Comments: |
Больше всего меня бесит, что все перестали говорить о чувствах. Помню, как в начале 90-ых нас отовсюду агитировали пользоваться одноразовыми шприцами и презервативами, а между тем все забыли главное - во имя чего все это нужно регулярно проделывать. Никто не говорит ни о любви, ни о дружбе, да и вообще ни о чем подобном. Ведь в конце концов большинство людей хотело бы соединиться для того, чтобы быть счастливыми!
Вы уверены, что до этих разговоров помнили?
только сейчас прочла ахтамара, ответила Вам не читая. В который раз поражаюсь, как люди ловко используют все что угодно, прикрывая свою подлость.
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/49804/3414) | From: | minenok |
Date: | September 6th, 2006 - 01:29 am |
---|
| | | (Link) |
|
особенно слова.
да, чаще всего так. Но есть вещи и пострашее.
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/49804/3414) | From: | minenok |
Date: | September 6th, 2006 - 01:37 am |
---|
| | | (Link) |
|
а что страшнее всяких разных слов? клыки и зубы уже неактуальны, а из-за слов люди друг друга автоматами косят.
Да, действительно интересно что пострашнее? Страшнее вербальной логики, которая может убедить в том что нужно съесть товарища что бывает?
Девушка в истории покончила с собой из-за того что окружающие выстраивали силлогизмы. И она тоже видимо выстроила, раз совершила такой странный для существа поступок.
страшнее предательство и то, что эта обезьяна захотела до свадьбы проверить ее на вшивость. Она бы может и не пошла бы на близость (ведь она знала все "правила"), если бы как-то сомневалась в нем, в том, что они будут через 3 дня окончательно вместе. Я ненавижу все формы морализма, эта история о "законниках", о том, что таким людям совершенно все равно, какие чувства или надежды, да, блин, им вовсе неважно, что стояло за этим. Им вообще плевать на человека, его там нет и быть не может. Они ценят и служат закону, который был таким же и сотни лет назад. И ее "съели" никакие не товарищи, а безжалостная система, в которой живет тот срез ереванского человечества. Несчастную девушку немыслимо жаль, просто ужасно, что ей пришлось прибегнуть к высшей мере. У меня была знакомая знакомых, правда, грузинка, которая жила и училась в Москве, перед свадьбой она проделала хирургическую операцию, чтобы выйти замуж невинной и в белом! И вышла. А погибают всегда самые честные и самые хорошие люди. Все это очень скорбно.
не думаю, что там была проверка на вшивость - обыкновенная подлость, и всё
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/49804/3414) | From: | minenok |
Date: | September 6th, 2006 - 01:20 am |
---|
| | | (Link) |
|
может просто для того генетическая программа соответствующими веществами поощрила организм за правильное поведение?
Тогда зачем об этом говорить? Другие животные не говорят и щас сливы.
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/758/1330) | From: | kotofey |
Date: | September 6th, 2006 - 03:43 am |
---|
| | | (Link) |
|
Это не дустом, это напалмом надо, и каким-нибудь медленным образом. Слов нет.
Блин, е-мое... Подзабыли мы, что такое настоящие традиции. Действительно, дустом бы таких Гариков.
Правда, Юля - я, честно говоря, не понял, зачем Вы написали в исходном посте последний абзац. Как-то он по-моему не того, не в тему.
Подзабыли мы, что такое настоящие традиции.
простите, какие именно "настоящие" традиции мы подзабыли? Я просто интересуюсь, а то случается, что люди почему-то думают, что чем хуже и гаже, тем "настоящее". Бывают традиции, которые друг друг противоположны; христианская, например, защитила Марию Магдалину в аналогичной ситуации, и сделала из неё святую.
По-моему, Вы придираетесь к словам. Хотя, конечно, я выразился достаточно вольно. "Настоящие народные традиции, цементирующие общество, но при этом угнетающие личность", наверное, было бы точнее.
нет, я честно не придираюсь, я просто уж не знал, как прочесть. Ну и это, Юля всё же принадлежит к такому кругу, где к традиция относятся с некоторой враждебностью; поэтому враждебности я ожидал и от Вас, но хотел узнать, на что конкретно она направлена.
П.п народных традиций, угнетающих личность - но, некоторым и Уголовный Кодекс жмёт.
