Быстрый и бестолковый
майонезный пожиратель горчицы
Тымбылдинг 
9th-Nov-2008 12:43 pm
Обнаружил во фредлентах, что одновременно несколько человек, не сговариваясь, написали про "корпоративную культуру", тимбилдинг, выращивание тимспирита и тому подобную лабуду. Например, вот и вот - это только за последние сутки.

А причина в одном - безблагодатность  ISO 9001 (в ноябре вступает в силу новая версия стандарта, и всем, кто попал в эту мясорубку -  см. далее по этой ссылке.

Нашел весьма удачный комментарий, что эксплуатирование западного стиля тимспиритостроения (ехидно замечу, что русского термина так и не появилось, приходится пользоваться калькой с английского, причем corporative culture в данном случае совсем не "корпоративная культура", семиотика термина заметно другая) является формой карго-культа. В приниципе, сам согласен - тупое перенимание ихних стандартов без понимания принципов их работы - это тухес.

Хорошо, что на нынешней работе нет этого маразма.

Да, по идее, так и не должно быть. Есть список должностных обязанностей, есть штатное расписание, есть объем работы. Всё остальное - от лукавого и потовыжимательство. Так уж получилось, что в пост-советской России из советских рабочих отношений удалили все, что было хорошего, осталось только плохое, а из западных - не привнесли западного объема оплаты, зато собезьянничали этот тимспиритизм. Тьфу. И минус на минус плюс не дал.
Comments 
9th-Nov-2008 12:03 pm
Перефразируя кого-то из великих можно сказать примерно так:

Про корпоративную культуру можно говорить только в том же контексте, что и про культуру бактерий
9th-Nov-2008 12:34 pm
Ваше величество, но ведь "culture" и "культура" несут разный семиотический заряд, не так ли?
9th-Nov-2008 12:40 pm
Только настоящий демократ может так уличать монарха в невежестве

Отрубить ему голову!
9th-Nov-2008 12:51 pm
Просвещенный монарх не рубит головы критиканам, а использует их аргументы в своих последующих программных выступлениях.
9th-Nov-2008 12:54 pm
А одно другому не мешает, однако
9th-Nov-2008 12:58 pm
Так, во первых, исчезает, собственно, критики, а во вторых, нет поступления товых свежих критиков
9th-Nov-2008 01:02 pm
Это одна из причин, которая меня останавливает.

А вторая: отсутствие палача
9th-Nov-2008 01:04 pm
А палач просекает разницу между семантикой и семиотикой?
9th-Nov-2008 01:06 pm
Палач отсекает, а всё остальное ему по должности не положено

О! Я придумал для тебя меру взыскания: я назначу тебя министров семиотики
9th-Nov-2008 01:10 pm
На портфель министерства семиотики - согласен с радостью и обожанием.

А кто будет министром семантики?
9th-Nov-2008 01:17 pm
Пост министра семантики пока вакантен (занимать одновременно два поста нельзя!)
9th-Nov-2008 01:25 pm
Тогда хватаю портфель министра семиотики
9th-Nov-2008 12:06 pm
особенно хорошо по ссылочке на «карго-культ» работает невъезжающий чувак.
9th-Nov-2008 12:13 pm
на самом деле вот дико интересно: неужели это хоть где-то работает? все эти «тимбилдинги» и прочая чушь? ведь, по-моему, любому существу с рабочим мозгом ясно, что это хуита первостатейная. всё равно как учить дееспособного взрослого человека вытирать зад, посрамши.
9th-Nov-2008 12:32 pm
Ну, навскидку, могу сказать, с кем этот механизм точно сработает. С больным синдромом Дауна.

Дауны, на самом деле, очень исполнительны, незлобивы (ну, если их умышленно не травить), их можно обучить несложным операциям, и они будут _счастливы_ исполнять свои обязанности. Самый пример для офисного работника.
9th-Nov-2008 12:36 pm
блин, а ведь да! дай задание по силам, хвали, играй с ними — и они довольны, в общем-то.

