Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2014-03-03 00:20:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Kazuyoshi Saito - ONE NIGHT ACOUSTIC RECORDING SESSION at NHK CR-509 Studio
Entry tags:.ua, putin

загнать русское быдло обратно в стойла
Кстати,

Все вы не понимаете 1 простую вещь: русские в Крыму могли

создать человеческое русское государство западного
образца, сами, своими руками. А русские в России могли бы
посмотреть на это и сказать: "Эй, а почему бы и нам так не
сделать?" -- Задача путинского броска -- вовсе не
расколоть Украину, а загнать русское быдло обратно в
стойла, пока оно не вошло во вкус хождения на двух
ногах. "Сидите, братцы, у телека, я разберусь."

Хорошая версия, поддерживаю.

Но и крымчане дураки, надо было гнать путинских
ссаными тряпками.

Привет



(Добавить комментарий)


[info]rafail.livejournal.com
2014-03-03 00:25 (ссылка)
русские в Крыму могли создать человеческое русское государство

и тут жыр из монитора потек

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]madfrequency
2014-03-03 00:30 (ссылка)
да, тоже улыбнуло - у населения у которого все мозги годами прочищались
рашкованским замбоящиком, в принципе не может быть прозападных устремлений

это такие же имперские ватнички как и те что вчера устроили шествие в Москве

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rafail.livejournal.com
2014-03-03 00:30 (ссылка)
То есть если под "человеческим русским государством" понимается гулаг, наполненный рабами, стукачами, гебе и сумасшедшими, тогда ок. Русские посмотрят на это и скажут: "Эй, а почему бы и нам так не сделать?"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rafail.livejournal.com
2014-03-03 00:31 (ссылка)
а Пуин им "запрещаю, марш обратно в стойло"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pinky_o_brain
2014-03-03 09:40 (ссылка)
Ничего смешного, кстати. И гэбэ, и гулаг, и стойло должны быть только путинскими. Иначе они сами там скупят всю землю, будут качать нефть и вертеть путлера на суде.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]don_oles
2014-03-03 02:06 (ссылка)
русские в крыму могли создать
русские могли создать
русские могли

ЧУШЬ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rafail.livejournal.com
2014-03-03 02:55 (ссылка)
Но, гулаг и гебе могли же. Еще в рашке четверть населения психически ненормальные (то есть если детей и тинэйджеров вычесть, потому что 90% диагнозов применимы только к дееспособному возрасту, то и вся треть), тоже ведь смогли. Русские очень созидательный народ, на самом деле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]don_oles
2014-03-03 03:50 (ссылка)
охуенные создания, гулаг и гебе.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ded_mitya
2014-03-03 03:50 (ссылка)
Теоретически могли, в смысле, у них появился шанс,
которого у русских в РФ сейчас нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rafail.livejournal.com
2014-03-03 04:22 (ссылка)
По-моему, у них шанс на что-либо ровно такой же, как и у русских в РФ. В смысле, я не вижу ничего, чего бы могли русские в Крыму и не могли русские в РФ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blazzer.livejournal.com
2014-03-03 04:37 (ссылка)
у русских в крыму сейчас окно возможностей, в такой момент всегда можно сделать что-то прекрасное
или на крайняк насрать в вазы и рояль
у русских в рф выйти на улицу с зонтиком - уже ПодвигЪ, а насрать в рояль можно конечно, но не во всякий, и только по мановению длани Начальства

на мой взгляд, это довольно хорошо иллюстрирует разницу в шансах

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chelovekolyub
2014-03-04 00:21 (ссылка)
с учетом того, что ты русский, ты говно, кстати, если так уж.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex_from_kiev
2014-03-03 00:38 (ссылка)
Ватники не могут создать европейского государства. Малину блатную могут, Приднестровье тому пример. Ничем другим кроме как новым Приднестровьем "независимый" Крым являться не может.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2014-03-03 00:40 (ссылка)
а хз тащемта
может и могут, если не давать людям шансов, они навсегда останутся говном