Ну и повторюсь, конечно - подлость народной традицией не является; это очень космополитичная и универсальная традиция. Просто в Азии подлость по отношению к женщине чаще остаётся безнаказанной.
Согласен. Я, кстати, не знал, что у армян все так интересно устроено... ну неважно. В общем, правильнее всего было бы написать "традиции, соблюдением которых можно оправдать даже подлость". Хотя против многих других азиатских и не только традиций я ничего против не имею.
Так подлость - она на то и подлость, чтоб совершаться не просто так, а под прикрытием. Собственно, под любой традицией можно спрятать подлость; я правда всё же считаю, что под некоторыми проще, чем под другими.
Гм, дискуссия перетекает в общефилософское русло...
Интересно, а как спрятать подлость под традицией гостеприимства, например?
под традицией я подразумевал более широкое понятие, вроде "православные традиции", "армянские традиции", "рок-н-рольные" и т.п.
А, ну это да... в таких обширных наборах установлений всегда можно что-нибудь откопать себе в оправдание.
Между прочим, кажется, организовать подлость, маскируясь традицией гостеприимства, достаточно просто - надо всего лишь слать бесчисленное количество гостей тому, кого хочешь разорить. Если, конечно, там не предусмотрено какого-нибудь защитного приема :-)
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/134/300) | From: | nezloy |
Date: | September 8th, 2006 - 04:43 pm |
---|
| | | (Link) |
|
на момент защиты марии магдалины христианской традиции не существовало, вообщем. когда появилась, из блядей делали не святых, а костры (слово "блядь" в моём словаре не несёт негативного оттенка).
Очень просто. В Армении весьма невысокая рождаемость. Популяция себя не воспроизводит. Почему так?
Эволюционные стратегии, связанные с "семейными ценностями", рассчитаны на то, что род наказывает "обидчиков" своих женщин -- либо все мужчины должны быть примерными моногамными мужьями. Но таких самцов в популяции никогда не больше четверти.
А если "обидчикам" ничего не угрожает, их процент будет больше. И снова: чем больше их процент, тем меньше угроза "обидчику" от носителей "семейных ценностей", потому что семьи все меньше, и не от каждого полового контакта рождаются дети.
From: | vkni |
Date: | September 6th, 2006 - 08:37 pm |
---|
| | | (Link) |
|
Да, на мой взгляд, там вина лежит большей частью на отце:
1) Вообще-то знал, где живёт, и поэтому мог промыть мозги дочери в детстве, чтобы "честь берегла".
2) Должен был более-менее представлять, с кем дочь повелась, и вовремя предупредить развитие событий.
3) Нужно было отомстить.
4) Свалить тут же, прекрасно представляя, что за происшествием последует бойкот.
Почему на отце, а не на матери - потому, что он мог сделать больше.
> "Семейные ценности" рассчитаны на отсутствие > способов регулировать рождаемость.
Когда-то может так и было. А сейчас это делается для "не пущать". Я не могу объяснить это в рациональных терминах.
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/204291/215) | From: | do_ |
Date: | September 6th, 2006 - 10:39 am |
---|
| | | (Link) |
|
...одно только непонятно в этой истории: а что, девушка не знала, что так может быть? Это нам их традиции кажутся шокирующими, потому что мы привыкли совсем к другим правилам поведения. Но она-то выросла в той стране, и должна была твёрдо усвоить закон -- до свадьбы нельзя. Так что с её стороны имеет место по меньшей мере несусветная глупость, а авторша делает вид, будто последовавшие события были чем-то неожиданным и из ряда вон выходящим.
Нет, ну, ясное дело, девушка рассуждала так: "Наверное, мой возлюбленный мне врет, когда говорит мне, что умирает от любви и просит его спасти на том основании, что ведь свадьба через три дня. Скорее всего, он говорит неправду и собирается завтра меня кинуть и ославить меня дурным именем, потому что это доставит ему удовольствие. Как любой бы сделал на его месте, он врет, чтобы опозорить меня и моих родителей. За это я его и люблю."
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/204291/215) | From: | do_ |
Date: | September 6th, 2006 - 11:34 am |
---|
| | | (Link) |
|
Она должна была заподозрить, что с любимым что-то не то, ежели он подбивает её совершить преступление.
