(no subject)
« previous entry | next entry »
Jul. 11th, 2013 | 03:45 pm
Мне пишут здесь, что во-первых, чего бы это я такую ненависть к русскому языку испытываю, а во-вторых, что русский язык - это язык Есенина и Достоевского.
Отвечаю, что первое - это ошибочное впечатление, никакой ненависти к языку я не испытываю, и испытывать не могу. Язык - это среда обитания мысли и культуры, русский - это моя привычная среда, и её, как и природу с травушкой-муравушкой и лесочком с грибочками под горькую настоечку, я нежно люблю. Вместе с тем я не могу не заметить, что эта среда непоправимо и думаю необратимо загажена, - то, что творится внутри русского языка, на нем и под соусом русской мысли, напоминает не лесочки-грибочки, а свалку радиоактивных отходов внутри официального скотомогильника под скалистым обрывом, с монастырским сортиром наверху.
Ненавидите ли вы рвоту, кровавый понос и вылезшие из орбит от мучительного кашля глаза? Думаю, если вы разумный человек, то нет. Это интересно наблюдать со стороны. Но для себя лично стараетесь избежать. Думаю, и детей постараетесь держать подальше. Российские высшие чиновники во всяком случае выглядят вполне разумными тварями, в этом смысле.
Во-вторых, о Пушкине.
Да, русский язык поэтичен, вообще литературен постольку, поскольку сделан поэтами для своего внутрицехового употребления. Он прекрасен для передачи тонких оттенков настроения. Я вот вам сейчас передам.
Когда говорят о русском - языке Пушкина, имеют в виду обыкновенно наслаждение от чтения избранных мест Войны и Мира и изысканном удовольствии, возникающем при ярком осознании внутренного мира Платона Каратаева.
Я вам скажу теперь - а дальше-то что?
Ну насладились вы, детей насладили.
А как жить дальше-то?
Значительная часть ограниченного времени вашей жизни ушла на изучение этих тонкостей и наслаждение нетленным страсбургским пирогом ископаемой литературы, аккуратно извлеченным из текущей помойки современного русского языка. Вы отерли жестянку рукавом. Вы открыли. Понюхали. Убедились, что пирог по-прежнему не знает тлена. Вы чувствуете себя уникумом-гастрономом.
Что дальше делать-то?
Бегать с этим ощущением особенного удовольствия, предлагать отведать Каратаева другим людям?
На вас посмотрят, как на бомжа, который выкопал из свалки банку с затертой этикеткой и странным запахом, и тычет ею под нос прохожим.
Как минимум, это чудачество. Как максимум - житейская глупость.
Еще ужаснее, если вам самому захочется что-то нетленное написать на русском же языке. Если вы математик-физик, такое не придет вам в голову, но вдруг вы поэт, вкусивший русской сладости, и муза принуждает?
Хорошо. Сделаете вы отличный пирог. Или скверный. Отнесете на помойку. И закопаете там. Авось, найдут и оценят. Археологи. Или бомжи. Или не найдут.
Додумывайте свои же мысли. Вам же полезнее.
Отвечаю, что первое - это ошибочное впечатление, никакой ненависти к языку я не испытываю, и испытывать не могу. Язык - это среда обитания мысли и культуры, русский - это моя привычная среда, и её, как и природу с травушкой-муравушкой и лесочком с грибочками под горькую настоечку, я нежно люблю. Вместе с тем я не могу не заметить, что эта среда непоправимо и думаю необратимо загажена, - то, что творится внутри русского языка, на нем и под соусом русской мысли, напоминает не лесочки-грибочки, а свалку радиоактивных отходов внутри официального скотомогильника под скалистым обрывом, с монастырским сортиром наверху.
Ненавидите ли вы рвоту, кровавый понос и вылезшие из орбит от мучительного кашля глаза? Думаю, если вы разумный человек, то нет. Это интересно наблюдать со стороны. Но для себя лично стараетесь избежать. Думаю, и детей постараетесь держать подальше. Российские высшие чиновники во всяком случае выглядят вполне разумными тварями, в этом смысле.
