curlysue: красивая картинка

(Добавить комментарий)

	curlysue 2012-11-15 15:05 (ссылка)
	А это в Барселоне, тоже красиво: (Ответить)

	double_agent 2012-11-15 15:44 (ссылка)
	А смысл? Плевать они хотели этих всех протестантов. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	curlysue 2012-11-15 17:07 (ссылка)
	Да чисто потусоваться, плохо ли. Блять, на следующую манифестацию точно поеду. Если повезет, еще и дубинкой получу. (Ответить) (Уровень выше)

	chereza 2012-11-15 15:46 (ссылка)
	Хорошо-то как. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	curlysue 2012-11-16 23:09 (ссылка)
	(долгим ледяным взглядом смотрю на Черезу, не говоря ни слова) (Ответить) (Уровень выше)

	alex_moma 2012-11-15 16:22 (ссылка)
	Офигенно, да. (Ответить)

	(Анонимно) 2012-11-15 17:31 (ссылка)
	А в рашке целовался кто-нибудь? Вроде ж нет. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	curlysue 2012-11-15 17:37 (ссылка)
	Вы бы еще про пусси ликинг спросили. А было бы неплохо, кстати. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2012-12-07 23:18 (ссылка)
	а вот, кстати, в питере парни поцеловались на какой-то акции (Ответить) (Уровень выше)

	double_agent 2012-11-15 20:34 (ссылка)
	КС, там в той статье написано, что мощность упала на 18% в день забастовки. Так мне говорят, что фонари и днем повключали, что бы сфальсифицировать хоть частично, эти данные. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	curlysue 2012-11-15 20:48 (ссылка)
	Чо? ничо не поняла. Какие фонари, какая мощность, какие данные? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	double_agent 2012-11-15 22:25 (ссылка)
	потребляемая электрическая мощность сети. показатель загруженности производства. фонари обычные электрические в городах. повключали, что бы электричество жрали. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	curlysue 2012-11-15 22:44 (ссылка)
	Вот суки! За наши деньги нам же и очки втирают. Повесить на этих фонарях. (подписываю декрет) (Ответить) (Уровень выше)

	alamar 2012-11-16 13:38 (ссылка)
	Это может быть не только очковтирательство, но предохранение электросети от вставания раком. (Ответить) (Уровень выше)

	(Анонимно) 2012-11-16 07:21 (ссылка)
	А вот целый фильм от первого лица, зацените (http://www.youtube.com/watch?v=jdRAJjpn0VM&list=FLVhpHiZ4PpfG6i2kp_gv-Gg&index=2&feature=plpp_video) (Ответить)

	grey_princess 2012-11-16 11:39 (ссылка)
	Крайний слева, кажись, самый адекватный) (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	curlysue 2012-11-16 12:10 (ссылка)
	Третий слева смешной. (Ответить) (Уровень выше)

anglares
2012-11-19 22:21 (ссылка)

Курлисью, вам наверное уже поднадоело то, что я практически не говорю ни о чем кроме святых мучениц, но тем не менее сейчас я собираюсь поговорить с вами опять о них.

Вы читали сборник стихов и эссе Маши Алехиной, который, оказывается, был издан еще летом, но я его обнаружил только сейчас (хотя некоторые из опубликованных в нем стихов видел и раньше)? Если нет, то обязательно прочтите: https://docs.google.com/file/d/0ByHUwx0RUj3rN1l5TFBYVkdyRWs/edit?pli=1 Я его прочел буквально на одном дыхании, и, как оказалось, при всем своем благоговении перед этим удивительным созданием, несмотря на знакомство с ее речами и письмами - даже представить не мог всей глубины ее чистоты, истовости и отзывчивости на чужую боль.
Вы ведь читаете журнал Людмилыпсихолога - помните она как-то писала, что только из полной открытости, уязвимости, детской беззащитности рождается подлинная защищенность, бесстрашие, сила и свобода - вот Алехина - просто ярчайший пример подобного.

Так вот - я не просто советую вам прочесть этот сборник, но еще и хочу обсудить с вами эссе "Поздно стреманулась". Оно навело меня на некоторые спорные мысли, но какие именно - я расскажу после того, как вы прочтете данное эссе.

