>Ника Дубровская купила права на Сьюза
и запрещает посторонним публиковать переводы,
защищая свой копирайт<

Это как же это так?!

(Reply to this) (Thread)

Ой.

Ну, это, наверное, потому, что мы с Митей Маниным
поступили по-свински. Это Ника нам сказала.
Она сказала, что это свинство: взять чужой проект
и унести его в другое издательство.

Мы спросили, в чем заключался проект.

Она сказала: в том, чтобы публиковать Сьюза
с оригинальными картинками.

Мы удивились и сказали, что нам их не нужно, у нас
есть Люсины.

Ну и понятно дальше.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А! Вы собирались издать перевод Сьюза (свой) с картинками (люсиными)? Ничего не понимаю дальше. Ника же против жлобского каапирайта, или я отстал от жизни.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

-- Мы бы вам заплатили за лодку, но у нас нет денег, -- признался Миша.
Кондратий Степанович отрицательно замотал головой:
-- Анархисты-максималисты не признают денежных знаков. -- И, подумав,
добавил: -- Обмен -- это можно.
-- Какой обмен?
-- Ключ я дам, а вы взамен дадите мне подряд на оборудование клуба.
-- Что за подряд? -- удивился Миша.
-- Клуб вы устраиваете? Украсить его надо? Вот я его и оформлю.
-- Но ведь мы делаем его бесплатно.
-- Плохо, -- поник головой художник. -- Труд должен вознаграждаться.
-- Ведь анархисты не признают денег, -- опять съехидничал Миша.
-- Я не говорю -- оплачиваться, а говорю -- вознаграждаться, -- пояснил
анархист.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Охуеть!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ага - интересно - а сейчас что в современных детских книжках может быть аналогом этого диалога?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А я, кстати, не понял, откуда цитата (что и означало, в общем-то, мое восклицание). Гуголь показывает только на этот пост - уже проиндексированый. Кортик чтоле какой?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Почти "кортик" - Бронзовая птица Рыбакова.

(Reply to this) (Parent)

Ника против копирайта, но как бы по-своему.

Она говорит, например: "Зачем вам писать, что это Сьюз?
Напишите -- посвящается Сьюзу, и публикуйте от своего
имени!" Ну, я говорю -- это тогда будет плагиат. А она
говорит -- вот плагиат, это очень хорошо!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Пример: Волков. Заслуженная практика и никакой не плагиат. Впрочем, непонятно, почему она городит такую ерунду. Разве невидимая рука рынка не расставит все проекты на подобающие места? Без полицеских акций устрашения.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>Пример: Волков. Заслуженная практика и никакой не плагиат.

Ну да, вот она и советует, а что. Но у Волкова другой текст,
по мотивам. А у нас, увы, весьма близко к тексту, мы же
переводить старались.

>Разве невидимая рука рынка не расставит все проекты
>на подобающие места?

Тут я ничего не могу сказать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

И что же, нет никакой возможности послать Нику (вежливо) в литрес, фигурально выражаясь? Пусть она там с околесниковым меряется правами. Или она вот так вот взяла да и купила права на издание автора-Сьюза по-русски? Нельзя ли в таком случае приобрести где-нибудь права на издание по-русски вообще всего? Разница ведь сугубо количественная.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ника купила права на издание Сьюза по-русски.
На издание по-русски вообще всего права купить
можно, конечно, только непонятно, у кого.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Педеразы.

Давайте права на издание всего вообще по-русски я вам продам. Не вижу, чем я в данном деле менее полномочен, чем кто угодно другой. За рубль.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я как раз Вам хотела предложить!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну так берите, за чем дело стало!
Рублик с вас.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну нет, я продать хотела, а не купить!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ладно.

1р

Права?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну вот.
Нам, кстати, пришло во внимание, что вы пишете всякую ерунду по-русски, иногда по несколько экземпляров на дню. Прей впредь перейти к другому использованому языку, в инаком случае вы вилл хангед халфдед, дравн и квартеред.

Сенкью.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это к администрации претензии.
Я же ее не издаю, а пишу!

(Reply to this) (Parent)

> Говорят, что у нас системный администратор -- учитель литературы.
Я работал однажды с сисадмином-ветеринаром. Он был очень добр с пользователями, говорил, что это профессиональное.

(Reply to this) (Thread)

Логично.
Наш, наверное, просто не любит текстов.
Старается, чтобы их было поменьше.