Во-вторых, о Пушкине.
Да, русский язык поэтичен, вообще литературен постольку, поскольку сделан поэтами для своего внутрицехового употребления. Он прекрасен для передачи тонких оттенков настроения. Я вот вам сейчас передам.
Когда говорят о русском - языке Пушкина, имеют в виду обыкновенно наслаждение от чтения избранных мест Войны и Мира и изысканном удовольствии, возникающем при ярком осознании внутренного мира Платона Каратаева.
Я вам скажу теперь - а дальше-то что?
Ну насладились вы, детей насладили.
А как жить дальше-то?
Значительная часть ограниченного времени вашей жизни ушла на изучение этих тонкостей и наслаждение нетленным страсбургским пирогом ископаемой литературы, аккуратно извлеченным из текущей помойки современного русского языка. Вы отерли жестянку рукавом. Вы открыли. Понюхали. Убедились, что пирог по-прежнему не знает тлена. Вы чувствуете себя уникумом-гастрономом.
Что дальше делать-то?
Бегать с этим ощущением особенного удовольствия, предлагать отведать Каратаева другим людям?
На вас посмотрят, как на бомжа, который выкопал из свалки банку с затертой этикеткой и странным запахом, и тычет ею под нос прохожим.
Как минимум, это чудачество. Как максимум - житейская глупость.
Еще ужаснее, если вам самому захочется что-то нетленное написать на русском же языке. Если вы математик-физик, такое не придет вам в голову, но вдруг вы поэт, вкусивший русской сладости, и муза принуждает?
Хорошо. Сделаете вы отличный пирог. Или скверный. Отнесете на помойку. И закопаете там. Авось, найдут и оценят. Археологи. Или бомжи. Или не найдут.
Додумывайте свои же мысли. Вам же полезнее.
(no subject)
from:
areksi@lj
date: Jul. 11th, 2013 - 12:50 am
Link
впрочем, шутю, ибо пиан, прошу не обижаться.
Reply | Thread
(no subject)
from:
balalajkin@lj
date: Jul. 11th, 2013 - 12:52 am
Link
Reply | Parent
(no subject)
from:
v_i_n@lj
date: Jul. 11th, 2013 - 03:48 am
Link
Reply | Parent | Thread
(no subject)
from:
areksi@lj
date: Jul. 11th, 2013 - 10:47 am
Link
Reply | Parent | Thread
(no subject)
from:
v_i_n@lj
date: Jul. 11th, 2013 - 11:27 am
Link
Reply | Parent
(no subject)
from:
aadamchuk@lj
date: Jul. 11th, 2013 - 01:01 am
Link
и море смыслов в ней клокочет
мычит сказать чего-то хочет
быть может в африке пиит
Reply
(no subject)
from:
nefedor@lj
date: Jul. 11th, 2013 - 01:41 am
Link
Reply | Thread
(no subject)
from:
ext_338929@lj
date: Jul. 11th, 2013 - 01:47 am
Link
Reply | Parent | Thread
(no subject)
from:
nefedor@lj
date: Jul. 11th, 2013 - 01:54 am
Link
Я практически уверен, что помойка везде. И всегда была, тоже везде.
Хотя о трендах разговор немного в сторону.
Reply | Parent | Thread
(no subject)
from:
ext_338929@lj
date: Jul. 11th, 2013 - 01:57 am
Link
вы бы проехали на досуге по миру, поглядели бы - тогда бы и ручаться не пришлось бы.
Reply | Parent | Thread
(no subject)
from:
nefedor@lj
date: Jul. 11th, 2013 - 02:00 am
Link
Ну, подскажите куда ехать и на что глядеть, что ли...
Reply | Parent | Thread
(no subject)
from:
ext_338929@lj
date: Jul. 11th, 2013 - 02:06 am
Link
Reply | Parent | Thread
(no subject)
from:
nefedor@lj
date: Jul. 11th, 2013 - 02:08 am
Link
- Никаких я Ваших стихов не читал.
