Пункт четвертый звучит рискованно, но в остальном согласен.
Хотя, ещё лучше так - творить добрые дела, параллельно стараясь стать лучше. Не обязательно же одно вместо другого. :)

Нет, не вместо, конечно, просто приоритеты должны быть правильно выстроены. Я против добрых дел ничего не имею, они хороши как вспомогательный фактор. Я против того, чтобы считать их главным делом для христианина.

Насчет четвертого пункта - может быть, я и не вполне корректно его изложил, но я действительно так думаю. Вернее, даже так: я считаю, что полезно думать именно так :-))

Лучше тут скажу. ИМХО, 2 аксиомы тут:
1. - что надо на чем-то обязательно делать акцент.
2. - что все люди одинаковы и идут одним путем.
- вызывают сомнение. (1. - в разные периоды жизни, а может, в разные моменты дня акценты разные. 2. люди тоже отличаются.)
И наконец, сидеть и заниматься "умным деланием" куда приятнее (а потому - менее аскетично), чем позвонить врагу или посетить свою старую тетку.

>что надо на чем-то обязательно делать акцент

Мне кажется, в современном (последние лет несколько сот) православном и околоправославном общественном сознании присутствует очень сильный перекос в сторону "делать добрые дела", "быть хорошим", "помогать людям", а про аскетику православный народ как-то мало думает - это исключительно мои субъективные наблюдения. Даже на уровне проповедей духовенства, и в храмах, и по телевизору - сплошные увещания на тему "быть хорошим", и почти ничего про, допустим, молитву. Вот я и думаю, что имеет смысл немного хотя бы этот акцент (уже имеющийся) сместить в другую сторону.

>сидеть и заниматься "умным деланием" куда приятнее (а потому - менее аскетично), чем позвонить врагу или посетить свою старую тетку

Ну, не знаю. Может, для кого-то умное делание и является приятным занятием, а мне кажется, что это самое трудное человеческое занятие, вообще. Ничего труднее, тяжелее нет. Теток посещать на порядки легче.

присутствует очень сильный перекос в сторону "делать добрые дела" - как-то не замечал, честно и без полемического ража говорю. В массе православные не очень в этом отличились.

Я ж говорю - перекос в сознании. Как оно там на практике получается - это уже дело десятое. Я имею в виду не только благотворительность - перекос имеется в сторону "быть хорошим". Отсюда, кстати, вытекает даже специфический "елейный" стиль в общении, в письме и т.д. - это все тоже от желания "быть (на самом деле казаться) хорошим".

Кстати, с добрыми делами обстоит плохо именно потому, что с аскетикой хреново :-)) Это уже разговор о том, что важнее - что делать или каким быть. Я в этом плане придерживаюсь той точки зрения, которая изложена в заключительной части "Откровенных рассказов странника". То есть, изменись, преобразись (а это - сфера аскетики) - и твои дела станут добрыми, что называется, по определению.

Кончаю на сем, а то забуксуем. На практике же я встречал (особенно если про мужской пол) в сто раз больше православных юношей с горящими глазами, взыскующих молитвенного дара, неежли горящих кому-то помогать. Так что мое впечатление о перекосе - обратное.

Юношей с горящими глазами/неофитов/психически неустойчивых (это часто совмещается в одном лице) я вообще в данном рассуждении не учитываю как не существенных для общей тенденции. Я в большей степени ориентируются на то, что говорит и к чему призывает духовенство, на проповеди, книжки, популярные в православной среде и т.п. На десять книжек про "будь хорошим, ходи в церковь, подавай милостыню, слушайся батюшку" приходится в лучшем случае одна про "непрестанно молитеся".

Может, у нас какие-то разные выборки, кто знает. Среди моих знакомых верующих крайне мало кто хотя бы пытается практиковать Иисусову молитву, большинство относится к ней как к чему-то для мирян чуть ли не запретному и во всяком случае очень опасному.