Ну и чтобы два раза не возвращаться к одной и той же теме - что вы думаете про смену Надей и Машей адвокатов, интервью Самуцевич и новый виток скандала с адвокатами? Тут все пишут, что мол теперь-то святых мучениц скоро выпустят, а я в этом отнюдь не уверен - Самуцевич скоты выпустили для того, чтобы дезориентировать сторонников Pussy Riot, запятнать безупречно героическую историю - а теперь подобная цель уже достигнута, и скотам никто не мешает и дальше гноить святых мучениц в гулаге. И насчет Самуцевич и адвокатов - я все-таки до сих пор надеюсь, что они помирятся, что весь этот конфликт был просто уловкой, чтобы обмануть правящих пидарасов, подыграть им, и не дать утихнуть медийному резонансу вокруг святых мучениц - как вы думаете, есть ли хоть какая-то почва для подобной надежды?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

anglares
2012-11-20 10:01 (ссылка)

В общем уже понятно, что последний вопрос риторический - теперь очевидно, что такой надежды нет, и адвокаты, по видимому, действительно оказались недобросовестными людьми. Это ужасно, конечно, они так прекрасно выглядели во время суда, и вот такая красивая легенда рушится, такой простор теперь открывается для спекуляций и клеветы всевозможных негодяев, обеляющих рашкинское кривосудие. Уже вот всплыл какой-то хуй-"друг Березовского, собиравший деньги" - теперь столько пидарасов начнет вопить, что Мамонтов-то был прав и столько дебилов им поверит, никто же будет разбираться что это за хуй, какое отношение он на самом деле имеет к Березовскому и что за деньги он собрал - главное что он всплыл в этой истории.

Ладно, бессмысленно об этом говорить, давайте лучше обсудим творчество Алехиной, оно-то точно останется светлым и чистым, сколько бы грязи не развели вокруг подвига святых мучениц.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

anglares
2012-11-20 20:00 (ссылка)

Так, Курлисью, ну опять вы куда-то исчезли именно в тот момент, когда мне нужно ваше чуткое и понимающее слово.

Все-таки стоит поговорить и о скандале с адвокатами. Я тут задумался - что все-таки в нем больше всего угнетает? Не то, что адвокаты действительно оказались пидарасами, и не то что этот скандал вредит репутации святых мучениц в глазах широких масс (ведь вся история с Pussy Riot демонстрирует, что широкие массы - безразлично православно-путинские или "оппозиционные" - это в любом случае бессмысленный скот, "мнение" которого никого не должно волновать). Меня больше всего удручает, что и в моих собственных глазах, как ни ужасно в этом признаваться, ореол вокруг Самуцевич как-то потускнел, хотя я по-прежнему полностью доверяю всему, что она говорит, не допускаю даже мысли о том, что она не права в этом конфликте. Но как-то она теперь предстает в моих глазах обычным человеком, а не богиней достойной преклонения, к которой никакая грязь заведомо не липнет.

Я сейчас вспоминаю один из прекрасных текстов Аристакисяна, написанный во время суда, где были такие слова: "Если девушек выпустить из клетки на свободу, они уже не будут такими прекрасными". Я тогда немного удивился, не поняв что же автор хотел сказать этой фразой, а сейчас вспоминаю ее и... Даже боюсь додумывать эту мысль до конца, а то еще окажется, что я такое же циничное говно, как и те кто поддерживает адвокатов и считает, что девушки должны сидеть потому что это "полезно" для оппозиции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

curlysue
2012-11-21 00:12 (ссылка)

Ну, я вам здесь отвечу про адвокатов, посадки и светлые образы, а творчество Алехиной будем обсуждать под соотв. комментом. (Я пока еще не читала, я только до компа добралась.)

Значит, так.

1. Девушки сидеть не должны. Независимо от того, идет эта на пользу или во вред оппозиции или кому-то другому. Они не должны были сидеть до суда, они не должны сидеть после суда.

2. Поэтому если их освободят - это будет хорошо безотносительно к тому, кто и как это сделает. (За исключением если они напишут прошение о помиловании, но они этого не сделают.)