- А что же Вы говорите?
- Как будто я других не читал...
Диалог Мастера с Иваном Бездомным (примерно, привожу по пямяти).
И на что в Хорватии или в Австралии смотреть надо, чтобы найти не-помойку? Расскажите.
Reply | Parent | Thread
(no subject)
from:
ext_338929@lj
date: Jul. 11th, 2013 - 02:09 am
Link
Reply | Parent | Thread
(no subject)
from:
nefedor@lj
date: Jul. 11th, 2013 - 02:13 am
Link
Reply | Parent | Thread
(no subject)
from:
ext_338929@lj
date: Jul. 11th, 2013 - 02:20 am
Link
с моей точки зрения следует посмотреть самостоятельно, а не спрашивать у кого-то. вы съездите для начала в Тоскану, Далмацию, Колабрию и на Сицилию. можете ещё завернуть на Крит и озёра Маджори и Гарда.
потом и обсудим с вами, что есть "помойка" и где она расположена.
а так - ни о чём. говорить со слепым о манере письма Ренуара и с глухим об особенностях героических баллад Грига - это не моё.
Reply | Parent | Thread
(no subject)
from:
nefedor@lj
date: Jul. 11th, 2013 - 02:26 am
Link
Reply | Parent | Thread
(no subject)
from:
ext_338929@lj
date: Jul. 11th, 2013 - 02:39 am
Link
и ещё зима по восемь месяцев в году, и пробки по четыре часа, их которых нет исхода, и сугробы выше заборов, и налог на прибыль 89%, и чечены, и омерзительного качества еда по безумным ценам, и цены на автомобили втрое выше, чем где-либо, и плохая медицина и плохое образование, и женщины, в 45 выглядящие на 79, и риск сесть в тюрьму за просто так в любой момент, и грязь, грязь, грязь, обоссанные подъезды, обосранные парки, и дикие цены на панельные "квартиры" и на коммуналку. и Путин. и его гэбьё. ну и пакетики из макдоналдса, само собой, на этом фоне.
ничего этого нигде в мире больше нет.
Reply | Parent
(no subject)
from:
ext_338929@lj
date: Jul. 11th, 2013 - 02:43 am
Link
Reply | Parent | Thread
(no subject)
from:
nefedor@lj
date: Jul. 11th, 2013 - 02:51 am
Link
Если говорить о качестве жизни, то кто бы спорил...
Хотя элементы Вами перечисленного встречаются и в других странах, хотя вероятно, не в таких количествах. Anyway, это другой разговор...
Reply | Parent | Thread
(no subject)
from:
ext_338929@lj
date: Jul. 11th, 2013 - 04:06 am
Link
Reply | Parent | Thread
(no subject)
from:
nefedor@lj
date: Jul. 11th, 2013 - 05:08 pm
Link
PS Скажите, Вы случайно не учились вместе с неким Павлом Гавричевым?
Reply | Parent | Thread
(no subject)
from:
ext_338929@lj
date: Jul. 12th, 2013 - 12:11 am
Link
Reply | Parent | Thread
(no subject)
from:
nefedor@lj
date: Jul. 12th, 2013 - 01:03 am
Link
Reply | Parent | Thread
(no subject)
from:
ext_338929@lj
date: Jul. 12th, 2013 - 01:10 am
Link
Reply | Parent | Thread
(no subject)
from:
nefedor@lj
date: Jul. 12th, 2013 - 01:20 am
Link
Reply | Parent | Thread
(no subject)
from:
rezult_forze@lj
date: Jul. 12th, 2013 - 01:30 am
Link
Reply | Parent | Thread
(no subject)
from:
nefedor@lj
date: Jul. 12th, 2013 - 01:34 am
Link
Reply | Parent | Thread
(no subject)
from:
rezult_forze@lj
date: Jul. 12th, 2013 - 01:36 am
Link
Reply | Parent | Thread
(no subject)
from:
nefedor@lj
date: Jul. 12th, 2013 - 01:52 am
Link
PS А в Европу я непременно съезжу.