(с подозрением) насаживание «толерантности» начинает мне казаться много большим, нежели просто глупостью…
9th-Nov-2008 12:40 pm
Кстати, вот что еще подумалось - в этом тимбилдинге нет такого понятия, как "профсоюз".
9th-Nov-2008 12:44 pm
а вот это правильно. профсоюзы нужны взаимозаменяемым винтикам. лично мне до них дела никакого нет — пусть плывут как хотят (если винтики вообще плавают %-). я, если что, себе место найду. не скажу, чтобы я был незаменим, конечно, но ценен. так что мне лично профсоюз только мешает.
9th-Nov-2008 12:55 pm
А вот теперь представь, что ты остался без правой руки в результате автомобильной аварии. Какое место ты себе найдешь?
9th-Nov-2008 12:57 pm
точно то же самое, но печатать буду медленней.

на вопрос «без двух рук» отвечу, что:
а) голосовое управление никто не отменял;
б) секретарей тоже;
в) я не только программировать умею, но это секрет. %-)

а если ничего не смогу поделать — тогда нахуя жить вообще?
9th-Nov-2008 01:02 pm
Тебя не примут в контору, где все bold and beautiful, где всем меньше 35 лет и у всех все конечности на месте.
9th-Nov-2008 01:05 pm
как будто бы меня это хоть секунду волнует. в конторах работают взаимозаменяемые запчасти в основном. это не порок, конечно, но не всё можно собрать из стандартных деталей.
9th-Nov-2008 01:06 pm
зыж тогда надо ехать в пиндосию. и если что — подавать иск о дискриминации. лучше бы, конечно, ещё и негром быть, ну да ладно.
9th-Nov-2008 01:09 pm
Еще - гомосеком. Безрукий негр-гомосек. - это ж кормушка для толпы адвокатов.
9th-Nov-2008 01:11 pm
ну да. плюс — можно проститутом подрабатывать, мало, что ли, любителей? один сплошной профит.
9th-Nov-2008 01:22 pm
Ненене, Дэвид Блейн. Достаточно заявить, что ты - гомосек. Это тебе даст +5 к социальной адаптации.
9th-Nov-2008 01:34 pm
значит, всегда можно оставить про запас. just in case.
9th-Nov-2008 12:46 pm
Думаю, что в таком виде - нигде особенно.
9th-Nov-2008 12:50 pm
а в каком? ну,в восточных странах, где кастовая система хорошо на подкорке пробита — может, в каком виде работает. а как и где ещё?
9th-Nov-2008 01:04 pm
В армии например работает, в любом уже более или менее сформированном коллективе работает. Методы формирования коллектива тоже в принципе понятны (ну вот например забавные соображения на тему). Дело тут в том, что корпоративные пъянки на природе и т.п.- это сугубо внешнее.
9th-Nov-2008 01:08 pm
хм. ну да, этого мне в принципе не понять, я индивидуалист. сотрудничаю без проблем, но не больше. никаких «коллективов», «коллективных интересов» и прочей хуйни.
9th-Nov-2008 01:13 pm
Я думаю, это не индивидуализм, а ограниченность опыта. Кстати - скорее всего в том и состоит главная проблема с этими тимбилдерами - они собственно сами не знают, что от ниху нужно, потому что ни разу в жизни не видели того, что собственно должны билдить.
9th-Nov-2008 01:19 pm
я лично никак не вижу, зачем нужны всякие там «командные интересы», если есть разум и возможность сотрудничать. очевидно же, что многие вещи банально проще сделать вместе, распределяя правильные задачи самым умелым исполнителям. но не настолько, чтобы ради этого наплевать на свои интересы. просто надо считать не на шаг-два вперёд, а подальше. тогда то, что сейчас кажется «прогибом» дальше приносит профит (и наоборот, кстати). тут главное не перерассчитать. %-)
9th-Nov-2008 01:24 pm
а это, опять же, для тех, кто не умеет читать и не читал Брукса-младшего ;) хехе
9th-Nov-2008 01:34 pm
ну, не умею. ну, не читал. впрочем, мне хоть мегатонны книг перечитай — всё равно людей не понять. разве что криво-косо эмулировать научился.
9th-Nov-2008 01:51 pm
Ой. Ну уж "Мифический человекомесяц" уж стоило бы прочитать. Она маленькая, за вечер - самое то.
9th-Nov-2008 02:02 pm
а её, кажется, где-то до половины прочёл. хорошо, красиво, сократить на 2/3 — может, и до конца одолею. %-)
9th-Nov-2008 01:42 pm
Это просто малоэффективно. В такой системе слишком велики управленческие и транзакционные издержки.
9th-Nov-2008 01:44 pm
если её строить на основе одного-двух понимающих и остальных — она не просто малоэффективна, она неработоспособна, да.
9th-Nov-2008 01:47 pm
Даже если все понимающие - тоже малоэффективна. Собственно - самый простой и тиражируемый метод тимбилдинга - артельный подряд - когда коллективу ставится задача и оплачивается по факту решения и тоже именно коллективу - а уж как они там сорганизуются и деньги делить будут - их внутреннее дело.