3. Если их освободят, это не будет означать, что власть стала "лучше" или что кто-то что-то осознал. Это не будет означать вообще ничего. В рашке вообще ничто ничего не означает (я готова вернуться к этому тезису позже).

4. Адвокаты чем дальше, тем больше похожи на мудаков, особенно если читать то, что они сами говорят. Фейгин же пытался регистрировать бренд Пусси Райот? Ну и мудак.

5. Катя Самуцевич - обычный человек, достойный огромного уважения и восхищения.

6. Богинь не бывает.

7. Аристакакего совершенно прав. Вот за что люблю художников - за то, что они, как дети, брякают то, вокруг чего обычный человек может годами ходить кругами и так и не осознать.

А прав он в том, что архаичное сознание россиян (вне зависимости от уровня образования) требует жертвы. И девушки из Пусси Райот, особенно две молодые красавицы, идеально подходят на эту роль. И ужас в том, что именно оппозиционная публика, образованная и с достаточно развитым мозгом, не сознавая того, предпочитает видеть девушек в тюрьме или на костре, нежели на свободе и сытыми (что, вообще-то, агрегатное состояние человека в современном дискурсе).

Иными словами, архаичность русской культуры столь глубока, что даже наиболее продвинутая публика рассматривает Пусек не как людей (которыми и только которыми они являются), а как:

- символы чего-то там
- жертв режима
- нечто, что служит делу оппозиции (тот самый сверхпрагматичный подход)
- святых мучениц, богинь, ангелов и прочее средневековое красивое, но абсолютно антигуманное (приписывая человеку сверхъестественные свойства, вы лишаете его человеческого, тем самым позволяя себе в том числе и принять его сожжение на костре)

Ну вот как-то так.

То есть я хочу сказать, что гуманизма в отношении к Пуськам очень мало с любой стороны - как со стороны "скотов", так и со стороны чистой публики. Никто не видит в них просто людей. Без сомнения, крутых, творческих и вообще классных, но - людей. Которые не должны сидеть в тюрьме за песню и которые не должны быть ни святыми, ни мученицами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Фейгин же пытался регистрировать бренд Пусси

harllatham
2012-11-21 01:33 (ссылка)

причём, по словам Самуцевич, начал процедуру регистрации за несколько месяцев до того, как спросил у девушек разрешение
я, может, параноик, но я уже не удивлюсь, если в конце концов окажется, что адвокаты изначально работали на гебню (возможно, не напрямую, а через третьих или целую чепочку лиц)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Фейгин же пытался регистрировать бренд Пусси curlysue 2012-11-21 02:02 (ссылка)
	Аналогично. Ничуть не удивлюсь. (Ответить) (Уровень выше)

Re: Фейгин же пытался регистрировать бренд Пусси

obscure
2012-11-28 04:04 (ссылка)

черт, только сейчас этот тред увидела
Мне кажется, адвокаты намного мелочнее и подлее: они действительно старались засадить, но не на гэбню, а на себя любимых работали.
Фейгину, чтобы зарегистрировать бренд на жену и потом использовать его в коммерческих целях, было необходимо не дать пуськам контролировать ситуацию, в идеале они вообще не должны были знать о попытках регистрации бренда. И самый простой способ этого добиться - как раз засадить. И как удобно до "двушечки" докрутилось, успеют сливки с пирога снять, пока волна популярности не уляжется.
Речь идёт о серьёзных суммах, из конкретных - двести штук евро за одни только права на экранизацию фильма.