Reply | Parent | Thread
(no subject)
from:
rezult_forze@lj
date: Jul. 12th, 2013 - 02:39 am
Link
Reply | Parent | Thread
(no subject)
from:
nefedor@lj
date: Jul. 12th, 2013 - 03:00 am
Link
Reply | Parent
(no subject)
from:
balalajkin@lj
date: Jul. 11th, 2013 - 01:53 am
Link
Reply | Parent | Thread
(no subject)
from:
nefedor@lj
date: Jul. 11th, 2013 - 01:56 am
Link
Reply | Parent | Thread
(no subject)
from:
balalajkin@lj
date: Jul. 11th, 2013 - 01:58 am
Link
Reply | Parent | Thread
(no subject)
from:
nefedor@lj
date: Jul. 11th, 2013 - 02:01 am
Link
Reply | Parent | Thread
(no subject)
from:
balalajkin@lj
date: Jul. 11th, 2013 - 02:03 am
Link
Ты что, ради толстого батона колбасы Америку выбрал, живешь на брайтон-бич и общаешься только в кругу приличных семей?
Reply | Parent | Thread
(no subject)
from:
nefedor@lj
date: Jul. 11th, 2013 - 02:11 am
Link
Ты же знаешь, что я принципиально сторонюсь Брайтон-бич. К чему это ты о колбасе вдруг?
Reply | Parent | Thread
(no subject)
from:
balalajkin@lj
date: Jul. 11th, 2013 - 02:15 am
Link
Безусловно, взгляд на мир, как на большую и бессмысленную помойку может иметь место быть, но когда речь идет о вещах практических, мы все способны тонко "разбираться в сортах говна". И выбираем тоже аккуратно. Без максимализма этого.
Reply | Parent | Thread
(no subject)
from:
nefedor@lj
date: Jul. 11th, 2013 - 02:23 am
Link
Просто я пессимистически смотрю на данный этам развития человеческой цивилизации, и в частности, это относится и к искусству, частью которого является литература.
Элитарность и специфичность этого вида искусства утрачена уже давно. Нет, конечно, жемчужины регулярно появляются то тут то там, однако при виде сверху литература представляет собой огромную кучу посредственного ремесленничества, ненужного и отвлекающего. Оно я и называю помойкой. И в ней, да, проскактвают жемчужины, которые некие бомжи, которым честь, хвала и уважуха, отыскивают.
Впрочем, я подозреваю что и раньше помойка была схожей, просто прежний мусор до нас не дожил, сдох по дороге. Просто сейчас мусора количественно больше, мне кажется. Изобрели книгопечатание, себе на голову....
Как-то вот так.
Reply | Parent | Thread
(no subject)
from:
balalajkin@lj
date: Jul. 11th, 2013 - 02:29 am
Link
Но практически ты все же попробуй, почитай английскую хотя бы литературу. Совершенно современную.
Я уже не говорю о телевидении.
Я полагаю, что английский язык - среда не только обитания кишечных палочек типа Бибера, но и высоких образчиков искусства.
И так было и будет. Причем кишечная среда отживет свое за поколение, а образчики останутся, поэтому древнее искусство тебе кажется чем-то высоким, а нынешнее - грязным. Оно не грязное, а просто разнообразное.
Ты можешь оставаться при своих.
Reply | Parent | Thread
(no subject)
from:
nefedor@lj
date: Jul. 11th, 2013 - 02:36 am
Link
Ты же вопрос ставил: что дальше? Дальше - продолжать рыться.
Reply | Parent | Thread
(no subject)
from:
balalajkin@lj
date: Jul. 11th, 2013 - 02:39 am
Link
ну я-то положим биберов просто не замечаю - "white noise" (прошу не засчитывать за расистское высказывание), хотя и бибер бывает на что-то полезен, чиста как refence point.
