pyat' raz bol'she, prozivodyat oni v 20 raz bol'she, a potreblyayut v 10 raz men'she. I puzyryu, kotoryj ehto obespechivaet, prishel pizdec. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tiphareth
2008-12-06 01:59 (ссылка)

так я и говорю, от избытка
типа перепроизводство

китайцы причем не пострадают, они будут продавать
ту же хуйню еще дешевле, им похуй в сущности

пострадают все остальные, потому что им такие цены будут
конкретно дикий убыток

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kaledin
2008-12-06 02:34 (ссылка)

>они будут продавать ту же хуйню еще дешевле

Den'gi veshch' otnositel'naya (osobenno yuan'). A vot ponyatno, chto cherez 20 let uroven' potrebleniya v Kitae, v lyubom absolyutnom ehkvivalente, budet takoj zhe, kak v zolotom milliarde. I kak ty dumaesh' ehtogo dob'yutsya? v principe, esli A v 10 raz bol'she B, to est' dva sposoba ikh uravnyat'.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tiphareth
2008-12-06 02:38 (ссылка)

потребление должно расти, без этого экономика остановится
соответственно - главная задача всей мировой финансовой системы,
чтоб китайцы жрали как можно больше дорогостоящего говна
ну они и будут

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2008-12-06 02:40 (ссылка)
	>потребление должно расти v Kitae. tempami, udobnymi kompartii Kitaya. pro "zolotoj milliard" nikto nichego ne govoril. A Kitayu est' kuda rasti, uveryayu tebya. Vot naprimer v Harbine -- nemalen'kij gorod, i ne osobo teplyj -- goryachej vody v kvartirakh obychno net. (Ответить) (Уровень выше)

	kaledin 2008-12-06 02:42 (ссылка)
	>всей мировой финансовой системы Da pizdec ej, sisteme-to. Ob tom i rech'. Ehta nikakaya ne kospirologiya, ehto oficial'no ob'yavleno uzh mesyac kak. Ee budut reformirovat' pokruche, chem anglijskoe zdravookhranenie v 47m godu. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tiphareth
2008-12-06 02:46 (ссылка)

>Da pizdec ej, sisteme-to.

ну и слава богу
но поскольку коммунизма никто не ждет,
ясно, что и менять ничего не будут,
разве что косметически, задачи останутся те же
(а) всеобщая занятость и (б) рост потребления

(Ответить) (Уровень выше)

	tristes_tigres 2008-12-06 02:55 (ссылка)
	Не хватит нефти, чтобы Китай жил как Америка. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2008-12-06 03:17 (ссылка)
	Raz'yasnyayu metodom povtoreniya: esli A v 10 raz bol'she B, to dobit'sya ikh ravenstva mozhno dvumya raznymi sposobami (ili kombinaciej thereof). (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tristes_tigres 2008-12-06 03:19 (ссылка)
	Ну а я разве спорю ? Я напоминаю, что A+B ограничено сверху. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tiphareth
2008-12-06 03:30 (ссылка)

нихуя на самом деле не ограничено
потребление нефти есть результат тупой дрочки
на автомобили, и особенно SUV, а рост потребления
можно пустить в любом направлении, на SUVах свет
клином не сошелся

можно просирать по $10,000 в месяц и ездить
на велосипеде например

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tristes_tigres 2008-12-06 03:34 (ссылка)
	То, на что просирать $10,000 в месяц тоже требует нефти. Если не для использования, так для изготовления. Если конечно не имеется в виду, проигрывать в рулетку. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tiphareth 2008-12-06 03:47 (ссылка)
	если всю нефть тратить на пластмассу, а ездить на электричках, будет нужно 1/100 того количества, которое уходит на SUVы и прочий частный говнотранспорт (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2008-12-06 06:47 (ссылка)
	Da dazhe i govnotransport mozhno, v principe, electric car, 400 mil' bez podzaryadki, vse dela. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	yushi 2008-12-06 12:53 (ссылка)
	А электричество для них из чего делать? Хотя, может, АЭС везде наконец понастроят, всё польза. Но реальный тренд скорее в сторону гибридов на спирту, кажется. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2008-12-06 21:12 (ссылка)
	Breeder reactors!! estestvenno. >Но реальный тренд скорее в сторону гибридов на спирту, кажется. Ne, ehto vrode suka Bush prolobbiroval; pro ehto est' izvestnyj fil'm. (Ответить) (Уровень выше)

tristes_tigres
2008-12-06 22:57 (ссылка)

А сколько нужно электричества, чтобы сделать этот самый электрический кар. Вот о чём всегда забывают в подобных рассуждениях.

Так как стоит он сильно подороже обычного, то и электричества нужно больше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2008-12-07 23:36 (ссылка)
	Raz'yasnyayu metodom povtoreniya: breeder reactors. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tristes_tigres 2008-12-07 23:43 (ссылка)
	upfront costs (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2008-12-08 00:12 (ссылка)
	Kakie eshche costs? ehlektrichestvo nichego ne stoit. Ehto ne ogranichivayushchij resurs. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tristes_tigres 2008-12-08 00:16 (ссылка)
	Прежде, чем реактор начнёт работать, его надо построить. Это очень ресурсозатратно. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2008-12-08 00:23 (ссылка)
	Kakie imenno limitirovanye resursy pri ehtom zatrachivayutsya? ili vy pravda schitaete, chto u reactorov EROEI mens'he edinicy? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tristes_tigres 2008-12-08 00:30 (ссылка)
	Я же сказал, "upfront costs", а не EROEI. До того как начнётся ER, нужно большое количество EI. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2008-12-08 02:04 (ссылка)
	Rabotayushchikh reaktorov polno uzhe sejchas; ne ponimayu, v chem problema. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tristes_tigres
2008-12-08 02:37 (ссылка)

В масштабах требуемого строительства.

В мире добывается примерно 30 гигабаррелей в год, один баррель это примерно 6е9 джоулей. Как говорит гугль-калькулятор,
((30e9 * 6e9 joules) / year) / gigawatt = 5 703.97764

Считем один энергоблок за гигаватт. Википедия утверждает, что "According to the World Nuclear Association, globally during the 1980s one new nuclear reactor started up every 17 days on average, and by the year 2015 this rate could increase to one every 5 days" Значит, для замены текущего уровня потребления нефти нужно будет ждать около 80 лет.

Можно ещё посчитать, сколько для такого количества реакторов нужно стали, цемента, меди и прочих хороших вещей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	проблема высосана из пальца tiphareth 2008-12-08 02:44 (ссылка)
	>Значит, для замены текущего уровня >потребления нефти нужно будет ждать около 80 лет. отменить частный транспорт, самолеты, ездить на электричках, только и всего (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)