приднестровье слишком советское, Крым отчасти десоветизировали таки

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]don_oles
2014-03-03 02:19 (ссылка)
Миша, эти все приднестровьи и осетии существуют пока есть Путин, пока у руля ФСБ подчинённое тем же жидорептилоидам. Как только выключить говногенератор из кремля - через месяц планета себя не узнает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]whatwat
2014-03-03 00:44 (ссылка)
Абсолютно верно. Но к Украине и вообще пост-совку это тоже относится. Такое ощущение что на половине континента просто НЕ ПОНИМАЮТ, что можно развивать там науку, частный бизнес, инфраструктуру. Даже Китай, при всех его недостатках, все-таки куда-то развивается, в то время как в РФ и Восточной Европе полная смерть мозга. Никакого будущего, никаких перспектив, единственная извилина работает на краткосрочную выгоду путем насилия и поглощения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2014-03-03 00:45 (ссылка)
в Румынии, Чехии, Польше очень даже понимают
там охуенно с наукой

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sceptic-gztru.livejournal.com
2014-03-03 01:50 (ссылка)
Ничего не скажу про Румынию с Чехией, а в Польше с наукой все довольно неоднозначно. Не уверен, что ваш эпитет к ним подходит.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]http://openid.yandex.ru/b-rieux/
2014-03-03 01:57 (ссылка)
>там охуенно с наукой
А можно по-подробнее, где именно там охуенно ? Интересно про Чехию и Польшу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2014-03-03 02:07 (ссылка)
польша
http://www.im.uj.edu.pl/
http://www.impan.pl/BC/
чехия
http://www.mathnet.ru/php/organisation.phtml?option_lang=eng&orgid=4618

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]id0
2014-03-03 12:13 (ссылка)
Ты не вкурсе, какие пререквезиты в Чехию?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2014-03-03 12:18 (ссылка)
no idea
но в Краков приглашают аспирантов, платят им 2000 евро в месяц
выпускников НМУ, думаю, возьмут сразу

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2014-03-04 01:16 (ссылка)
Вообще-то, чисто по науке, Чехия в жопе (и всегда была). Польша ок, также Румыния, Венгрия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2014-03-04 01:23 (ссылка)
там с дифференциальной геометрией не все плохо
Алексеевский теперь в Брно, доволен
вот тоже прикольный кекс
http://www.karlin.mff.cuni.cz/~krysl/publikace.htm

(Ответить) (Уровень выше)


[info]id0
2014-03-04 01:24 (ссылка)
У меня есть восприятие Чехии, как достаточно свободного места для жизни,
с концертами, веществами, про науку слышал подобное, да и когда пытался
что-то узнать, было такое же ощущение. Не тянет меня в Польшу и в Румынию,
ещё Штаты или Швейцарию рассматривал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grusha
2014-03-04 04:11 (ссылка)
Давай в Польшу, а Чехия там рядом. Поляки прикольные.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sceptic-gztru.livejournal.com
2014-03-03 13:56 (ссылка)
Не совсем понимаю, при чем здесь центр Банаха -- это ведь не какое-то учебное или научное заведение? Я думаю, если вывесить тут страницу с объявлениями о конференциях/семинарах в Москве, то тоже неплохо смотреться будет, что отнюдь не будет свидетельствовать о расцвете московской математики. К учебе-науке имеют отношение UW или IMPAN в Варшаве (UJ в Кракове). Кстати, никогда не слыхал про 2000-евровые стипендии аспирантам в Польше, ни в Варшаве, ни в Кракове (ни тем более в городах поменьше, вроде Познаня или Лодзи) -- это заведомо превышает зарплаты большинства местных профессоров. Может быть, речь идет о стипендиях, которые платят по программам ЕС?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2014-03-03 13:59 (ссылка)
>Может быть, речь идет о стипендиях, которые платят по программам ЕС?

