Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет анархист Иванов ([info]anarchofront)
@ 2009-03-13 00:13:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:АДА, анархия, мифология, теория

То, чем не является Анархия
На Avtonom.Org появилась статья Листьева "Хардкор и другие препятствия для анархии". Основной посыл статьи - то, что создан некий привлекательный имидж анархо-хардкорщика, движение под наплывом субкультурной молодёжи представляет из себя тусовку, люди приходят на анархо-тусовки, потом оттуда уходят и создают свои. Почему-то воспринимается негативно исключительно последний момент, хотя, казалось бы, всё логично: схема действует так, как должна действовать. Посему автор выносит решение, что "нам нужен привлекательный образ взрослого анархиста", то есть создать ту же субкультуру, только ориентированную на иной возраст.

В конце статьи автор, в лучших традициях "Автономного Действия", пытается найти определение Анархии. Силится, да только всё, что у него выходит, на определение никак не тянет. Получается такой забавный набор лозунгов для очередной (новой, старой ли) субкультуры. Настолько же пафосный, насколько не имеющий отношения к действительности и её проблемам, заведомо непопулярный и рассчитанный на тот же оголтелый акционизм, которого хватает и сейчас и который ни на йоту не приближает то, чего анархисты на самом деле ставят себе целью: общество без государства.

"...анархия -это граффити «Свобода, равенство, братство!» на стене Храма Христа-Спасителя. Анархия - это игры в прятки, жмурки и салки в мразотных офисных зданиях, фитнес-клубах и гипермаркетах. Анархия - это street racing на танках по Тверской. Анархия - это нож в кармане, трезвая голова и ненависть в сердце. Анархия - это большая детская площадка на месте Лубянки - с горками, качелями, песочницами, мороженным и сахарной ватой. Анархия - это многомесячный костер из милицейских фуражек на Красной площади. Анархия - это раздача бездомным шмоток «Prada» из разграбленных бутиков. Анархия - это когда ты, стоя посреди Рублевки, в первых рассветных лучах видишь свое отражение на лезвии окровавленного мачете. Анархия срывает трусы и паранжу. Анархия - это грань, по которой ходит и очевидное, и невероятное. Анархия - это быстро бежать с закрытыми глазами, разбрасывая гранаты во всей стороны. Анархия - это когда на рассвете ты выходишь из леса, всю ночь пугавшего тебя шорохами, тресканьями и уханьями."

Реплика про трусы и паранджу весьма примечательна. В эпоху, коргда анархическое движение перестаёт быть способным на реальное противодействие государственной экспансии в общественную жизнь, ему, видимо, не остаётся ничего, кроме упражнений в литературе.

Анархия - это общество, лишенное централизованного управления. Анархия - это общество без государства.
Поэзия не может быть политической программой. Она может быть в той или иной мере лишь её следствием.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]anarchofront
2009-03-14 01:08 (ссылка)
Извините, а за чей счёт вы получаете зарплату как преподаватель? Вам её выделяет государство, которое перед этим залезает в карман налогоплательщику, которому и дела нет до вашей зарплаты.

Не кажется ли, что честнее было бы, если бы вознаграждение за свой труд вы получали бы непосредственно от тех, для кого вы работаете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svintusoid
2009-03-14 01:23 (ссылка)
Нет, не честнее. Главное занятие преподавателя хорошего ВУЗа-- наука. Ей человек занимается для себя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anarchofront
2009-03-14 01:27 (ссылка)
Извините, а это кто-то должен оплачивать против своей воли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svintusoid
2009-03-14 01:33 (ссылка)
Наука не приносит прямых дивидентов тем, кто в нее вкладывает здесь и сейчас, зато приносит высокие опосредованные обществу в целом.

"Против своей воли", "за свою волю" --понятия относительные. Силовое принуждение-- всего лишь один из методов. Есть и другие, не менее эффективные :).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anarchofront
2009-03-14 01:42 (ссылка)
Наука не приносит прямых дивидентов тем, кто в нее вкладывает здесь и сейчас, зато приносит высокие опосредованные обществу в целом.

Да за что же вы меня под грудой словесной руды хороните-то?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svintusoid
2009-03-14 01:43 (ссылка)
Это как раз понятная формулировка. Те, кто финансиоравл первые исследования электричества ничего от этого не получили. В отличие от человечества в целом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anarchofront
2009-03-14 02:53 (ссылка)
Чем ваше "человечество в целом" лучше "народа"? Оно вас никоим образом не смущает?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svintusoid
2009-03-14 02:57 (ссылка)
меня все смущает и всегда. :-)

Но(!) человечество не выступает как действующий субъект в моем рассуждении. Человечество более или менее равно тут "все люди".

А "народ хочет"-- это _всегда_ совсем даже никакой не народ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anarchofront
2009-03-14 03:21 (ссылка)
После Штирнера несколько странно говорить о человечестве как о действующем субъекте. Вам не кажется, что большинство гипотетического человечества вам не знакомо, а вообще оно является субъектом только у вас в голове?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svintusoid
2009-03-14 03:23 (ссылка)
Я и не говорю, что оно субъект.

Оно -- единая система, в которой все -- взаимосвязаны.

