Нуда.

В колмогоровских школах ученики - расходный материал. Бывает ли у поленьев клановое чувство на том основании, что их заcовывают в одну и ту же печку?

Опять-таки, когда пять студентов-аспирантов прыгают вокруг одного ученика - это создает основания для снобизма совершенно иные, чем когда один такой аспирант ведет группу в 200 учеников из 10 разных городов.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

18 интернат, во всяком случае, был знаменит снобизмом
даже среди матшкольников.

Новосибирский физ-мат интернат -- очень был здоровым
начинанием на заре своего существования. Там учился
сын пастуха и доярки из глубокой глубинки, чуть ли
не возглавивший потом научный институт. Но и физтех
был в этом смысле очень хорош, когда только начинался.
А было это очень давно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Среди матшкольников" - возможно, я, сами понимаете, не в курсе подробностей отношений между московскими подростковымми тусовками десятилетия назад. Существенно что ни в вузе, ни, пардон, среди взрослых уже дядей и тетей СУНЦ не выделяется так, как, гм, выделяются совсем другие школы.

Потом, если я правильно понимаю причем здесь слово "интернат", у его учеников были весомые причины для _персонального_, а не группового снобизма. Все-таки для них учеба в школе при МГУ была не счастливой картой, не результатом того, что они однажды понравились дядям-преподавателям (как тут не вспомнить гордое нежелание некоторых престижных школ проводить формальные вступительные экзамены :-)), а результатом трех-четырехлетнего труда наедине с письменным столом, отсева в десятки тысяч процентов.

Колмогоровские школы сейчас в глубокой заднице, гораздо более глубокой, чем константиновские. Но обьясняется это тем, что создавались они под конкретный проект (отнюдь не в школьном образовании), который более не существует, а посему и школы такие ни для чего не нужны.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>Существенно что ни в вузе, ни, пардон, среди взрослых уже дядей
>и тетей СУНЦ не выделяется так, как, гм, выделяются совсем другие школы.

Может быть, Вы просто привыкли?

>как тут не вспомнить гордое нежелание некоторых престижных школ
>проводить формальные вступительные экзамены

Решить большую часть задач на собеседовании, однако,
всегда достаточно.

>результатом трех-четырехлетнего труда наедине с письменным столом,
>отсева в десятки тысяч процентов

К поступлению в колмогоровскую школу готовятся три-четыре года?
А как это происходит? (И что такое отсев в десятки тысяч процентов?)

>Потом, если я правильно понимаю причем здесь слово "интернат",
>у его учеников были весомые причины для _персонального_,
>а не группового снобизма.

Ох. Ну, а матшкольники, вероятно, считают, что у них есть весомые
причины для группового снобизма. И персонального. Вы меня
простите, пожалуйста, но это не очень интересно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Обучение в СУНЦ длится год, редко - два. Ежегодно он набирает не более 60-80 человек. Принимают (принимали в советские времена) туда из наиболее продвинутых учеников системы заочных физико-математических школ.

Программа этих школ начинается с шестого класса. Два раза в месяц ученику присылается пакет с методичкой и заданием, которое нужно решить в течении двух недель и отправить обратно. Заданий много: 20-50. Не можешь отправить вовремя - выбываешь (ну, не с точностью до дней, но задержки более чем на пару месяцев не поймут).

В лучшие времена на участие в заочных школах записывались до десяти тысяч школьников. Естественно, большинство из них отсеивается уже в первые полгода (лично мне все это надоело примерно года через полтора) а к последнему школьному году конкурс остается, в общем уже небольшой.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Разумно, особенно в том, что практически все отсеивающиеся
оказываются таковыми по своему выбору.

Когда создавался Новосибирский физ-мат интернат, ученые отрядили
агентуру из аспирантов (наверное, в рамках комсомольского
поручения). Те ездили по городам и весям и искали способных
и заинтересованных школьников. Первый набор был из них,
а вот дальше -- не знаю.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Центром всей этой системы, в отличии от константиновской, были не ученики - а крупные ученые, доктора и академики, присматривавшие и набиравшие себе толковых подмастерьев загодя, а не на последнем курсе универа.

Но сейчас для новых подмастерьев нет ни работы, ни финансирования - самим бы на ставке удержаться. Так что все это уже ни к чему.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да нет, у этого был на момент возникновения
совсем другой пафос. Это был большой проект
вроде коммунистической стройки или индустриализации
всей страны.

А то мнение -- не знаю его источника -- все же
отдает рессантиманом.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не "вроде" а именно это и есть. Большие наукоемкие проекты 1960х породили массовую потребность в хорошей математике и сильных математиках. А предложение на тот момент отсутствовало - или не было вообще, или имело настолько дореформенные академические привычки, что иметь дело было невозможно.

Что такое рессантиман, я не знаю.

(Reply to this) (Parent)

Кстати - к вопросу о рукшинском кружке - именно так - да - "расходный материал". И это все участники кружка вполне понимали. И это было очень правильно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

меня тут слово "правильно" зацепило. что под этим обычно понимается в виду ? в 57 тоже есть такая терминология: "правильный товарищ", например (а также есть ещё термин "неадекватный", на котором я погорел :), и ещё "уважаемый товарищ" (тут мне лучше понятно: уважение в среде обычно пропорционально кол-ву мат.способностей \omul их реализованности). но что такое "правильно" ?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(Reply to this) (Parent)