Впрочем, то, что виноватой оказалась она одна, конечно, никакой логикой нельзя объяснить.
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/36/13) | From: | kaledin |
Date: | September 7th, 2006 - 03:13 am |
---|
| | | (Link) |
|
Vy ne ponimaete. Armeniya ehto dovol'no razvitaya strana, zhivushchaya v 21 veke. S odnoj storony. S drugoj storony vot ehto. Ehto ne Chechnya kakaya-nibud', gde vse yasno i prosto i shag v storonu ehto pobeg. Vy predstavlyaete sebe kakuyu-to zhenshchinu vostoka v parandzhe; a ona rovno takaya zhe, kak vy. Poka ne obnaruzhivaetsya chto-nibud' vot takoe vot.
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/204291/215) | From: | do_ |
Date: | September 7th, 2006 - 01:32 pm |
---|
| | | (Link) |
|
Да неважно, какая именно страна, важно то, что живущие в стране люди в курсе писаных и неписаных правил данной страны. Вот, допустим, отец выгнал дочь из дому -- это ведь не на голом месте он принял такое решение? Ну, конечно, он мог быть просто психопатом, но тогда не стоило бы и обсуждать эту историю. А если это был человек в здравом уме и твёрдой памяти -- неужели он дома за два десятка лет ни разу не обмолвился о том, что выгонит дочь из дому, если что? Неужели в окружении данной семьи ни разу не происходило случаев, подобных этому?
Короче, довольно сложно поверить в неожиданность подобного развития событий, вне зависимости от отношения к ним.
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/172165/60) | From: | kouzdra |
Date: | September 6th, 2006 - 10:00 pm |
---|
| | | (Link) |
|
Изобретения надежного медицинского аборта уже достаточно, чтобы они постепенно разрушили себя сами, ведь братьев после этого у городских девушек не будет. В гондоне семейные ценности находят скорую смерть.
Это, кстати, видимо чистая правда - у Броделя в его рассмотрениях про демографию в Франции соображения примерно те же - со статистикой и цитатами от XVIII века, когда процесс начался.
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/1335/990) | From: | gluzd |
Date: | September 10th, 2006 - 09:45 am |
---|
| | offtopic | (Link) |
|
не могли бы вы напомнить ваш пост про неполиткорректный эксперимент с рассами и бушелями тросника? еще, если возможно, источник материала.
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/204069/21) | From: | aculeata |
Date: | September 10th, 2006 - 11:00 am |
---|
| | Re: offtopic | (Link) |
|
Нашла перепечатку в дневнике у akor168@lj В 67 году американцы собрали три группы добровольцев: только из белых, только из негров и только из индейцев. Повезли всех собирать тростник. В первый день было объявлено: за один бушель сахарного тростника платим один доллар. Во второй -- десять долларов.
Когда дошло до десяти тысяч долларов за бушель, эксперимент пришлось прекратить, потому что несколько белых испытуемых потеряли сознание.
Все три группы вели себя совершенно по-разному. Негры в первый же день довели производительность труда до 10 бушелей и каждый день приносили по столько. Индейцы в первый день принесли по 5 бушелей. Во второй, когда плату подняли, принесли по 1. И так каждый день носили по одному. Производительность труда белых росла экспоненциально, пока у них не надорвались животы.
С источниками не знаю как быть, я услышала об этом два года назад на лекции по экономике. Преподаватель был веселый мужичок, его похоронили в 2005 году. Он объяснял, что близко к перестройке, когда в экономике вошли в моду околофизические теории об экономических сплошных средах (состоящих из социумов) и экономических возмущениях, он был в числе русских коллег, которые много сообщались с американскими, и традиционно жаловались им на угнетение свободной мысли в совке. Американские ответили вот этой историей (т. е. что публикация результатов этого эксперимента инициировала судебный процесс). Я спросила его, есть ли действительно эта публикация, видел ли он ее сам и не помнит ли библиографических данных. Он сказал, что есть, и не одна, потому что это был целый проект -- т. е. есть похожие публикации, и текст он видел, но данных не сообщил. В общем, могу только сказать, что на сочинение одного автора это не похоже, а найти источники в Сети мне не удалось. | |