... лично меня сразу напрягло то, что деньги для пусек собирали не на благотврительый счет, а на личный счет фейгина. Признаюсь, дрогнула рука, и не пошла в банк кровные отдавать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Фейгин же пытался регистрировать бренд Пусси obscure 2012-11-28 04:08 (ссылка)
	(извините за косноязычие, засыпаю) (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Фейгин же пытался регистрировать бренд Пусси curlysue 2012-11-28 04:13 (ссылка)
	О. Это вы важное сейчас сказали. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Фейгин же пытался регистрировать бренд Пусси

obscure
2012-11-28 04:32 (ссылка)

Главное, не на своё имя - на жену! Это же классика просто, салом писано.

http://free-voina.org/post/34975502931/pussy-riot
"Что касается фильма с Roast Beef Productions Limited, то первоначально они хотели снимать его на материалах архива группы, о чем вели безуспешные переговоры с Т…(участница панк–группы ЁЖ). Она отказалась с ними сотрудничать, и тогда Roast Beef Productions Limited обратилась к адвокатам."
"2 ноября 2012 Марк Фейгин сообщил, что Роспатент отказался регистрировать бренд. Однако Фейгин заявил, что не оставит этого бизнеса и будет регистрировать патент в Европе и Америке (http://www.vesti.ru/doc.html?id=949145).). Тем самым Фегин еще раз дал понять, что что бренд Pussy Riot вероятнее всего не будет принадлежать самим Pussy Riot. Таким образом, выйдя на свободу, Толоконникова и Алехина вряд ли будут иметь право выступать под собственным именем Pussy Riot без разрешения жены Фейгина, которая также не намерена отказываться от этого бизнеса и 200 тысяч фунтов стерлингов первого транша по торговле видео, снятого адвокатами в СИЗО и зоне, пусть даже без разрешения и ведома заключенных группы Pussy Riot, как это уже было с их видео, снятым ранее в СИЗО."

(чтоб два раза не вставать: вы очень правильно про дегуманизацию самуцевич и остальных пусек писали. И фотография с татуировкаой хороша.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Фейгин же пытался регистрировать бренд Пусси curlysue 2012-11-28 17:59 (ссылка)
	Спасибо )) Да, с регистрацией брэнда на жену это просто такая классика, что слов нет. Ничего люди не стесняются. (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Фейгин же пытался регистрировать бренд Пусси curlysue 2012-11-29 22:31 (ссылка)
	О боже, Фейгин взялся помогать Аркадию Бабченко, журналисту и хорошему человеку http://starshinazapasa.livejournal.com/499714.html#comments (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Фейгин же пытался регистрировать бренд Пусси obscure 2012-11-30 01:05 (ссылка)
	Видимо, Аркадий Бабченко не только хороший, но и не в меру довечивый журалист. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Фейгин же пытался регистрировать бренд Пусси obscure 2012-11-30 01:06 (ссылка)
	доверчивый журналист чертова клавиатура (Ответить) (Уровень выше)

anglares
2012-11-21 01:36 (ссылка)

Ну первые три тезиса я никогда и не думал не то что оспаривать, но даже мимолетную мысль допускать о каком-то в них сомнении, у меня конечно, архаичное сознание, как выясняется, но не до такой же степени.

Но с другой стороны - ведь если бы Pussy Riot не посадили - я бы так и жил в темноте, слепоте и неведении, не знал бы что в действительности представляет собой моя страна и мой народ, что представляю собой я сам, не имел бы наглядного и зримого представления о том, что такое подлинное величие духа, подлинная свобода и подлинная любовь к людям. Это, конечно, не значит, что то что их посадили - это "хорошо", но тем не менее факт остается фактом.

Да и кстати насчет гуманизма - вот те, кто выступает с позиции "бедные глупенькие дурочки, их, конечно, надо было отшлепать за их выходку, но зачем в тюрьму-то, жалко же, отпустить надо" - они ведь в общем-то тоже выступают с позиций гуманизма (точнее гуманности) и эта позиция более "человечна", чем придание ореола святости, но, однако же явно менее достойна и более отвратительна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

curlysue
2012-11-21 02:10 (ссылка)

Нет, ну что вы, эта позиция тоже совершенно негуманна. Ведь она лишает Пусек (взрослых, образованных и интегрированных в мировую культуру людей) всего этого и выставляет детьми, то есть, в архаичном сознании, недочеловеками опять же. Так что никакой человечности в этом вопросе нет, а есть только желание унизить другого, Другого.

Что касается того, что вы бы не узнали всего того, что узнали (и все бы не узнали, не только вы). Ну да, это так. А если бы не было Рашки, то не было бы и Пусек. Все взаимосвязано.