само собой
но Блоцки и Колодзей очень приглашали наших студентов подавать на эти программы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sceptic-gztru.livejournal.com
2014-03-03 14:08 (ссылка)
Да, это знакомо. Но в целом, по рассказам коллег (один из них сейчас как раз мучается с хабилитацией -- аналог докторской, необходимый там для занятия наукой, кстати, в отличие от) там в образовании-науке своих заморочек хватает, а число подковерных интриг и дураков на высоких должностях, хоть и меньше, чем тут, но все-равно велико.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2014-03-03 14:18 (ссылка)
да, само собой, с этим там полный пиздец
в Румынии немного лучше, особенно в Бухаресте

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2014-03-03 14:00 (ссылка)
центр Банаха это научное заведение
http://www.impan.pl/EN/about.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sceptic-gztru.livejournal.com
2014-03-03 14:10 (ссылка)
Миша, вы ссылаетесь на страницу IMPAN (аналог Стекловки). С тем, что это научное заведение, я и не спорил никогда. Центр Банаха -- это конференционный центр при IMPANе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2014-03-03 14:17 (ссылка)
ок, я имел в виду институт в целом

(Ответить) (Уровень выше)


[info]http://openid.yandex.ru/b-rieux/
2014-03-04 19:48 (ссылка)
Это и для undegrad в тех местах верно ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2014-03-04 22:10 (ссылка)
no idea

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex_from_kiev
2014-03-03 00:51 (ссылка)
Между Крымом и остальной Украиной - огромная разница, Крым - заповедник совка, дургие регионы, даже соседние от него сильно отличаются в лучшую сторону.
Если удастся преодолеть кризис, то, думаю, будет лучше и с частным бизнесом, и с наукой и с мозгами. Инстинкт самосохранения вообще прочищает мозги.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2014-03-03 00:57 (ссылка)
само собой, но чем меньше государство, тем быстрее получается его
модернизовать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]don_oles
2014-03-03 02:08 (ссылка)
у крымчан морды кислые, им денег не дадут.
в стойло - значит в стойло.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]balalajkin
2014-03-03 04:58 (ссылка)
Ватник воспитывается в пределах поколения, равно как и свободный человек. То есть двадцать лет существования правового государства - и граждане будут совершенно другими.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_from_kiev
2014-03-03 05:22 (ссылка)
Конечно, но надо чтобы это правовое государство было создано, были люди на которых оно могло бы держаться. В таких местах как Крым или Приднестровье такие люди не могут ничего сделать, потому что там уголовный режим, а при уголовном режиме воспитываются ватники. А других людей взять неоткуда в такой глухомани. Что-то мало мальски мыслящее оттуда съебывает при первой возможности. В крупном государстве с университетами, интеллигенцией и культуркой есть какой-то кадровый выбор, какое-то движение людей и идей. А там - периферия, провинция глубокая, причем отделенная от метрополии, от остального мира, поскольку государство непризнанное. Его удел хиреть и деградировать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]balalajkin
2014-03-03 05:30 (ссылка)
Какие там "люди" для "поддержки". Обычная колониальная администрация из англичан с корпусом морпехов справилась бы, или их аналог. Здания администрации плюс телевышка. Но конечно никому это нихуя не нухно, ни правым, ни левым. Правовое государство это типа бука-бяка для большинства, мечтающего придя к власти, пожить наконец всласть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]double_agent
2014-03-03 00:40 (ссылка)
Ну правильно. То что там из населения половина укров и живут татры - наплевать.
Им, блядь, русское государство подавай.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2014-03-03 00:41 (ссылка)
а пофиг же, русское не русское
главное - цивилизованное, ну хотя бы как Тайвань