(Рим. 4, 13-25; Мф. 7, 21-23). "Не всякий, говорящий Мне: Господи! Господи! войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного". Одною молитвою не спасешься; с молитвою надо соединять и исполнение воли Божией, - всего, что на ком лежит по его званию и строю жизни. И молитва предметом своим должна иметь преимущественно прошение о том, чтоб Бог сподобил нас не отступать ни в чем от святой воли Его. И обратно, кто имеет ревность исполнять во всем волю Божию, того и молитва дерзновеннее перед Богом и доступнее к престолу Его. Даже так бывает, что где хождение в воле Божией не сопутствует молитве, там самая молитва не бывает настоящею молитвою, трезвенною и сердечною, а только внешнею, читательною, во время которой нравственная неисправность как туманом закрывается многословием, при неустроенности и блуждании мыслей. Надо и то, и другое сладить благочестием, и будет плод.

Феофан Затворник

Ну, цитат можно много разных привести как в одну, так и в другую сторону. Я специально не приводил никаких цитат, а просто высказал сугубо личное отношение к вопросу.

Главное - не делать себе идолов: не из "аскетики", не из "добрых дел". И аскеза нужна христианину и, несомненно, добрые дела, хотя бы в малом... А толдычить "я люблю людей, я люблю людей..." - это вообще не христианское дело. Любовь к Богу, как это известно из Евангелия, заключается в исполнении Его заповедей, а любовь к ближнему, это даже не вторая заповедь после "Возлюби Господа Бога своего...", а как говорит Христос - "подобная ей". Апостольские слова: "Кто не любит - тот не познал Бога. Потому что Бог - есть любовь". Апостол Павел: "Если говорю языками ангельскими... но любви не имею - нет в этом никакой пользы".

- Ну, цитат можно много разных привести как в одну, так и в другую сторону.

Да, можно. Но есть цитаты, от которых "не отвертишься":
"Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей, 32и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов; 33и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов — по левую. 34Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира: 35ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня; 36был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне. 37Тогда праведники скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? или жаждущим, и напоили? 38когда мы видели Тебя странником, и приняли? или нагим, и одели? 39когда мы видели Тебя больным, или в темнице, и пришли к Тебе? 40И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне. 41Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его: 42ибо алкал Я, и вы не дали Мне есть; жаждал, и вы не напоили Меня; 43был странником, и не приняли Меня; был наг, и не одели Меня; болен и в темнице, и не посетили Меня. 44Тогда и они скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, или жаждущим, или странником, или нагим, или больным, или в темнице, и не послужили Тебе? 45Тогда скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы не сделали этого одному из сих меньших, то не сделали Мне. 46И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную".
(Мтф:31-46)

>Любовь к Богу, как это известно из Евангелия, заключается в исполнении Его заповедей, а любовь к ближнему, это даже не вторая заповедь после "Возлюби Господа Бога своего...", а как говорит Христос - "подобная ей"

Это все так, но как их исполнить, заповеди? Они же, по сути дела, невыполнимы человеческими средствами (в отличие от ветхозаветных). Как возлюбить ближнего? Как не прелюбодействовать в сердце своем? Как возлюбить врагов? Как, в конце концов, возлюбить Бога? Для того, чтобы эти заповеди стали выполнимыми, человек должен преобразиться, обожиться. А это достигается аскетическим путем (по умолчанию, так сказать).

Насчет цитат - принципиально хотелось бы вести этот разговор без применения этого зубодробительного оружия :-))

(Уточнение.)

Возлюби Бога и возлюби ближнего - это, разумеется, еще ветхозаветные заповеди, но, если учитывать контексты ВЗ и НЗ, то в ВЗ, насколько я понимаю, речь идет о послушании Богу и милосердии по отношению к ближним (быть справедливым, не делать им зла, выходящего за пределы Закона). А в НЗ планка установлена неизмеримо выше.

Я думаю, что христианин должен и "непрестанно молиться", но и делать добрые дела. "Сразу - только кошки родятся", а духовная жизнь - это динамика. Т.е. лучше всего быть и добродетельным:проявлять, стараться проявлять, любовь к людям через дела ( чего от нас недвусмысленно требует Христос ), но при этом и "аскетичным", т.к. "Без Меня не можете творить ничего" - т.е. молитва + доброделание - основа христианского благочестия. Заповедь о любви к ближним, расшифровывается в "золотом правиле христианства": "Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки." (Ев. от Матфея) Т.е. хочешь, чтобы тебя уважали - уважай других, хочешь чтобы тебя слушали - слушай других, хочешь, чтобы к тебе относились внимательно, чутко, не хамили, хочешь чтобы тебя не забывали в тяжелых обстоятельствах - так и поступай в первую очередь с другими, и т.д., и т.д... Вот это - Аскетика!