Очень, кстати, хорошо работает и дурь про "индивидуализм" быстро из головы выбивает.
9th-Nov-2008 01:52 pm
это, кагбэ, нормально. только не вижу, как тут может помешать индивидуализм: кооперация никак индивидуализму не противоречит, вообще-то.
9th-Nov-2008 01:57 pm
А там еще очень эффективно сачков начинают строить. Коллективом. Ну и вообще - отношения сильно по другому выстраиваются.
9th-Nov-2008 02:01 pm
хм. странно. я вот подумал прежде всего о разумной кооперации, а ты — о сачках. это кагбэ должно нам что-то сказать. может, то, что тебе приходилось работать именно в таких «командах», где «сачки», а я предпочитал выбирать такие, где «кооператоры», не знаю.
9th-Nov-2008 02:07 pm
А там всегда две проблемы - чтобы люди не считались кто что должен делать и что должен за это получить, а чего не должен, и чтобы при этом не образовывалось халявщиков (или просто людей не на своем месте).

Вторая проблема, увы, вытекает из первой. Человек слаб.

Впрочем ярких талантливых индивидуальностей тоже бывает надо ставить на место.
9th-Nov-2008 02:33 pm
>чтобы люди не считались кто что должен делать и что должен за это получить, а чего не
>должен

как это «не считались»? если я умею хорошо петь, а сосед — хорошо танцевать, то глупо будет заставлять меня плясать кан-кан, а соседа — петь «O, sole mio». и об оплате, соответственно, договариваются заранее. с возможными сменами, конечно (ну, там, кто-то кого-то подменил, или ещё что). как по моим наблюдениям, так самое сложное — это начальника выбрать. потому что занятие глупое, скучное и работать мешает.

>Впрочем ярких талантливых индивидуальностей тоже бывает надо ставить на место.
яркий талант вовсе не обозначает яркого ума. %-)
9th-Nov-2008 01:13 pm
это не "внешнее", это next level. Когда народ выходит за рамки этого маразма и начинает общаться сам по себе
9th-Nov-2008 01:16 pm
Наоборот - это то, что этот маразм пытается имитировать - в случае если коллектив действительно формируется - обычно возникают какие-то формы коллективной жизнедеятельности, не имеющие прямого отношения к работе. Могут выглядеть очень похоже.

Корпоративная пьянка собственно самая простая, и к тому же - универсальная.
9th-Nov-2008 01:20 pm
>обычно возникают какие-то формы коллективной жизнедеятельности, не имеющие
>прямого отношения к работе.

угу. «заводские романы», интриги и саботаж, etc. нахуй-нахуй.
9th-Nov-2008 01:31 pm
Как раз в отсутствие нормального коллектива это начинает цвести буйным цветом.
9th-Nov-2008 01:33 pm
никогда я вас, людей, не пойму.

« — они обуреваемы страстями.
— порочными страстями.» (ц)
9th-Nov-2008 01:49 pm
Так вот задача hr менеджера - обратить "служебный роман на фоне плавящегося чугуна" в увеличение сортности и объема выхода этого самого чугуна. А этому hr менеджеров не учили. Им прочитали трехдневные курсы.
This page was loaded Dec 28th 2025, 1:29 pm GMT.