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]don_oles
2014-03-03 02:10 (ссылка)
Миша, пока человек ассоциирует себя с русскими, до тех пор и дедывоевали и янкигоухоум, а деньги дают только янки, потому денег не будет на тайвань. Это по определению, это данность, это реальность, бабло - у тех кто его печатает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kochetologist
2014-03-03 02:51 (ссылка)
денег от западных держав на самом деле и Киев хрен получит не смотря на победымайданов. Потому как свои экономические проблемы, дефицит бюджета и прочие дела. Да и нет особого смысла спонсировать преддефолтные страны на самом деле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]don_oles
2014-03-03 03:48 (ссылка)
получит, голубчик-с, получит.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kochetologist
2014-03-03 03:53 (ссылка)
Люди насмотрятся всякой конспиралогии типа "духов времени" и начинают думать что прямо вот так деньги печатаются легко и непринужденно и всем правильным пацанам выдаются. они конечено выдаются, но в долг же. и проценты платятся в и Америкой в том числе и притом из налогов. Правильно эту идею сформулировал брат невесты Бальзаминова на тему что "на деньги дело делать надо". Так что потрясите януковича, ахметова и всю эту шоблу-еблу свою . Хотя может я и не прав - миллиард другой дадут на выплату процентов по прежним долгам. Кстати Путлер дал 15 ярдов не столько на поддержку Януковича, сколько на отсрочку дефолта, потому что дефолт в Украине вызовет цепную реакцию и в рашке тоже, а она там тоже на ладан дышет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chelovekolyub
2014-03-04 00:24 (ссылка)
хуйню не надо тут городить. Все до единого каклы туда завозились искусственно в 60-е-70-е-80-е, сам пиздел с каклушкой-поблядушкой из тамошних. Татаров там 0.1% тащемта. Так что тут жидовские шняжки не надо. Другой вопрос, к чему все ведет, это да, а националити там четкие, русские.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shlahcic
2014-03-03 00:46 (ссылка)
цена на нефть и газ забила голову, в общем, когда-то умную. все что можно сказать

(Ответить)


[info]los
2014-03-03 01:16 (ссылка)
Давно известно, кстати.
Не только Крыма касается, а Украины вообще.
Во время кризиса, помнится, пропагандоны активно мусолили Эстонию - там всё плохо-плохо, нацисты и разваливающаяся экономика.
Сейчас молчат совсем, как будто нет никакой Эстонии. Про Грузию тоже ни слова без надобности.

(Ответить)


[info]curlysue
2014-03-03 01:32 (ссылка)
Не знаю ничего об украинском и татарском населении Крыма, но те 55%, что являются русскими, - это отборнейшее говно и позорище, хуже кубаноидов. Какое там цивилизованное государство они могли создать, эти уебища редкой, чистейшей воды. Да вы что, в Крыму не были, что ли?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]rafail.livejournal.com
2014-03-03 01:33 (ссылка)
В тексте "человеческое русское", а не "цивилизованное"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2014-03-03 01:40 (ссылка)
Тем более.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rafail.livejournal.com
2014-03-03 01:42 (ссылка)
Мнится мне, что все, что создают (в обобщенном смысле) русские человеки, является "человеческим русским".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2014-03-03 01:54 (ссылка)
был в 1989 последний раз
но у нас в LJR есть два крымчанина, вполне милые

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2014-03-03 02:42 (ссылка)
А я была в последний раз в 1997 и зареклась на всю оставшуюся жизнь. Оно, конечно, дохуя лет прошло, но готова спорить, что ничего не изменилось. Просто потому, что эта культура там из поколения в поколения воспроизводится.

Ну присутствующие крымчане пусть меня извинят, из всех правил есть исключения, но в среднем русский крымчанин - это изумительное говно, чистейший образец. Так что ничего и никогда он создать не мог, ни при каких обстоятельствах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rafail.livejournal.com
2014-03-03 02:56 (ссылка)
Ну присутствующие пусть меня извинят, из всех правил есть исключения, но в среднем русский - это изумительное говно, чистейший образец. Так что ничего и никогда он создать не мог, ни при каких обстоятельствах.