(Reply to this) (Parent)

>> Ника Дубровская купила права на Сьюза
>> и запрещает посторонним публиковать переводы,
>> защищая свой копирайт

ААААА!!!

Я не въезжаю: как другое издательство может напечатать, если права у Ники?

(Reply to this) (Thread)

Ну, наверное, какая-то система откупа лицензии
существует. Исходно права вообще у конторы
"Сьюз". Странно, что ты меня об этом спрашиваешь.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я не знаю, не занимаюсь этим.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, в общем, может. Наши первые два перевода,
которые мы делали для Ники, тоже ведь печатало и
распространяет другое издательство, не ее.
Там какой-то сложный контракт.

(Reply to this) (Parent)

У нас с Катериной долгое время была почта на dnttm (а у меня и на mccme есть до сих пор), но мы уже несколько лет как перешли на GMail. Приглашения (в ту пору в GMail ещё были приглашения) нам прислал, что забавно, как раз Дубов. GMail действительно хороший сервис, рекомендую.

Веб-интерфейс там показывает рекламу и не умеет правильно работать с русским языком, но в него можно не заходить. Спамобойка чудовищно эффективная (два-три спамных письма в год, правда, есть очень небольшое количество false positives, но, думаю, их процент на несколько порядков меньше, чем процент писем, убиваемых mccme.ru, особенно в сочетании с вашим домашним Spam Assasin'ом). Единственное — для работы по POP/SMTP понадобится почтовый клиент с поддержкой SSL. Ты что в качестве почтового клиента используешь?

(Reply to this) (Thread)

Юр, я пользуюсь древней программой mail.

gmail чудовищно гадит с кодировками -- но у меня
есть там аккаунт, просто я забыла пароль (и не
могу получить его на свою почту). Сейчас завела
еще почту на yandex.ru, вроде она не гадит. Читаю
через браузер.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я пользуюсь древней программой mail

Ну, дык, настрой fetchmail как описано в этом чудесном HOWTO и продолжай читать (и писать) через неё же. Кстати, неиллюзорно прозреваю, что для Яндекса соответствующая процедура ещё проще, они, кажется, не используют SSL.

gmail чудовищно гадит с кодировками

Веб-интерфейс — да (я об этом, собственно, и писал). И ещё показывает рекламу (правда, текстовую). Но его можно (а для отправки писем — так точно нужно) не использовать. Я пользуюсь клиентами: раньше Sylpheed, теперь Thunderbird. С кодировками при этом всё нормально (Thunderbird поначалу пытается отправлять письма в HTML и юникоде, но это его желание отбивается за пару минут).

Сейчас завела еще почту на yandex.ru, вроде она не гадит.

Начальство Яндекса, насколько мне известно, чуть более чем полностью состоит из сторонников цензуры этих ваших интернетов и Фундаментального Огораживания™ во имя борьбы с Фошызмом. Я бы им свою почту не доверил. Не то, чтобы я питал какие-то иллюзии насчёт щепетильности гугла — китайских диссидентов они сдают только в путь — но это всё же не доступ к любому ящику по первому требованию, как в случае эрефийских провайдеров.

И веб-интерфейс у них куда гаже гугловского: баннеры, всё цветастенькое… заводя себе аккаунт на Яндекс-деньгах, заглянул и тут же в ужасе закрыл. Однако двадцать минут, потраченные на настройку fetchmail, и тут могут спасти от необходимости иметь дело с веб-интерфейсом.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я пока не вижу баннеров в яндексе: думаю, дело
в том, что живу с выключенной жабой. В яндексе
много ужасов, но и много хороших людей.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Yandex не справляется со спамом. Gmail, как справедливо отметил Юра, режет спам на раз.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Спасибо большое, мне уже все порезал учитель
литературы!

Я не собираюсь светить этот адрес. Ну впрочем,
посмотрим, может, и гмейл.

(Reply to this) (Parent)

>>gmail чудовищно гадит с кодировками
>
>Веб-интерфейс — да

gmail prinuditel'no zavertyvaet pis'ma v kirillice v MIME. V principe, za ehto nado ubivat' na meste.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, посмотри архивы админской рассылки LJR — письма от меня уже давно в правильной кодировке, безо всяких Base64. В третий раз: приндудительное заворачивание русского в Base64 происходит только при использовании веб-интерфейса. Никто не мешает настроить клиент (тот же unix mail, или что-то более дружественное — Mutt, Emacs, Sylpheed, Thunderbird) и с веб-интерфейсом не иметь дела вообще.

