Надо же... а с чем это всё может быть связанно? С крестовыми походами?:))

Спасибо за интерес.

К сожалению, я не очень вижу связь с крестовыми походами. Анонимный автор сайта, на который я сослался выше, считает изображения гомосексуальных отношений столь редкими (известных ему примеров - штук пять; гетеросексуальных образчиков или же просто нагих фигур много больше), что он не осмеливается делать каких-либо заключений о причинах их изображения.

А на чем основывают свои выводы Ле Гофф и Босвелл. Мне кажется, что очень трудно говорить что-либо о терпимости "в каком-то веке". Или имеются в виду какие-то области Западной Европы? А какие? Интересно.

Скажем, в нашем веке, терпимы ли люди к гомосексуализму? Кто-то - да, кто-то - нет. И на макроуровне - тоже самое, где-то - да, где-то - нет.

Ты, конечно, прав, говоря о том, что отношения людей к тем или иным предметам часто индивидуальны. Тем не менее, можно с достаточной степенью уверенности утверждать, что конец двадцатого - начало двадцать первого века характерен высокой степенью принятия гомосексуальных отношений: браки или союзы, организации и движения, литература и искусство. Двенадцатый век - при всей его удаленности - оставил ряд документов, свидетельствующих о положении гомосексуалов. Это и любовная лирика, и менее очевидные документы: жалоба третьего лица на гомосексуальные отношения, ход которой не был дан, и т.д. Очень советую Босвелла Christianity, Social Tolerance and Homosexuality - с ним не во всем можно согласиться, но это классика.

Я понимаю, что ты имеешь в виду, но любовная лирика говорит о принятии отношений конкретным человеком :), у нас же нет никаких статистических данных о 12 веке, чтобы с какой-либо уверенностью делать выводы. Спасибо, кстати, за ссылку на Босвелла. Как-нибудь постараюсь добраться, когда будет время.

Кстати насчет 20 века. Если рассматривать данные Кинсей и современные данные, то процент людей, которые когда-либо имели сексуальный опыт с представителем своего пола сейчас ниже. Это, конечно не говорит о нетолерантности к людям с нетрадиционной ориентацией, но отдает нетолерантностью к определенным видам секса. На мой личный взгляд можно, наверное, говорить о некой поляризации в последнеe время. Человек идентифицирует себя с определенной ориентацией, возможно, раньше и не позволяет перехода через внутреннюю границу. Но это не научная точка зрения, а так, размышления. We praten hier een keertje over :) Hoe gaat het trouwens?

Vergeet niet dat de gegevens van Kinsey gedeeltelijk gebaseerd waren op de intervieuws met de (ex)-gedetineerden. Er zijn ondertussen meer dan genoeg onderzoeken die Kinsey z'n gegevens in twijfel trekken. Je zult wel merken dat percentage van homo's heel erg varieert van onderzoek naar onderzoek: de ene kijkt naar zelfidentificatie (= geaardheid), den andere naar de anale sex, ezv.

Voor de rest - druk, druk, druk. We moeten wel afspreken. Deze week kan ik alleen vandaag, volgende week - dinsdag en vrijdag.

Trouwens, heb je iets van B-d gehoord? Die is precies van den aardbol verdwenen...

O.k. We hebben er een keer over (over Kinsey etc.) :)

Dinsdag lijkt me prima, maar er kan van alles tussen komen (toch begonnen met mijn onderzoek, alhoewel nog niet alle officiele toestemmingen binnen zijn). Ik stuur je dinsdag een mail.

Ik zat eventjes te denken wie er nou B-d is :) Ik ken hem niet zo goed at all.

Ondertussen heb ik een emailtje van hem ontvangen, hij heeft iemand leren kennen 't schijnt.