Fixed it for you

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blazzer.livejournal.com
2014-03-03 04:31 (ссылка)
я в качестве капитана очевидность замечу, что население юбк 160 тыс человек
население крыма 2 миллиона

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blazzer.livejournal.com
2014-03-03 04:39 (ссылка)
кстати, средний серб тоже не блещет, но такого говна там с 90х нет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maefisto
2014-03-03 12:50 (ссылка)
Русский он ж#д везде русский

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chelovekolyub
2014-03-04 00:25 (ссылка)
речи чистокровной жидовки, хотя я и согласен.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zog
2014-03-03 02:58 (ссылка)
Не исключаю, что было бы лучше, если б крымчане добились бы независимости сами, без помощи РФ.

Но с другой стороны, было бы обидно, если б они начали это делать,
но чуть-чуть не хватило бы пороху, чтоб добиться результата.

А теперь точно всё будет хорошо!

(Ответить)


[info]boringclicks
2014-03-03 03:00 (ссылка)
Калининград с тзр цивилизации находится еще в более благоприятных условиях, чем Крым, кругом культурные народы и совершенно никаких бандеровцев и бендеровцев. Хоть какие-то зачатки движения в сторону "человеческого рус. государства западного образца" мы там наблюдаем?

(Ответить)


[info]ded_mitya
2014-03-03 03:51 (ссылка)
Хорошая версия, ничему не противоречит.

(Ответить)


[info]bigturtle
2014-03-03 04:27 (ссылка)
Погромщиков набирают здесь.

(Ответить)


[info]brooklyn
2014-03-03 05:06 (ссылка)
http://www.politico.com/magazine/story/2014/03/russia-vladimir-putin-the-west-104134.html#.UxPU4nVdV-b

Once Russia’s powerful listened when European embassies issued statements denouncing the baroque corruption of Russian state companies. But no more. Because they know full well it is European bankers, businessmen and lawyers who do the dirty work for them placing the proceeds of corruption in hideouts from the Dutch Antilles to the British Virgin Islands.

We are not talking big money. But very big money. None other than Putin’s Central Bank has estimated that two thirds of the $56 billion exiting Russia in 2012 might be traceable to illegal activities. Crimes like kickbacks, drug money or tax fraud. This is the money that posh English bankers are rolling out the red carpet for in London.

Behind European corruption, Russia sees American weakness. The Kremlin does not believe European countries – with the exception of Germany – are truly independent of the United States. They see them as client states that Washington could force now, as it once did in the Cold War, not to do such business with the Kremlin.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2014-03-03 06:14 (ссылка)
>They see them as client states that Washington could force now, as it once did in the Cold War, not to do such business with the Kremlin.

Actually it could.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]brooklyn
2014-03-03 06:39 (ссылка)
That's the point, most of the EU countries are lackeys of the American imperialism. (Sorry for sounding like Bob Avakian on meth, or whatever he does, but I guess you got what I mean, and I mean it)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2014-03-03 06:43 (ссылка)
Not the countries -- the banks (case in point: Switzerland). EU countries are much more than their banks, with a possible exception of the UK.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]brooklyn
2014-03-03 07:01 (ссылка)
After campaign in Iraq campaign I don't believe in European democracies when it comes to serious stuff. It is true, they are not as fucked up as UK and US, but neoliberalism is on agenda almost everywhere. And with neoliberalism, open borders, free flow of money, people, and even services, sovereign states loose control they used to have: they belong to the past, no more than shells of the former selves.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2014-03-03 07:23 (ссылка)
>neoliberalism is on agenda almost everywhere