(это я глубокую мысль сейчас сказала, да)

В общем, то, что в ваших глазах с Кати Самуцевич спадает ореол святости и всего такого, лично я могу только приветствовать. Нет, никто не идет впереди в белом венчике из роз. И не пойдет никогда. И в осознании этого и есть подлинный гуманизм.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Анонимно)
2012-11-21 09:29 (ссылка)

Я согласен, что эта позиция негуманна, но она, в общем-то, имеет некоторое основание.
Просто потому что когда взрослые образованные люди, занимающиеся оппозиционным политическим активизмом в условиях, простите, рашки находятся в шоке от того, что их взяли менты и бросаются в руки первым попавшимся проходимцам, назвавшимся адвокатами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	curlysue 2012-11-21 13:14 (ссылка)
	Вы еще скажите "отказываются от регистрации брэнда". (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Анонимно)
2012-11-21 22:01 (ссылка)

Если кто-то будет делать, например, порно или продавать в магазине трусы Pussy Riot, то, конечно, мы будем с этим бороться.
Неправильно как-то отказываются, с фашизминкой. Не одобряю совершенно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Анонимно)
2012-11-21 22:43 (ссылка)

Она не копирайт имеет в виду, а эксплуатацию своих идей враждебным контекстом. Против футболок Лоскутова она, например, не возражает, как и против того, чтобы другие люди надевали цветные шапочки и называли себя П. Р.
Это все-таки их главная трагедия - что сообщение не нашло адресата. Поэтому едва ли здесь можно говорить о "фашизминке". "Феминистский хлыст" же никто не воспринимает в этом смысле.

(Ответить) (Уровень выше)

anglares
2012-11-22 10:26 (ссылка)

Вот посмотрел сейчас интервью Самуцевич в фильме "Срок" - где она казалось бы не говорит ничего нового - и полностью вернулось прежнее благоговение перед ней.

До этого я допускал мысль, что ею движут не только верность принципам, но и личные обиды, на которые она безусловно имеет право, но все-таки в этом случае ореол вокруг нее блекнет. А сейчас я увидел ее такой же, какой она была в Хамсуде - со спокойным достоинством идущей против кажущейся непобедимой бездушной махины. Тогда этой махиной были государственный террор и темные инстинкты народных масс, сейчас - законы рынка и общества потребления. И снова девочки кажутся абсолютно бессильными, но они обязательно победят.

(Ответить) (Уровень выше)

	chereza 2012-11-21 02:14 (ссылка)
	А вот кстати да, я уже думала, что, если бы всем девушкам вкатили по штрафу в сто рублей, то много бы оказалось разочарованных, причем вовсе не среди оскорбленных верующих. (Ответить) (Уровень выше)

(Анонимно)
2012-11-21 20:38 (ссылка)

Да это даже хорошо, что сейчас возник весь этот скандал с адвокатами. Он расставляет все на свои места. В недавнем большом интервью с Самуцевич на ленте.ру четко артикулируется то, что многие подозревали/замечали еще во время процесса: Фейгин и остальные - херовые адвокаты, да и как люди не особо.
А как можно усомниться в том, что Катя говорит правду, а адвокаты врут, - я абсолютно cannot fathom. Особенно после того, как на нее посыпались обвинения в сотрудничестве со следствием, и после дружного адвокатского рефрена про "власть победила, Пусси райот больше нет, их идея разгромлена, и теперь нас хотят профессионально дискредитировать". Это поебень какая-то гнусная вообще. Хорошо, что их прогнали.

(Ответить) (Уровень выше)

	chereza 2012-11-21 03:06 (ссылка)
	А вот вроде бы еще эти адвокаты сладострастно расписывали, как девушек в колонии будут топтать звереподобные православные уголовницы? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	curlysue 2012-11-21 03:08 (ссылка)
	Да, они самые. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

chereza
2012-11-21 03:34 (ссылка)

Чтобы, значить, было еще больше драматизьму. Трэша, ада и угара.

Причем я в комментариях у Голышева лично видела чудака, который говорил что-то типа: "Как могла Самуцевич предать своих адвокатов?!".