После Штирнера было много других философов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anarchofront
2009-03-14 03:38 (ссылка)
Ай, не заметил слово "не", приношу извинения.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tyumen_kender
2009-03-14 15:15 (ссылка)
Зачем же против своей воли? Не хочешь, чтобы часть производимой тобой прибавочной стоимости шла на науку - живи в анархо-примитивистской коммуне :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anarchofront
2009-03-14 16:58 (ссылка)
То есть, всё уже предрешено и поделено? ))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tyumen_kender
2009-03-15 11:48 (ссылка)
Не понял вопроса. Я имел в виду, что те, кому университеты как научные центры не нужны, будут спокойно себе жить без университетов.
А те, кому оно надо - будут часть труда отдавать на поддержку науки и пользоваться её плодами.

Это всё, естественно, в анархическом обществе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-04-12 07:05 (ссылка)
Это все, естественно, хуйня:
примитивные ублюдки без образования
и организованных сил самозащиты будут
немедленно захвачены и проданы в рабство
либо подвергнуты геноциду

ну и правильно, думаю
рабы должны служить и страдать

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2009-04-12 07:08 (ссылка)
другое дело, если все люди например
имеят высокую культуру и не рвут анал
за кусок бабла, тогда никому и не придет
в головы продавать в рабство и подвергать
геноциду

но для этого на каждом углу должен
быть университет с курсами макраме
стихосложения и математики

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tyumen_kender
2009-04-12 14:26 (ссылка)
Это идеал, конечно, да.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tyumen_kender
2009-03-14 15:13 (ссылка)
Главное занятие преподавателя хорошего ВУЗа-- наука. Ей человек занимается для себя.
Золотые слова. А [info]anarchofront сотоварищи, по-моему, путают университет и профтехучилище.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anarchofront
2009-03-14 17:22 (ссылка)
А как насчёт ответа на вопрос о зарплате? Если вы занимаетесь наукой для себя, то почему бы вам не найти спонсора или не оплачивать это занятие самому?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tyumen_kender
2009-03-15 11:59 (ссылка)
Ещё раз. Я считаю, что наука - это деятельность, принципиально важная для всего общества в целом, поэтому и оплачиваться должна обществом. Как именно - через фонды, грантовую систему или ещё как-то - это второй вопрос.
Учёный занимается наукой "для себя" в том смысле, что он делает это потому, что ему интересно, а не для денег. Но если бы всем учёным приходилось искать индивидуальных спонсоров или оплачивать свои изыскания из личных сбережений, то мы с вами бы тут не общались. Потому что Интернета бы не было.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kot_ucheniy
2009-03-14 21:10 (ссылка)
Ну и какой прок от занятий наукой, если некому передать свои знания? Вы еще скажите, что главное занятие преподавателей вузов - это игра в бисер :) Преподаватели вузов не должны парить в заоблачных высотах своих научных штудий. Надо же когда-то и на землю спускаться. Я сама знаю многих замечательных людей, которые успешно совмещают преподавательскую работу с научной. Одно без другого невозможно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anarchofront
2009-03-15 00:46 (ссылка)
Вы еще скажите, что главное занятие преподавателей вузов - это игра в бисер :)

+ 100. Говорят, что я спутал ВУЗы и ПУ, но я прозреваю, что оппоненты путают ВУЗы и НИИ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tyumen_kender
2009-03-15 12:04 (ссылка)
но я прозреваю, что оппоненты путают ВУЗы и НИИ.
Вы уже определитесь с чем соглашаетесь. Вам только что [info]kot_ucheniy сказала, что преподавательская работа без научной невозможна. И я с ней полностью согласен. И [info]svintusoid тоже совершенно правильно вам указал, что во всём мире ВУЗы и НИИ по большей части совмещены. Основная научная деятельность происходит именно в университетах.
Мы же пожинаем плоды дурного ещё советского разделения науки и высшего образования. В результате - ни того ни другого толком у нас нет. Примечательное исключение - Новосибирск с его Академгородком.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kot_ucheniy
2009-03-15 13:27 (ссылка)
> Вам только что kot_ucheniy сказала, что преподавательская работа без научной невозможна.
Вообще-то я имела в виду, что научная деятельность без преподавательской невозможна, потому что мне показалось, что вы как раз утверждали обратное. Но, конечно, мою фразу можно истолковать и так, как истолковали вы.
Не надо только забывать, что далеко не все студенты вузов собираются посвятить себя науке. И вузы должны подготовить из них хороших специалистов. А для тех, кто захочет заниматься наукой, существуют студенческие научные общества, конференции, да аспирантура, в конце концов!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tyumen_kender
2009-03-15 20:08 (ссылка)
Не надо только забывать, что далеко не все студенты вузов собираются посвятить себя науке. И вузы должны подготовить из них хороших специалистов. А для тех, кто захочет заниматься наукой, существуют студенческие научные общества, конференции, да аспирантура, в конце концов!
Можно сказать и по-другому: для тех, кто НЕ хочет заниматься наукой, есть ПТУ и другие профильные образовательные учреждения. Это я говорю без уничижения по отношению к профессиональным училищам, наоборот. Просто университет - это научный центр и, соответственно, он должен готовить людей, которые будут мыслить научно (пусть даже работая не в собственно научной сфере).

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -