злой чечен ползет на берег - Окончательное решение анонимного вопроса [entries|archive|friends|userinfo]
aculeata

[ website | Барсук, детский журнал ]
[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Окончательное решение анонимного вопроса [Nov. 27th, 2012|03:27 pm]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry

К этому.


Закрывать анонимов плохо не ради анонимов (они редко
создают годный контент -- точнее, лучшие и худшие комментарии
оставляют анонимы, но худших на порядки больше, и они похожи
на спам). Это плохо потому, что легитимизирует образ мысли,
при котором Хармсовский рассказ "Я художник -- а по-моему,
ты говно," -- кончается приездом ОМОНА и вкатыванием
Рабочего в асфальт.

Если вы пришли в Интернет, вас там разругали пидарасом, а
вы обиделись -- ну черт его знает, может, вы не пидарас, а
просто человек впечатлительный. Это еще ничего. Если же
вы пришли в Интернет, вас там не поняли, оскорбили
пидарасом, и вы требуете к ответу Хозяина Интернета --
пусть он растопчет, размажет, выебет, вкатает в асфальт
ваших обидчиков, а если нет, то он ваш кровный враг,
потому что натравливает мразь на достойных людей (пидарасов) --
тогда вы, клинически говоря, именно пидарас.

В этом последнем случае вы мыслите, как чиновник. Вы не
в состоянии понять, что у Интернета нет Хозяина, что
Интернет -- для желающих жить без Хозяина, а не для
чиновников (пидарасов). Лично мне иногда хочется попросить
Хозяина Обобщенного Интернета растоптать и размазать
чиновников (пидарасов), когда я такое вижу. Это означает,
что я эволюционирую в чиновника (пидараса).

Единственный содержательный вопрос здесь -- древний,
и это тонкое место многих конфессий. Будет ли Интернет
без Хозяина Интернетом победившего Спама или нет?

Ответ неочевиден. Вероятно, зависит от обстоятельств.

P. S. Есть технические решения, материализующие расизм
(репрессии в пользу законных граждан против беспаспортных
понаехавших). Галочка "не посылать мне электронной почтой
анонимных комментариев". Галочка "сделать анонимные
комментарии в этом дневнике для меня невидимыми".
Но мне такого обеспечения не написать.
LinkLeave a comment

Comments:
[User Picture]
From:[info]z
Date:November 27th, 2012 - 03:19 pm
(Link)
Проблема не столько в обидках и комплексах; после увеличения количества неадекватных анонов до критической массы становится очень неудобно читать тексты,т.к. по любой тематике большая часть комментариев приходится на инфомационный шум типа разборок озабоченных петушением и сладким хлебушком. Это однообразие раздражает не меньше сеошного спама.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:November 27th, 2012 - 03:26 pm
(Link)
Да я, собственно, как раз об этом.

Но спермотоксикоза капчей не оборешь.
From:(Anonymous)
Date:November 27th, 2012 - 03:53 pm
(Link)
Топологическая капча!
[User Picture]
From:[info]anonjesus
Date:November 27th, 2012 - 04:11 pm
(Link)
Сладкого хлеба отведай же, петушок.
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:November 27th, 2012 - 05:17 pm
(Link)
Тексты можно читать, не глядя в комментарии вообще, Миша редко
дает обстоятельные разъяснения в комментах, чаще выносит в
отдельные топики. Насчет флуда же, у него редко встречаются
посты с более чем 200 комментов, из которых анонимов ну допустим,
2/3. Это не бог весть какой ад, мне труда не составляет например,
смотреть только те ветки, в которых участвуют пользователи,
мнение которых мне интересно (а по юзернеймам такие ветки
замечаются на раз).
[User Picture]
From:[info]z
Date:November 27th, 2012 - 06:21 pm
(Link)
Пока терпимо, да, но тенденция к ухудшению слишком очевидна; опять таки, если попробовать взглянуть на это со стороны Миши, то сотня с лишним бредовых комментариев к каждому посту это явный перебор.
From:[info]lucid_dreams
Date:November 30th, 2012 - 04:12 am
(Link)
ничего, мы тебя исправим!
приходи к Мише за хлебушком, поясним дух старой школы
From:(Anonymous)
Date:November 27th, 2012 - 08:03 pm
(Link)
Еще бы фильтр на конституционно глупых ввести. А то, вроде товарищ не аноним, в порочных связях не замечен, социально близкий -- а дурак!
[User Picture]
From:[info]kaledin
Date:November 27th, 2012 - 10:19 pm
(Link)
>большая часть комментариев