Как бы вот Англаресу объяснить, что вокруг всякого большого и хорошего часто отирается много проходимцев, но большого и хорошего это совсем не умаляет?

(Ответить) (Уровень выше)

anglares
2012-11-23 09:46 (ссылка)

Ну вот и появились эти самые звероподобные уголовницы: http://lifenews.ru/news/106944

А я ведь совсем недавно, после прочтения тех самых эссе Алехиной, на которые дал выше ссылку, размышлял о ней и думал, что нужно быть абсолютно конченой тварью и нелюдью, ниже которой в принципе опуститься невозможно, чтобы хоть чем-то сознательно обидеть такое неземное создания, и что уж у нее-то отношения с заключенными наверняка сложатся благополучно...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

anglares
2012-11-23 13:17 (ссылка)

То есть я, разумеется, не был настолько наивен, чтобы быть уверенным, что среди сокамерниц Маши нет нелюдей ниже которых нельзя опуститься - просто многократные сообщения о том, что у Толоконниковой никаких проблем другими заключенными нет, подействовали успокаивающе, и я был уверен, что у такого воплощения доброты и чуткости как Алехина проблем тем более не будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

curlysue
2012-11-23 15:13 (ссылка)

А вот у меня есть сильное ощущение, что конфликт спровоцирован самой администрацией, именно чтобы изолировать Алехину от остальных и именно потому, что она могла бы очень быстро расположить девок в свою пользу и вообще агитировать. Трех дней не прошло, конфликт случился. Именно для того, чтобы она не развернула там агитаторскую работу, ее напугали и изолировали. Вот сто процентов уверена.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	curlysue 2012-11-23 15:17 (ссылка)
	Да и вообще, лайфньюс. (Ответить) (Уровень выше)

anglares
2012-11-23 18:33 (ссылка)

А вы правы оказались - вот и Верзилов со слов пермского адвоката Алехиной о том же пишет:

https://twitter.com/gruppa_voina/status/271969735367880704
https://twitter.com/gruppa_voina/status/271969823934799873
https://twitter.com/gruppa_voina/status/271969856990089216

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	curlysue 2012-11-24 15:01 (ссылка)
	Читали у Голышева рассказ Муртазина? Вот примерно то же самое я и думаю, за исключением "сакральной жертвы". (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

anglares
2012-11-24 16:56 (ссылка)

Да, я читал этот пост Муртазина еще вчера, до того как его процитировал Голышев.

Очень надеюсь, что вы правы насчет "сакральной жертвы", а то ведь ни в чем нельзя быть уверенным, скоты сейчас на все способны; вон с какой радостью сейчас вся мразь упивается этой историей, наслаждаясь страданиями святой мученицы...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	curlysue 2012-11-24 17:19 (ссылка)
	Нет, я все же полагаю, что это косяк администрации. Но мысль взять у Алехиной интервью с однозначным утверждением об отсутствии суицидальных намерений, безусловно, правильная. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

anglares
2012-12-06 16:04 (ссылка)

Что-то совсем ужасное с Алехиной происходит - мало того, что скоты ее гнобят, одновременно натравливая на нее заключенных посредством демонстративного создания ей "особых условий" - так еще и новые адвокаты и правозащитники вместо помощи ей срутся друг с другом и какие-то свои проблемы решают: http://properm.ru/news/society/50998/?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

Не знаю кто прав - эта правозащитница или тот адвокат, что ей записку передавала, но очень тревожной и тоскливой безнадежностью веет от всей этой информации...

(Ответить) (Уровень выше)

chereza
2012-11-23 15:46 (ссылка)

Англарес, там люди живут по сто человек в одной не такой уж и большой комнате. И даже в сортире нет дверей - формально считается, что это для того, чтобы народ там не вешался. Конфликты неизбежны, особенно у новеньких.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	curlysue 2012-11-23 16:35 (ссылка)
	А в одиночке хорошо. Сидишь себе один. А пообщаться и на прогулке можно, если будет желание. Про охрану, приставленную к Алехиной, думаю, пиздеж. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

chereza
2012-11-23 16:46 (ссылка)

Да я-то бы точно лучше сидела в одиночке. Но, прикинь, у нас считается, что одиночка - это слишком жестоко.