Reply | Parent | Thread
(no subject)
from:
nefedor@lj
date: Jul. 11th, 2013 - 02:47 am
Link
Давно кто-то сказал: человеку за жизнь нужно прочесть 20 книг, но чтобы найти каждую, нужно прочитать сотню ненужных. Мне кажется, в последнее время эта сотня больше походя на тысячу...
Reply | Parent | Thread
(no subject)
from:
balalajkin@lj
date: Jul. 11th, 2013 - 02:51 am
Link
Лучше конечно пользоваться рекомендациями, хотя промахов здесь тоже не избежать. Но все же. Скажем, Селина я начал читать по рекомендации.
Можно еще смотреть, как писатели объединяются в своего рода кружки, кто с кем переписывается. Хотя это просто только в отношении мертвых писателей. Но можно так выйти и на свежих.
Reply | Parent | Thread
(no subject)
from:
nefedor@lj
date: Jul. 11th, 2013 - 02:56 am
Link
Однако за поздним часом в нашей антиподской нью-йоркщине, я откланиваюсь и иду спать. Завтра начальника на работе нет, можно выспаться нормально. А тебе ударного труда на благо славного Зеленого Континента! ;)
Reply | Parent
(no subject)
from:
ext_338929@lj
date: Jul. 11th, 2013 - 01:44 am
Link
Reply | Thread
(no subject)
from:
balalajkin@lj
date: Jul. 11th, 2013 - 01:48 am
Link
Вы уже заплатили. И продолжаете платить. Это не данность, это привычка. Возможно, вредная.
Reply | Parent | Thread
(no subject)
from:
ext_338929@lj
date: Jul. 11th, 2013 - 01:55 am
Link
а русский очень полезен уже сейчас и будет всё более востребован. вот увидишь.
Reply | Parent | Thread
(no subject)
from:
balalajkin@lj
date: Jul. 11th, 2013 - 01:57 am
Link
"Это ничаво".
Reply | Parent | Thread
(no subject)
from:
ext_338929@lj
date: Jul. 11th, 2013 - 02:04 am
Link
если бы мне хотелось измениться внутренне, я бы литературу потреблял бы. но вижу резона в том - всё надо делать зачем-то, для чего-то. прочесть в оригинале своего любимого Мелвилла или Хеллера я совершенно в состоянии. зачем мне ещё что-то, если, в отличие от вас, я не живу в этой языковой среде и не собирюсь в ней жить?
Reply | Parent | Thread
(no subject)
from:
balalajkin@lj
date: Jul. 11th, 2013 - 02:06 am
Link
Бесполезно объяснять, то есть. У меня нету подходящих химических соединений для ваших рецепторов.
Reply | Parent | Thread
(no subject)
from:
ext_338929@lj
date: Jul. 11th, 2013 - 02:08 am
Link
Reply | Parent
(no subject)
from:
blguanblch@lj
date: Jul. 11th, 2013 - 02:05 am
Link
земля имеет форму чемодана, и волны Тихого Океана разбиваются о скалистые берега Шепетовки
Reply | Thread
(no subject)
from:
balalajkin@lj
date: Jul. 11th, 2013 - 02:10 am
Link
Reply | Parent | Thread
(no subject)
from:
blguanblch@lj
date: Jul. 11th, 2013 - 02:30 am
Link
это основополагающий принцип.
из-за того, что Земля имеет форму чемодана, а волны Тихого Океана разбиваются о скалистые берега Шепетовки, и возникает феномен "энциклопедии русской мысли".
то есть, если принять всем сердцем (даже не разумом) этот основополагающий принцип, неизбежно выйдет, что не просто есть какая-то очень особенная "русская мысль", выбивающаяся из всех возможных мыслей и взлетающая как-то особенно высоко (да просто потому, что никаких других мыслей быть не может, см. основополагающий принцип, негде другим мыслям быть), но и, опять же непременно, получится, что этих "русских мыслей" так много, что совершенно необходима энциклопедическая работа по их упорядочиванию и сохранению для потомков.