Не просто большая часть -- процентов 80-90.
From:[info]chelovekolyub
Date:December 2nd, 2012 - 01:37 pm
(Link)
Помню, боженька обещал не устраивать палево в содомогоморре и в случае наличия присутствия одного праведника, а вы готовы уничтожить пятую часть. Несерьезно.
[User Picture]
From:[info]chereza
Date:November 27th, 2012 - 03:37 pm
(Link)
Я вот один раз видела, как целый ресурс был убит заполнившим все бессмысленным шумом. Но, честно говоря, ресурс, похоже, кончался уже и сам по себе, то есть шум был скорее признаком конца, а не его причиной. А может и нет. Кто его знает.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:November 27th, 2012 - 03:48 pm
(Link)
Просто именно так выглядит локальный конец света в Интернете.
Всегда. То есть, шумом все кончится при любом раскладе,
будет ли он следствием или причиной. Так что да,
постфактум не разберешься.
[User Picture]
From:[info]chereza
Date:November 27th, 2012 - 04:09 pm
(Link)
И с тех пор меня ужасно раздражает всякая неосмысленная бессмысленность в больших количествах. Но это просто индивидуальные физиологические реакции, решения у меня нет.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:November 27th, 2012 - 04:38 pm
(Link)
Ну, если догадаться переопределить (или хотя бы
определить) спам так, чтобы его был способен распознавать
робот -- можно прийти к чему-то. Тупое говно, ищущее
внимания, от аскета, несущего просветление, должен уметь
отличать робот! Человек ведь сам говно.
[User Picture]
From:[info]freir
Date:November 27th, 2012 - 05:15 pm
(Link)
такой робот не будет отличаться от просветленного
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:November 27th, 2012 - 05:54 pm
(Link)
Разве что тем, что просветленный не займется модерацией.
Не сможет просто, у него attention span короче времени
Планка.
[User Picture]
From:[info]russkiy
Date:November 27th, 2012 - 06:12 pm
(Link)
[User Picture]
From:[info]alexakarpov
Date:November 27th, 2012 - 07:09 pm
(Link)
тоже уже почти пошел искать этот комикс )
[User Picture]
From:[info]russkiy
Date:November 27th, 2012 - 07:34 pm
(Link)
Я считаю, это должно быть сделано уже! И момент настал, да и место выбрано идеально, кругом матан и физтех с легким душком кумранского аскетизма.
[User Picture]
From:[info]freir
Date:November 27th, 2012 - 07:42 pm
(Link)
[User Picture]
From:[info]russkiy
Date:November 27th, 2012 - 07:47 pm
(Link)
Сикофанта, кстати, сразу видать. Безошибочно.
[User Picture]
From:[info]freir
Date:November 27th, 2012 - 08:15 pm
(Link)
умище не спрячешь, дык
From:(Anonymous)
Date:November 27th, 2012 - 05:38 pm
(Link)
вы, кстати, тоже ничего содержательного не несете, только охаете и ахаете под постами
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:November 27th, 2012 - 05:52 pm
(Link)
Даже если б это было правдой (не есть), важно,
кто охает и ахает. Когда И. В. Сталин бубачет и тычит,
головы летят.
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:November 27th, 2012 - 06:15 pm
(Link)
Вас суд присудил ее читать?
From:[info]lucid_dreams
Date:November 30th, 2012 - 04:13 am
(Link)
у Бездны нет Конца
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:November 27th, 2012 - 05:17 pm
(Link)
> Но, честно говоря, ресурс, похоже, кончался уже и сам по себе

Вот.
[User Picture]
From:[info]chereza
Date:November 27th, 2012 - 05:25 pm
(Link)
а жж Навального в один период так целенаправленно уничтожали 85-рублевые. Там было по сто страниц комментариев типа "ты хуй", так что никто не мог ничего прокомментировать.

То есть, это все можно и целенаправленно использовать при желании.
[User Picture]
From:[info]curlysue
Date:November 27th, 2012 - 06:07 pm
(Link)
Но вот жж Навального жив, а тот ресурс помер. Все же мне кажется, что в том случае поток спамошума был не причиной, а симптомом. Тем более что таких потоков на моей памяти было 2-3 сильных и несколько слабых. То есть при наличии воли к жизни ресурс прекрасно переживает нашествия спамообразных (по принципу, которым пользуется Дед Митя, например) и возвращается к привычному формату. Так что я думаю, что нашествие глупых анонимов у Миши надо просто перетерпеть. Им надоест, и они уйдут. А хорошие анонимы останутся.
[User Picture]
From:[info]chereza
Date:November 27th, 2012 - 06:09 pm
(Link)
Ну я тоже так думаю.
From:[info]dexter
Date:November 27th, 2012 - 07:07 pm
(Link)
>жж Навального жив

Потому что там анальная модерастия.
[User Picture]
From:[info]curlysue
Date:November 27th, 2012 - 08:05 pm
(Link)
Разве? Я периодически открываю комменты у него там и сразу же в ужасе закрываю - нет, мне кажется, нет там модерастии. Или она есть, но очень постфактум.
From:[info]dexter
Date:November 27th, 2012 - 08:07 pm
(Link)
Там очень активная и оперативная модерастия.
From:[info]phonomania
Date:November 28th, 2012 - 12:04 am
(Link)
я туда пишу переодически с фейсбука - все ок.
From:[info]dexter
Date:November 28th, 2012 - 12:11 am
(Link)
Ну значит вписываетесь в концепцию проекта.
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:November 27th, 2012 - 06:08 pm
(Link)
Ну, здесь проблема состоит в другом, тьфу-тьфу, 85-рублевых
тут пока замечено не было (в количествах, разумеется)
[User Picture]
From:[info]chereza
Date:November 27th, 2012 - 06:09 pm
(Link)
Да, я тоже не думаю, что это спланированная акция (тьфу-тьфу-тьфу)
[User Picture]
From:[info]sasha_a
Date:November 27th, 2012 - 11:30 pm
(Link)
Не моё собачье дело, конечно. Но персональные фильтры типа http://lj.rossia.org/users/maxmornev/256.html?nc=13 или http://lj.rossia.org/users/tiphareth/1543975.html?thread=70571815#t70571815 должны помочь. Вероятно, их следует слегка усложнить, добавив логики. В частности, более разумно фильтровать не всех анонимов, а лишь тех кто в ветке со специфическим пользователем (и/или всех в самом начале треда). Думаю, что для опытного человека написать такой фильтр --- вопрос нескольких часов.
[User Picture]
From:[info]r_l
Date:November 28th, 2012 - 12:46 am
(Link)
Никто же не предлагает расклеивать фотографии анонимов на столбах и убивать всех по фотографиям. А запрещать анонимные комментарии - это действие, имеющее отношение не к общей биологии, а к личной гигиене. Не понимаю, при чем тут вообще Интернет какой-то. Легитимизирует это единственно нежелание срать в одном поле со сраным говном. Вполне законное. Есть много других сраных полей.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:November 28th, 2012 - 12:49 am
(Link)
Нежелание законное, и сомнения тоже законны.
Принимая решение, человек рассуждает.
Может советоваться с духами предков внутри своей
головы, может подключать окружающих.
[User Picture]
From:[info]r_l
Date:November 28th, 2012 - 12:56 am
(Link)
Ну да.
Я вот думаю - завести специальный логин для анонимов. Например, сделать юзера worsethanafaggot (или таких длинных нельзя?).
Пароль опубликовать и разрешить заходить анонимам невозбранно (для страховки можно сделать отдельный почтовый ящик, но я не понимаю, зачем захватывать юзера-анонима).
Институализированный аноним будет ли равен анониму анонимному? Как в поведении своем, так и в нашем восприятии?
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:November 28th, 2012 - 01:01 am
(Link)
Гомофобский немного проект.