Я его использую по двум причинам: 1)я регулярно проверяю почту из довольно большого количества мест, настраивать в каждом клиент не слишком удобно, да и нежелательно из соображений безопасности (я не хочу хранить архивы своей почты, скажем, на работе), 2)мне довольно часто нужен адекватный поиск по моим почтовым архивам, а ни один клиент такого удобного и мощного поиска, как веб-интерфейс GMail, обеспечить не в состоянии. При этом письма пишу в Thunderbird (собственно, практически с того самого момента, когда благодаря попытке общаться почтой с тобой и Мишей понял, что GMail-овский веб-клиент не умеет работать с русским языком), и русский в моих письмах представлен в полном соответствии со стандартами — plain text, koi8-r.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>письма от меня уже давно в правильной кодировке, безо всяких Base64

Po moim oshchushcheniyam, ehto proiskhodit, kogda est' citirovanie (prichem ne tol'ko u tebya). A esli prosto pis'mo, ego zavorachivaet.

Khochesh', proverim -- kin' mne test na kaledin-mccme.ru.

>а ни один клиент такого удобного и мощного поиска, как веб-интерфейс GMail, обеспечить не в состоянии

A u menya arkhivy v vide fajla na komp'yutere, i ishchu ya v nikh emacs'om. No paranoia pro arkhivy ehto otdel'naya tema.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Хочешь, проверим -- кинь мне тест

Ушло.

А у меня архивы в виде файла на компьютере, и ищу я в них emacs'ом.

Emacs, к сожалению, не умеет осуществлять контекстный поиск — а нужен обычно именно он, иначе хватало бы даже не emacs, а просто grep -R.

Локальный архив я тоже храню, конечно, но разумный поиск в нём возможен только локальной поисковой машиной. Забавно, кстати, что локальная версия Google как раз показала себя не слишком хорошо — свободный Recoll пока на голову выше (именно им я, собственно, и пользуюсь).

Но параноиа про архивы это отдельная тема.

Не, ну я тоже параноик, в принципе. Но политика безопасности у меня другая — мне кажется, от того, что Google будет индексировать мою переписку со студентами или комментарии в жежешечке, никакой реальной угрозы для моей privacy не исходит. А все действительно важные вещи просто шифруются, 1024-битным ключом — и, опять же, от их хранения в базе Гугла реальная угроза утечки очень невелика — пусть ломают RSA, ггг. У меня даже Jabber-клиент умеет шифровать трафик с помощью PGP при необходимости — правда, пока ни для чего, кроме тестового чата с такими же параноиками это не пригодилось.

(Reply to this) (Parent)

Кстати, тебе не будет ли трудно послать мне тестовое
письмо на yulya-fridman собака яндекс.ру?
А то туда тоже от меня, во всяком случае, ничего
не приходит.

(Reply to this) (Parent)

Я как-то пропустила это обсуждение.
Не красиво и не правда.
Это не я просила вас не печатать, а вы просили меня получить для вас разрешение у Сьюзов напечатать в том виде, в каком вам кажется правильным (с чужими картинками и с измененным названием).
Дело, конечно, прошлое.
Может быть, у тебя тогда крышу снесло, а потом ты (как написала Ноэлю) "разобралась в ситуации".
Но, тогда нужно было извиниться, раз уж ты публично меня обсуждаешь.
У меня осталось всего 20 книжек в качестве награды за все мои труды.
Не буду с вами делиться.
У тебя, Юля, отвратительный характер!

(Reply to this) (Thread)

Гм. Это довольно старая запись.
******************************************
UPD2 Нет, Саша написала не совсем это.
Ника Дубровская предлагает коедицию, требуя
отказаться от Люсиных картинок.
*******************************************
Саша тогда это и написала (точнее, написала еще, что Ника
Дубровская в ответ на запрос ОГИ предлагает коэдицию
на условиях, которые для них не приемлемы).

Что это некрасиво, я согласна, это было общее мнение.
А что здесь неправда?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

::Ника Дубровская предлагает коедицию, требуя
отказаться от Люсиных картинок.

я не требовала отказаться от Люсиных картинок, я не знала об их существовании.
У меня спросили: "Возможно ли получить официальное разрешение от наследников на издание Сьюза с чужими картинками".
Я ответила, что ни одного официального издания с чужими картинками за 100 лет не было.
Они написали: "Спасибо!"