My impression is that on the continent, it's dead and buried (and was not even really alive). Of course the standard "left-wing" "socialist" thing is also dead, but that's another story. "Free flow of capital" is just unification of Europe, it's politics, not economy.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2014-03-03 07:25 (ссылка)
Also: nobody in Europe gives a shit about Iraq, or in fact for anything outside of Europe. They go to demonstrations blah-blah-blah but in truth they don't care. The hope for Ukraine is that it now has a valid claim to be inside.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]brooklyn
2014-03-04 05:00 (ссылка)
First of all there is no "they", EU is huge and it consists of many different states: consider the difference between Hungary, which is one step away to become a fascist regime, and France, for example. It is not a blessed land of ever-happy hippies marching with rainbow banners. Taking in another Eastern European state with a messed up economy is a big deal. "They" already have a lingering disaster in Greece, Portugal and Spain. There was never a word in the agreement that they wanted Ukraine to sign about any kind of "real" integration. Money is not free, nobody would give Ukraine anything. Europe is not changing that fast, it is the former world hegemon, the colonial center, everything else comes after that.

Economy is the politics, nothing else matters that much. Neo-liberalism is alive and doing well, look at what happened in Greece, EU bureaucracy pretty much told Greek people to shut up, as their democracy doesn't matter anymore, and cut the welfare state. I live in the US and what I see is that it is just getting more and more neoliberal under Obama, not less. They just cut foodstemps, for christsake. Yeah, neoliberalism in Europe is not as ugly as in US, as people fight, over here almost everyone is the part of the same flock, just clinging to whatever they were left with.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2014-03-04 05:22 (ссылка)
>as their democracy doesn't matter anymore

Well, it doesn't -- until it stops being a cleptocracy.

I'm not saying EU wants Ukraine in -- it certainly did not before, and even now it's a big "if" in the far future. However, it's difficult to just ignore people who look European and behave as Europeans (much more so than Hungarians by the way).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]brooklyn
2014-03-04 07:05 (ссылка)
It seems that the Western democracy, as we know it, was not a norm, but rather a deviation, the result of the Great Depression, WWII, and fear of socialism, that made the powerful to share. We were just mad lucky for the 40 post-war years. At the moment democracy is a way to legitimize the rule of the super-wealthy elites, it has no means to stop them in any way.

As I said before, there is no "they", and if there is no "they", there is no easy way to define who is European or not. There is no such thing as Europe per se. It is just a social construct, the definition had changed many times, it is people who inscribe geography with meanings. If there is some kind universality, it is the Enlightenment, however when the USSR decided to get rid of its socialist project, it also got rid of the ideas of Enlightenment that were at its heart. "Whiteness" doesn't define that much, "Europe" is where university is. FYI, Russia in the last few decades didn't produce any original thinkers, unlike India, or Middle East, for example.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2014-03-04 13:44 (ссылка)
>There is no such thing as Europe per se

There is now, to a large extent. It's a backlash from the rapid expansion 10 years ago: people want consolidation. That's the mentality.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]brooklyn
2014-03-05 06:18 (ссылка)
People in the former Eastern block wanted to be a part of the Western consumerist Utopia (sorry for essentialism), Western European elites wanted more markets without local industrial competition and cheap labor. So the consolidation had happen, but on Western terms. Now some would prefer to escape the EU paradise: Iceland decided not to join last year, Greeks are unhappy, and look at the current unrest in Bosnia http://www.theguardian.com/commentisfree/2014/mar/03/ukrainians-bosnian-eu-flag
I don't understand where the idea that EU can help the struggling Eastern European states come from.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2014-03-05 06:42 (ссылка)
>People in the former Eastern block wanted to be a part of the Western consumerist Utopia

This was twenty years ago.

Already for Romanians and Bulgarians, an important attraction of the EU was fighting corruption. It's no wonder that Greeks want out -- they are quite happy being corrupt. And it's no wonder Iceland is happy outside -- they don't need help.

Bosnia is an artificial entity, it would be much better to split it. As it is, it cannot work (and it doesn't) -- while each part separately separately seems ok. My guess is, it will be allowed to split eventually, as soon as it is safe to do it. But I'm not an expert at all.