Собственно, из моего поста следует, что я вовсе не против доброделания, я против того, чтобы считать его главным и достаточным.

>Заповедь о любви к ближним, расшифровывается в "золотом правиле христианства"

Тут, как мне представляется, все не так просто. Как быть с тем, что в нормальном христианском состоянии (в состоянии святости) человеку не хочется, чтобы его "уважали", "слушали" и т.п.? Будет ли человек в таком состоянии не уважать и не слушать других? Будет ли подвижник, радующийся всякому поношению в свой адрес, поносить других? Это я к тому, что любовь к ближнему - это не просто некое благожелательное поведение по отношению к людям, это некое особое, сверхчеловеческое состояние, имхо. (Что, разумеется, не отменяет желательности доброделания. Не пишу "необходимости" - ведь многие святые без нее вполне обходились.)

Мне кажется, в таких вопросах (как, собственно, и во всех других) не следует ограничиваться буквальным пониманием Писания. Без святоотеческого понимания таких предметов есть риск уподобиться протестантам и скатиться к простоте, которая хуже воровства.

Святоотеческое наследие весьма обширно и богато РАЗЛИЧНЫМИ мнениями, впрочем, в Главном, не противоречащами... Отцов я читаю. Иоанна Златоуста, например... А любовь, она и начинается с малого ( "В малом был Мне верен..."): позвонить забытому дальнему родственнику, примирить сорящихся друзей, помочь перейти дорогу старухе и т.д. Прежде чем "обожиться", надо сначала "очеловечиться"! Вот когда начинаешь пытаться поступать вот так, по доброму, осознаешь сразу, что очень все и не просто. Впрочем, не навязываю вам - это заключаю на основе сугубо ЛИЧНОГО опыта.

- Насчет цитат - принципиально хотелось бы вести этот разговор без применения этого зубодробительного оружия :-))

Да, но ведь это слова Христа! А Христос - средоточие нашей веры. Не может быть аскезы или доброделания ВНЕ Христа... А если мы Его "выкидываем" из разговора - христиане ли мы вообще?

Хотелось бы еще добавить, что фраза "любовь" лучше вообще выкинуть пока из головы" звучит просто ЧУДОВИЩНО! ((

Может быть, это у меня индивидуальная причуда такая, но я часто испытываю неловкость, когда евангельские слова используются в полемике. Над каждым таким фрагментом можно думать всю жизнь и находить все новые и новые смыслы, а в полемике все это как-то очень огрубляется.

Но я, конечно, с этими словами не спорю, это было бы безумием. Да, надо накормить, одеть. "И все же."

>фраза "любовь" лучше вообще выкинуть пока из головы" звучит просто ЧУДОВИЩНО! ((

Может быть, это чисто эмоциональное? Мне ничего чудовищного в ней не видится. Человек не преображенный к любви в целом не способен, и что толку ему о ней думать и говорить? Это все только слова, не более того. Разве Вы не обращали внимания на то, что люди, которые часто говорят (а значит и думают) о любви, часто бывают лукавы и попросту злы?

- Человек не преображенный к любви в целом не способен

Верно. Поэтому, мне кажется, что человек должен очищать свое сердце (в чем и суть аскетики) и молитвой и доброделанием.

чтобы возлюбить, очевидно, необходимо определить понятие "любовь" (видимо дОлжное состояние человека по отношению к чему-то) и производное от него действие любить.

мне, к примеру, кажется, что в Писании, когда речь идет о любви, говорится о понимании и принятии потребностей [ближнего] как своих. если Вы развиты настолько, чтобы чужие потребности испытывать/ощущать как собственные, то "делать добрые дела" для Вас не составляет сложности: Вы их делаете как бы для себя. а смысл во всем этом мероприятии тривиален: логически невозможно личное спасение, выживание, а только общее.