В колонии не бывает специальных прогулок, там же не запирают в камере, как в СИЗО.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	curlysue 2012-11-23 16:49 (ссылка)
	А, ну тем более. Я еще когда маленькая была, не понимала, что страшного в одиночной камере. Если, конечно, не считать людоедские ситуации, когда ни книг, ни бумаги с ручкой не дают. (Ответить) (Уровень выше)

у нас считается, что одиночка - это слишком жестоко

harllatham
2012-11-24 02:11 (ссылка)

это во всём мире так считается, мол, лишить человека общения с себе подобными это самое страшное, что с ним можно сделать (я этого тоже не понимаю)
Брейвик вон тоже жалуется, пишет, что сидит в нечеловеческих условиях, - главная его претензия, что сидит в одиночке, и даже охранники отказываются с ним часто разговаривать, говорят "не положено", а ему поговорить хочется

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: у нас считается, что одиночка - это слишком жестоко

chereza
2012-11-24 02:27 (ссылка)

Да в одиночках бывало, что люди и с ума сходили. Если их оттуда вообще не выпускали. Как на Соловках - держали человека в каменном мешку без окон, а еду и воду подавали на длинной палке.

Но и когда под сотню человек в одном помещении, да общий сортир и с несколькими кабинками без дверей, да еще и всего на всех не хватает - утром не хватает сортиров и умывальников, хотя всем надо собраться одновременно, возможности посидеть не хватает - стульев намного меньше, чем людей, а на кровати сидеть нельзя. Это тоже тяжеленько.

Есть же нормальные варианты - с маленькими камерами и общими прогулками, работами и прочими тренажерными залами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: у нас считается, что одиночка - это слишком жестоко chereza 2012-11-24 02:27 (ссылка)
	в мешке ))))) (Ответить) (Уровень выше)

	Re: у нас считается, что одиночка - это слишком жестоко curlysue 2012-11-24 03:38 (ссылка)
	Животные, хуле. Социальные, блять. (Ответить) (Уровень выше)

	anglares 2012-11-21 11:14 (ссылка)
	Ну так что с Алехиной, вы прочли ее эссе? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	curlysue 2012-11-21 15:27 (ссылка)
	Нет, вчера гугл отказался загрузить, застрял на 25%, а сегодня днем мне некогда, я вечером прочту. Конечно же, мне интересно ее творчество. (Ответить) (Уровень выше)

curlysue
2012-11-21 21:19 (ссылка)

Ну вот, я прочла. Честно говоря, на меня такого впечатления не произвело, но я вообще-то сильно охладела в последние годы к литературе. Так что, наверное, моя оценка сильно искажена.

Но вы правы - личность автора видна очень четко, и эта личность вызывает большое уважение, особенно с поправкой на возраст.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

anglares
2012-11-22 09:39 (ссылка)

Так вот, я хотел поговорить об эссе "Поздно стреманулась". Когда я читал его, то вдруг поймал себя на мысли, что если бы мне попался отрывок из этого эссе, содержащий только историю "убийства нерожденной девочки Кати" без прилагающихся к ней рассуждений и выводов о любви к людям и ответственности, и при этом я бы не знал, кто автор этого текста - то скорее всего решил бы, что передо мной очередная тошнотворная православная антиабортная агитка, "гуманистический" пафос которой заведомо лицемерен. Но в действительности этот текст принадлежит женщине, в глубокой искренности которой невозможно сомневаться, которая даже и мысли не допускает о допустимости кого-то принуждать к деторождению, в том числе и описанную в рассказе девушку, но при этом с искренней болью переживает за "неродившихся детей". Правда, тут речь идет не просто об аборте, а об искусственных родах, но на мой субъективный взгляд, если рассматривать исключительно моральный аспект проблемы, то разницы никакой нет - в любом случае "убить нерожденного ребенка" - это оксюморон вроде "осушить пустой сосуд" - раз новая личность со своими мыслями и характером так и не появилась, то и об "убийстве" ее речь не идет. Да и пафос, что мол "могла возникнуть новая жизнь и не возникла" - мне кажется совершенно непонятным - по моему следует заботиться о том, чтобы достойными были уже возникшие жизни, а не стремиться к их умножению; кто знает, кем бы стала эта "девочка Катя", если бы она благополучно родилась и выросла, может быть какой-нибудь тварью вроде адвоката Ларисы Павловой - так что может и к лучшему, что ей не дали родиться...