>EU can help the struggling Eastern European states

Obviously it can -- by imposing, how do they call it now, "structural reforms"? "good governance"? something like that.

The question is, does it feel any obligation to do it. My feeling is that yes, to some extent, provided it all happens within some naturally defined Europe. There is no way Turkey gets in. Ukraine might.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2014-03-05 10:50 (ссылка)
this is false: I was in Romania the day they joined EU.
Everybody realized the economics would turn from bad to worse,
but the payoff (anti-corruption measures) overweights the harm

(Ответить) (Уровень выше)


[info]brooklyn
2014-03-04 07:21 (ссылка)
btw

http://www.youtube.com/watch?v=bwDrHqNZ9lo

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sceptic-gztru.livejournal.com
2014-03-04 10:30 (ссылка)
Zizek is funny.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]beotia
2014-03-03 06:48 (ссылка)
I think Bob Avakian is a pretty cool guy. Eh has a horde of submissive zombies and doesn't afraid of anything.

(Which doesn't negate the point about lackeys. In fact, if you didn't use nekulturna word "imperialism," you would not have sounded like Bob. Great article btw.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]brooklyn
2014-03-03 07:06 (ссылка)
Couple of them tried to enlist me at my college a few years ago. Jeez, I've seen quite a few left sects (and pretty much belong to one), but these guys are special )

I like all kind of nekulturna words, especially Marxist lingo, it scares the crap out of Russian intelligentsia.

(Ответить) (Уровень выше)

Варварство или социализм.
[info]brooklyn
2014-03-03 05:11 (ссылка)
Ну и как ты любишь, мяготка и писечка

https://vk.com/video193292744_167861161?list=89843db4b701a87070

Хороший пример того что происходит с человеком, которому подсунули вместо идей Просвещения всякое говно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Варварство или социализм.
[info]lookatmoron
2014-03-03 08:04 (ссылка)
выпилили

копия "политическая позиция моего отца по поводу конфликта на Украине"
http://youtu.be/AB-baEynSKk

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Варварство или социализм.
[info]brooklyn
2014-03-04 05:00 (ссылка)
суки

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lookatmoron
2014-03-03 07:28 (ссылка)
надо же, семёрка типа-отказалась от участия в июньском саммите:

http://www.whitehouse.gov/the-press-office/2014/03/02/g-7-leaders-statement

"We, the leaders of Canada, France, Germany, Italy, Japan, the United Kingdom and the United States and the President of the European Council and President of the European Commission, join together today to condemn the Russian Federation’s clear violation of the sovereignty and territorial integrity of Ukraine..."
[...]
"As such, we have decided for the time being to suspend our participation in activities associated with the preparation of the scheduled G-8 Summit in Sochi in June, until the environment comes back where the G-8 is able to have meaningful discussion."

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2014-03-03 10:57 (ссылка)
там уже Меркель Обаму предупреждает, что Путин "потерял связь с реальностью". Вот это будет смешно, да.
http://www.nytimes.com/2014/03/03/world/europe/pressure-rising-as-obama-works-to-rein-in-russia.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lookatmoron
2014-03-03 11:37 (ссылка)
как там было в "Хранителях": "они должны бояться безумного Президента Никсона".
Впрочем, у путина масочка таки приросла, несомненно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]azatiy
2014-03-03 11:22 (ссылка)
Преамбула: с веселой песней уходит на войну Иван, но тут из-за угла показывается линия Маннергейма, и между ними происходит нижеследующий диалог...

Финляндия, Финляндия!
Дятлам в Кремле снова дело до тебя.
Молотофф бьет палкой - будет сделано зер гут:
Несколько недель, и финской армии капут.
Нет, Молотофф! Врешь, Молотофф!
Финны не задиры, но не любят брехунофф.

Финляндия, Финляндия!
Наши люди рыли укрепления не зря.
Злая артиллерия бьет из разных мест -
Не ходил бы ты, Иван[1], зимой в карельский лес.
Нет, Молотофф! Знай, Молотофф,
Финны не задиры, но не любят брехунофф.