На шестой части суши сейчас странное время, власть стремится
раздавать доступ по паспортам. Я, можно сказать,
с детства не люблю анонимов, но неохота это поддерживать.
[User Picture]
From:[info]r_l
Date:November 28th, 2012 - 01:04 am
(Link)
Так это не по паспортам, а наоборот.
А чтоб не гомофобский, можно betterthanafaggot - мне не жалко.
From:[info]huzhepidarasa.livejournal.com
Date:December 8th, 2012 - 01:57 pm
(Link)
Я бы попросил.
[User Picture]
From:[info]r_l
Date:December 8th, 2012 - 01:59 pm
(Link)
Да-да, я помнил.
[User Picture]
From:[info]curlysue
Date:November 28th, 2012 - 02:16 am
(Link)
А я, наоборот, всячески приветствую анонимность и прозреваю в ней всякое. Я потом напишу что.
[User Picture]
From:[info]tinyprince
Date:November 28th, 2012 - 03:12 am
(Link)
Идея вроде в том, чтобы банить непонравившихся участников дискуссии.
Анонов банить сложно, вот и предлагается соответствующее.

Так что гипотетический worsethanafaggot будет недолго жить
[User Picture]
From:[info]r_l
Date:November 28th, 2012 - 12:00 pm
(Link)
Это не совсем так: я могу забанить всех анонимусов оптом, могу (и я делаю это) прятать анонимусов, выпуская только благонадежных. С ником эта унылая история становится чуть забавнее.
From:[info]onoskelis.livejournal.com
Date:November 28th, 2012 - 01:22 am
(Link)
Здравая же мысль, про фильтр "сделать анонимные комментарии в этом дневнике для меня невидимыми", мы бы пользовались, удобно же. Можно даже по умолчанию. И кнопочку "анонизм вкл\выкл".
Технически: да пусть это будет сраный джаваскрипт, в конце-концов он для этого и предназанчен, для исполнения необязательных программ на стороне пользователя, для облегчения жизни.
А сделать это надо просто тупо подключая CSS visible:none для <tbody style="/* suspect CSS: high bytes */">тут аноним</tbody>. В этом случае в сам код LJR будет модифицирован ничтожно минимально, просто назначать для анонимов специально названный стиль в их tbody или даже td (там сейчас ставится специальный random id, насколько я понимаю).
[User Picture]
From:[info]witchhunter
Date:November 28th, 2012 - 04:31 pm
(Link)
>лучшие и худшие комментарии оставляют анонимы, но худших на порядки больше, и они похожи на спам).

Но ведь это не только к анонимам применимо.
[User Picture]
From:[info]paperdaemon
Date:November 28th, 2012 - 07:04 pm
(Link)
Почему я против анонимов, да потому что даже у таких долбоёбов как они, должны быть свои никнеймы, пусть они даже нарегят несколько десятков аккаунтов каждый - так их проще будет прибивать, чем расскринивать сотни анонимных каментов ежедневно. Другой вопрос если их прибивать не будут вообще - значит политика зафлуживания (контролируемого зафлуживания) - одна из политик журнала Тифарета, разумеется ему решать что и как делать у себя в журнале, но имхо, обилие анонов создаёт проблемы всем юзерам как при интересном обсуждении, так и самому владельцу журнала, вынуждая его заниматься расскрином. Поэтому, логичнее всего было бы их просто прибить.
[User Picture]
From:[info]paperdaemon
Date:November 28th, 2012 - 07:09 pm

эффект Уробороса

(Link)
From:(Anonymous)
Date:December 3rd, 2012 - 07:29 pm
(Link)
А не меня не всегда пускает по имени. И ещё просит указать e-mail, чтобы "получить уведомление об ответах". Но уведомление никогда не посылает. Поэтому иногда я просматриваю старые записи, если помню, что оставляла комментарий, но обычно не помню.

...чёрт, вот как сейчас, например. Нет поля для пароля и возвращает ошибку.