Есть ли Юля разница в том, что написала ты и в том, что произошло на самом деле?

Да и кто был тот человек, который предлагал Люсе рисовать картинки, не выяснив принципиальную возможность их издания?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я в тот же день написала Update:

******************
UPD2 Нет, Саша написала не совсем это.
Ника Дубровская предлагает коедицию, требуя
отказаться от Люсиных картинок.
******************

При этом я цитировала письмо, полученное мной.
Если ты хочешь опубликовать также твою переписку с ОГИ,
вперед. У меня ее нет, я могу судить только опосредованно.

>я не требовала отказаться от Люсиных картинок, я не знала об их существовании.

Это неправда, чему у меня в архиве есть подтверждение.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

правильно ли я понимаю, что ты утверждаешь, что из-за моей жадности и несговорчивости, оги не смогла опубликовать рисунки Мильков и вашу версию перевода к Сьюзу?

(Reply to this) (Parent)

а вообще-то этот пост похож на донос: ты бы еще наследникам написала, что я тебе посоветовала издать Сьюза под другим именем.
И про издательство, которое не само печатало...
Жуть!

(Reply to this) (Thread)

Ника, я устала от твоих обвинений.
Каких только уж не слышала.

Уже после того, как ты требовала от ОГИ каких-то
немыслимых финансовых условий, я тебе обещала, что
если разговор с Ноэлем прояснит мне ситуацию, и я пойму,
что это был коммерческий проект -- скажу вам "привет,
ребята, спасибо", похороню перевод и забуду о твоем
существовании.

Разговор с Ноэлем прояснил мне ситуацию. Я сказала
вам: "Привет, ребята, спасибо", -- похоронила перевод
и забыла о вашем существовании.

Еще одно идиотское обвинение, и я публикую всю твою
с нами переписку без какой-либо редактуры. На это
нет времени. Пусть заинтересованные лица сами
разбираются, насколько обвинения основательны.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

::Ника, я устала от твоих обвинений.

обвинения то твои, а не мои.

::Уже после того, как ты требовала от ОГИ каких-то
немыслимых финансовых условий

Причем здесь коммерческие условия? Ты заказала Люсе картинки, не проверив можно ли их издать и
пошла предложила (как само собой разумеещееся) в оги неиздаваемый проект, подготовленный чужим издательством.

::Еще одно идиотское обвинение, и я публикую всю твою
с нами переписку без какой-либо редактуры. На это
нет времени. Пусть заинтересованные лица сами
разбираются, насколько обвинения основательны.

В список "заинтересованных лиц", вероятно, следуюет включить и налоговую испекцию, и правовладельцев.
Кого еще ты имеешь ввиду?

Замечательно, что ты написала тонны бумаги о том, как тебе хочется осчастливить человечество своим "правильным переводом" туповатого Сьюза, но собственно никакого разговора о переводе, который уже был сделан не последовало.

Вот , такая статья появилась в коммерсанте:
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=900390

" Старый перевод лучше новых двух? " - ответ, на самом деле, утвердительный. Ты это сама знаешь.
Так о чем, собственно разговор?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>Так о чем, собственно разговор?

Я не знаю, о чем ты хочешь поговорить.
Из твоих слов это непонятно.

Прости, что приходится это проговаривать, но
ты и твои проекты, прошлые или будущие, мне больше
неинтересны. Здесь ничего нельзя сделать.

С Люсей Милько все в порядке, не нужно о ней
волноваться. Люся была заранее предупреждена,
что мы работаем над безнадежным проектом. Почему
мы все-таки работали -- ей не пришлось об'яснять.

Все, кажется? Давать оценок тебе я не хочу, а если
ты меня не оставишь в покое, выложу переписку. Не
знаю, кто заинтересованные лица; ты, вероятно.
Может быть, и никого больше.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

По-моему я не пытаюсь тебя заинтересовать своими проектами.
Речь идет о клевете, лжи и шантаже.
С человеком, который позволяет себя такое, действительно не о чем разговаривать.
Убейся, пожалуйста, апстену.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>Речь идет о клевете, лжи и шантаже.

Поговори об этом с кем-нибудь другим, ладно?

>Убейся, пожалуйста, апстену.

Хорошо.

(Reply to this) (Parent)