Финляндия, Финляндия!
Здесь советской армии не светит ничего[2].
И Молотофф сказал бойцам искать себе приют,
А не то чухонцы нам по шее надают.
Нет, Молотофф! Зря, Молотофф!
Финны не задиры, но не любят брехунофф.

Урал-река, Урал-река[4] -
Там устроим Молотову отдых на века.
С ним отправим всех, кто разевал[3] поганый рот,
Сталинских подстилок и петрозаводский сброд.
Нет, Молотофф! Нет, Молотофф!
Финны не задиры, но не любят брехунофф.

Примечания

Молотову, архетипическому оккупанту современной финской культуры, в переводе приделаны некоторые черты архетипического оккупанта современной русской культуры, т.е. немца.

1* [ы]+[и] сцепляются, получается уменьшительно-ласкательное "Вань"
2* читать/петь соответственно испорченности исполнителя (в финском оригинале нет табуированной лексики, зато ее слышно русскому уху в четвертом куплете; не думаю, что помешает)
3* "кто раскрыл" лучше (меньше расходится с оригиналом) фонетически, но несколько хуже ритмически
4* "а" в "Урал" поется заметно удлинненно: ['у`ра:л]

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2014-03-03 11:25 (ссылка)
очень люблю эту песню
финны русским надрали жопу, надеюсь, и украинцы надерут

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]azatiy
2014-03-03 11:30 (ссылка)
Песня на самом деле весьма и весьма стебная, но нужно знать пару моментов. Русский перевод не то чтобы совсем неверный, но всех прелестей оригинала не раскрывает. Во-первых, в припеве товарища Молотова финны откровенно хоронят: valehtelit enemman kuin itse Bobrikoff - это дословно "ВРАЛ ты даже больше, чем сам Бобриков". Рифма harosii/marosii финнам прекрасно известна: так зазывали народ русские мороженщики. Ну и манера исполнения Матти Юрвы намекает именно на русскую агрессию, в частности, слово "Финляндия" поется с мягким "л", даже с мягким "лья", хотя на финском это слово звучит "Финландиа" и употребляется редко, в оновном "Суоми". Фраза "он заставил замолчать многих иванов" в оригинале переводится скорее как "убавил многим Иванам разговорчивости", что, в свою очередь, ассоциируется с вступлением: "с веселой песней уходит на войну Иван..." и т.п. Совершенно неверен перевод про "присматривали себе дачу", это пагубный продукт двойного перевода финский-английский-русский. В оригинале так: "И Молотов сказал, что получилось "черт возьми", чухня берет нас за шиворот". Точно так же не "чухонцы" а "чухня", презрительное наименование финнов русскими; они про это прекрасно знали и это выражение использовалось не просто так. Слово "petroskoijarit" - комбинация из финского названия Петрозаводска Petroskoi и слова huijarit - "Жулики", "Мошенники". Соответственно, "Петрозаводские мошенники" - это Финская народная армия :). Ну вот, вроде бы все осветил :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anon75448
2014-03-03 15:46 (ссылка)
чухонский мета-край!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]azatiy
2014-03-03 11:24 (ссылка)
За Урал восвоясь
Комиссары трепеща бегут, мешая грязь.
Англичане десант
Обещали, но теперь сидят, чихнуть боясь:
"Кто гадал, что эти финны так верны своей стране,
Что не встанут на колени ни в буране, ни в огне?"
На Урал, на Урал!
Час Суоми, час возмездия настал.
Что притихла, Москва?
"Мировой пожар раздуем", — басня не нова,
Только кто там за вас?
Друг пиндос лишь мастер на красивые слова,
Хирохито шлет на запад силы армии своей,
Немцы бьют на корм селедкам флот владычицы морей.
За Урал, дурачье!
Левой-правой, там получите свое.

(Ответить)