В общем, текст этот меня привел к двум мыслям. Первая из них в общем-то и раньше была очевидна, но тут особенно наглядно заметна - на примере этого эссе особенно хорошо видно, что самые уродливые и гнусные постулаты традиционалистской морали возникают не на пустом месте, а апеллируют к искренним чувствам подлинно святых людей, таких как Алехина, извращая их и обращая в свою противоположность. Не случайно же Алехина волонтерствовала в православной организации, может быть, окажись она менее чуткой и проницательной и более внушаемой, повернись ее судьба немного иначе - то была бы сейчас одной из "добреньких православных", которые "осуждают кощунство, но призывают простить".

Ну а вторая мысль возникает довольно неприятная - то что я, получается, действительно глубоко безнравственный человек, раз проблемы, которые так горячо волнуют такого чистого и светлого человека как Алехина, меня не только не беспокоят, но и вызывают недоумение как по поводу этого вообще можно беспокоиться.

Что вы по этому поводу думаете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

curlysue
2012-11-22 15:20 (ссылка)

Я думаю по этому поводу, что и история и современная культура человечества просто кишит всякими нравственными проблемами, совершенно невозможно одному человеку волноваться по поводу каждой, да-с. Один беспокоится о нерожденных детях, а другой о бездомных кошках. Ну и так далее. Все нормально. Глупо выбирать для себя кого угодно в качестве нравственного ориентира - всегда (всегда) найдется что-то, в отношении чего вы будете в лучшем случае индифферентны.

(Ответить) (Уровень выше)

	featar 2012-11-23 01:13 (ссылка)
	Хорошо. (Ответить)

anglares
2012-12-01 16:47 (ссылка)

Кулисью, я тут послушал сегодняшнее интервью Самуцевич на радио РСН и нахожусь в некотором недоумении: http://www.rusnovosti.ru/guests/visitor/233332/

Почему-то на все вопросы она отвечала нарочито обтекаемо и бессодержательно, как будто специально для того, чтобы дать повод всевозможным мудакам порассуждать о ее "глупости" и о том, что она мол "ничего собой не представляет". Правда, вопросы в этом интервью часто звучали довольно глупые, на которые и не возможно дать четкий и содержательный ответ. Но она уклонялась от конкретных ответов и там, где в этом не было никакой нужды. Например ее спрашивают: "Вы хотите революции?" Она отвечает: "Я хочу революции в умах", ее спрашивают: "А что такое революция в умах, приведите конкретный пример ее?". Ну очевидно же, что тут нужно сказать о Западной Европе и США 60-х годов, хрестоматийный пример же, но Катя почему-то вместо этого опять повторила какие-то общие фразы про "необходимость культурной революции", что произвело странное впечатление.

А ведь она умеет говорить и по другому, ее речи в суде были исключительно емкими, глубокими и содержательными, да и первые интервью после выхода на свободу тоже, а тут вдруг - все интервью ни о чем...

Каково ваше мнение на этот счет?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

curlysue
2012-12-02 17:34 (ссылка)

Ну, первая мысль, которая приходит в голову, - что человек просто не в форме. Ну вот устал он, голова болит, все заебало. В таком состоянии люди часто говорят неопределенно просто чтобы избежать углубления в тему, потому что это тоже нагрузка.

А вторая мысль - Катя может сейчас просто бояться говорить определенно, после скандала с адвокатами, после этого безумия с регистрацией брэнда, после того, как Толоконникова очевидно поссорилась с мужем, после того как саму Катю старательно выставляют предательницей. Это очень по-человечески понятно. Я думаю, что Катя пережила настолько стрессовые полгода, что сейчас ей по-хорошему нужно вообще не появляться на публике, а все-таки немного побыть одной и прийти в себя.

(Ответить) (Уровень выше)