про аскетику: неплохо б тож дать определение. это изменение самого себя? в какую сторону? какова цель/потребность такого изменения?

>если Вы развиты настолько, чтобы чужие потребности испытывать/ощущать как собственные

Из ощущения чужих потребностей (бед) как собственных может следовать не только любовь, но и, к примеру, жалость к себе (известный психологический механизм). Я затрудняюсь дать определение, но мне почему-то кажется, что любовь в христианском смысле - это нечто гораздо более высокое, чем "примать чужие беды как свои".

>про аскетику: неплохо б тож дать определение

Я в данном рассуждении под аскетикой понимаю "работу над собой" в рамках православной традиции. Если надо предельно конкретно, то аскетика - это то, что описано пр. Иоанном Лествичником.

имхо, подмена понятий. потребности не беды, а, скорее, внутренние желания+возможности: я этого хочу и знаю как добиться. другими словами, внутренние, целевые причины деятельности живого, признак, отличающий живое от неживого, для которого существуют только внешние, действующие причины (беды).
некоторые считают, что совокупность всех потребностей есть душа - причина жизни и деятельности тела.
про любовь тут ведь рассуждения сугубо прагматические: если принять как аксиому (обсуждение длинное, лучше книжку почитать), что Абсолютной потребностью, вмещающей в себя все прочие потребности, является бесконечно долгое живое бытие, то человек способен сильно повышать собственную жизнеспособность в рамках именно общественной жизни, т.е. взаимного удовлетворения потребностей. Для этого необходимо бесконечно долгое бытие всех контрагентов и т.д., в конечном счете всего живого (что собственно было известно Лейбницу с его максимизацией бытия). Поэтому любовь как способ принятия в себя всех потребностей всего живого в конечном счете залог собственной жизнеспособности. так об этом написано у Спирина В. М. (про любовь это я от себя приврал). старые отчеты его можно посмотреть spirin_lj@lj (там только начало, рабочие материалы)

я уже давно обратился, 14 лет назад это было. поэтому позволю себе выскзать некоторые сомнения по поводу вышесказанного.
эта мысль, думаю, про аскезу верна, если исходить из того, что христианская жизнь - не дар Св. Духа, не синергия Духа и человеческой веры, а лишь плод планомерных усилий человеческой личности. Православная аскеза ни в коей мере не исключает необходимости добрых дел. т.к. это уподобление Христу, а Он добр и добрые дела делал и делает. Просто, конечно, никакие добрые дела не могут совершаться ценой духовного здоровья христианина. Поэтому истории о некоторых монахах выглядят на первый взгляд жутковато, поэтому некоторые отцы выглядят мизантропами. Но причина этой суровости - не в нежелинии делать дела любви, а, как правило, в том, что на самом деле, эти мнимые дела любви требуют от них впасть в различные соблазны.
Добрые дела - вспомогательный фактор,но не любовь. Стяжать любовь - высшее подражание Христу. Добрые дела - естественное следствие любви, жалости. Как же их не делать?(это, конечно, если какая-то жалось и любовь есть).
И еще: знаю по собственному опыту - рассуждения о необходимости аскезы у новоначальных христиан, как правило, приводят к прелести. И особеенно любят говорить об аскезе люди черствые, эгоисты, жестокосердые ( а большинство из нас таковы с детства), потому что любить они не могут, не умеют, а закручивать гайки им кажется более близким, понятным процессом. Тем более, что ложные в большинстве случаев, "духовные" успехи приходят быстро и дают уверенность в правильности выбранного пути.
А потом - антидепрессанты, охлаждение к вере, а еще хуже - становятся священниками, такими суховыми и бескомпромиссными, которые никого не любят, даже жену.
настоящих аскетов видел в жизни лишь несколько человек. но они почему-то все были как-то по-простому добрыми.
наверное, поэтому все наши древние аскеты ( как , впрочим, и новые) говорят, что главная добродетель - смирение. смирение, а не аскеза. аскеза - это тоже лишь средство. иначе как могли пославиться святые-неаскеты: благоверные, бессеребренники, и, кстати, мученики тоже многие не готовились к подвигу. неложные смирение и любовь - важнее аскезы и труднее. это тяжелее всего. и это не пустые призывы. человек говорит, что он аскет, а не может без раздражения поговорить с собственной мамой, скажем. такой человек не идет духовным путем. ему только кажется.
извините за дедактичность.
я тоже очень любил про аскезу поговорить, собирался в монахи, а потом болел депрессией 7 лет где-то. опыт есть. очень не хочется, чтобы другие это повторяли. хотя, наверное, все равно повторять будут.