в принципе, обычная защитная реакция хуторянина из недоразвитой аграрной страны.
наглухо въевшаяся.
очень удобная для "интеллигенции", которая нахрен никому не нужна в недоразвитой аграрной стране и вынуждена подстраиваться под правила, чтобы уютно выжить.
а стремление к уюту выгодно отличает "интеллигентного" хуторянина от хуторянина просто. первому уже мало, чтобы свинки сыто хрюкали и никакая сволочь на огород не заходила. ему хочется гамак, клетчатый плед и iPad с быстрым интернетиком, чтобы увековечивать "русскую мысль", приумножать её и сворачивать мирок к хуторским уютным, понятным и привычным масштабам.
всё так было.
всё так есть.
и всё так будет.
потому что хуторянам так удобнее во всех смыслах.
это самая рациональная модель для хутора.
Reply | Parent | Thread
(no subject)
from:
balalajkin@lj
date: Jul. 11th, 2013 - 02:32 am
Link
Reply | Parent | Thread
(no subject)
from:
blguanblch@lj
date: Jul. 11th, 2013 - 02:51 am
Link
надо его развенчать, как представителя несуществующей "нерусской мысли".
суть в том, что нет никакого знания.
и вся цепочка рушится.
есть вера.
верим только в то, чего желаем, желаем только то, что видим, видим только то, во что верим.
уроборус "русской мысли", бытие, определённое бессознательностью и, одновременно, бессознательность, определённая бытием.
кстати, именно поэтому с носителями "русской мысли" совершенно бесполезно пытаться вести диалог. даже другим носителям "русской мысли". они не попадают в цепочки друг друга.
Reply | Parent | Thread
(no subject)
from:
balalajkin@lj
date: Jul. 11th, 2013 - 02:58 am
Link
Я убежден, - как только эта убежденность осознается, она становится "знанием", как только вытесняется в область бессознательного (ввиду всяких травм) - становится "верой".
То есть вместо уробороса (который наводит на мысли о востоке, - Китае или хотя бы Персии) я бы нарисовал тяни-толкая русской философии. С которым бесполезно спорить, да, потому что как только ты пытаешься как-то подрихтовать симпатичную мордашку "знания" с очочками, оно тут же вытесняется на темную сторону Луны и к вам оборачивается "вера", которая жалкая и страшная одновременно.
Reply | Parent | Thread
(no subject)
from:
blguanblch@lj
date: Jul. 11th, 2013 - 03:10 am
Link
Балалйкин - это голова, а две головы - это лучше.
хехе
жаль, получившаяся целостная картина совершенно бесполезна.
так, вроде шахматного этюда.
Reply | Parent | Thread
(no subject)
from:
nefedor@lj
date: Jul. 11th, 2013 - 05:14 pm
Link
Reply | Parent
(no subject)
from: anonymous
date: Jul. 11th, 2013 - 02:16 am
Link
Reply | Thread
(no subject)
from:
balalajkin@lj
date: Jul. 11th, 2013 - 02:19 am
Link
Это кстати вот очень верно. Но для того, чтобы "просто зарабатывать деньги" надо как-то поменьше "непросто жить", или наоборот, придется много "непросто жить" и гораздо в меньшей степени "просто зарабатывать деньги".
Для того чтобы поменьше "непросто жить" придется как-то упроститься вниз по эволюционной шкале, отрастить чешую, хвост, клыки побольше. Действительно, до литературы ли после этого?
Или немножко непросто пожить и быстро свалить, успев сохранить просто заработанные деньги. Тогда тоже с литературой не очень.
(хотя разговор начинался с эмигрантских детей, которым русский преподают отнюдь не для жизни в России)
Reply | Parent
(no subject)
from:
rainbow_1611@lj
date: Jul. 11th, 2013 - 02:51 am
Link
потом учителю не верь, потом писателю в романе,
и самому себе — теперь». Стихотворение «Долой меня» из Автобиография Ал. Вознесенского
Reply