Со многим согласен. Особенно с этим - "настоящих аскетов видел в жизни лишь несколько человек. но они почему-то все были как-то по-простому добрыми". Это да.

>И особеенно любят говорить об аскезе люди черствые, эгоисты, жестокосердые

По моим наблюдениям, представители этой категории еще больше любят говорить о любви и делах милосердия.

>любить они не могут, не умеют, а закручивать гайки им кажется более близким, понятным процессом.

Опять-таки, подавляющее большинство черствых и эгоистичных людей никаким закручиванием гаек не занимаются, а живут в свое удовольствие. Лучше уж закручивание гаек, это хоть что-то.

>неложные смирение и любовь - важнее аскезы и труднее

Тут, имхо, соотношение не "важнее-труднее", а инструмента и результата его применения. Смирение и любовь достигаются аскезой. Собственно, я как раз это и имею в виду. Аскеза - это единственное, что мы можем делать, что в нашей власти. Мы не можем сказать себе, что начиная с понедельника будем смиренны и преисполненны любви, это не в нашей власти. А молиться (как умеем) - более или менее в нашей власти. Хотя бы делать попытки молитвы - в нашей власти. Хотя бы пытаться наблюдать за собой, своими эмоциями, мыслями, словами - в нашей власти. И так далее. А о любви и смирении мы можем только говорить.

>рассуждения о необходимости аскезы у новоначальных христиан, как правило, приводят к прелести.

К прелести, имхо, приводит стремление к неумеренным аскетическим подвигам, излишний ригоризм, "волевой зажим". Аскетика - это ведь не обязательно какие-то запредельно сложные практики и непосильные подвиги. Это, как я понимаю, в широком смысле - "работа над собой". Мне кажется, ни к какой прелести не приведет стремление человека жить по возможности внимательно и хотя бы попытаться наладить посильную молитвенную жизнь.

"Аскеза - это единственное, что мы можем делать, что в нашей власти"
вот эта мысль и приводит к прелести.я именно с этого и начинал.

по поводу эгоистичных и черствых. я имею в виду христиан с такими качествами. что говоритьь о других? они не знают, что делают.

конечно, молитва - первое, что должен делать христианин. но, думаю, и здесь важно не переусердствовать.
современный человек прежде всего хочет СОСТОЯТЬСЯ в жизни. это стремление мы приносим с собой и в церковную, христианскую жизнь. аскеза - способ состояться. поскольку в желании состояться большая доля тщеславия, то и аскеза сорвременных людей, как правило, тщеславна. а отсюда - прелесть.

к сожалению, о милосердии любят говорить и черствые. но делать дела милосердия черствые не могут.

попробуйте часто давать милостыню, и вы, скорее всего, столкнетесь с собственной жадностью. конечно, м.б. Вы - исключение. бывают щедрые по природе люди. но это бывает редко. помогать другим без ожидания отдачи очень тяжело. чтобы это делать легко нужно, как минимум, очень сильно уповать на спасение, на Божие Царство.

да, аскеза - работа над собой. но большинство современных людей с интересами в "духовном", сверхестественном, к аскезе относятся нормально, с пониманием (недаром сейчас можно встретить множество постящихся нецерковных людей, нехристиан, соблюдающих Великий пост). работа над собой - принадлежность большинства религий, они не обусловлена христианством. работа над собой - лишь один из естественных инструментов. поэтому работать над собой надо, но не в этом спасение.

я не уверен в том, что смирение и любовь достигается только аскезой. есть еще такая важная вещь как спосбность самопожертвования, самоотречения. эта способность, думаю, испрашивается у Бога, и дается порой и без каких-либо упражнений. главное - хотеть и просить.
опять же - как спасались простые люди(не склонные к рефлексиям и самокопанию), благоверные, милостивые люди ,как становились мучениками язычники?

>современный человек прежде всего хочет СОСТОЯТЬСЯ в жизни. это стремление мы приносим с собой и в церковную, христианскую жизнь.

Да, вот это очень точно. Самореализация, "состояться" как ценность - великий соблазн нашего времени. Стремление состояться надо, конечно, каким-то образом оставить (тоже, кстати, вопрос аскезы :-))

>аскеза сорвременных людей, как правило, тщеславна. а отсюда - прелесть

Это понятно, но что-то делать ведь надо. Волков бояться - в лес не ходить.

>делать дела милосердия черствые не могут

Почему? Что мешает черствому богатому человеку заниматься благотворительностью (объективно - делами милосердия)? Последнее отдать - да, это очень трудно.

>я не уверен в том, что смирение и любовь достигается только аскезой

Они, конечно, даруются Богом. Но с нашей стороны тоже должны быть сделаны определенные шаги. Сами по себе эти шаги, может быть, ничего и не дают, но именно в ответ на них Бог дарует нам любовь, смирение и все остальное, необходимое для спасения. (Хотя, разумеется, все это может быть нам даровано и без каких-либо "шагов", просто так, но рассчитывать на это, мне кажется, не следует.)

>как спасались простые люди(не склонные к рефлексиям и самокопанию), благоверные, милостивые люди ,как становились мучениками язычники?

Благоверные и мученики - это люди, стяжавшие святость в особых обстоятельствах. Особые, так сказать, случаи. Тут остается только молить Бога о том, чтобы, если вдруг соответствующие обстоятельства в нашей жизни случатся, были силы вести себя соответствующим образом. А что касается "милостивых людей", то их среди святых - очень мало, буквально единицы. Сравните это с количеством святых монахов (преподобных). Это, кстати, хороший способ понять, чем в большей степени стяжается святость - аскезой или делами милосердия.

Главное - это сбалансированный подход.

Кто бы спорил :-))

http://mikhail-zeleny.livejournal.com/9035.html

Умствуете. Все гораздо проще, хотя индивидуальное рулит при любом выборе:-)

Умствую, конечно. А проще - это как? Что имеете в виду?

Просто любить, просто помогать... потому что по-другому не можно. Изнутри не можно. Потому что по-другому как раз себя заставлять приходится.
Не люблю об этом говорить. Слова - это уже изначально уровень умствования:-)

Я может не понял чего, вы уж простите меня, но подавание милостыни это не любовь ни в коем разе...
Вот у психологов есть такое понятие как "эмпатия", то есть сопереживание (вчувствование). Это вот, например, когда терапевт с клиентом работает, он в какой-то момент начинает чувствовать то же что и клиент. Это, как мне кажется, больше на любовь похоже.
Но это только один из аспектов любви. Более важная штука - это принятие. Это когда ты полностью принимаешь человека таким каким он есть со всеми потрохами. Это тот случай когда говорят: "Да я его/её любым приму"... Собственно и православный Бог человека именно любит, потому что принимает его и жалеет. несмотря на всю его глупость и зазнайство. А вот, к примеру, Бог Кальвина человека не любит, потому что не принимает (согрешил Адам - всех в печку, не нужны вы мне кроме горстки избранных!).
Собственно вот эти две штуки (эмпатия и принятие) по моему скромному мнению и есть главные проявления любви, из которых всё и проистекает: и милостыня и старушку через дорогу перевести. :) На счёт аскезы не знаю (уж больно слово суровое и ко многому обязывающее), но вот трудиться для этого действительно необходимо, тут я с вами согласен полностью.

и любовь, и аскеза присущи не только Христианству, аскеты есть среди язычников, и среди многобожцев, буддистам надлежит любить вообще всех существ

заставить себя придаться воздержаниям во славу Христа для духовно не готовой личности видимо так же сложно, как и заставить себя возлюбить Бога и человека
и как быть с прегрешениями в сердце и разуме ? считается ли аскеза аскезой, если человек думал о плотских утехах, но воздерживался от воплощения желаний?


если на всё Воля Бога, то полюбить также просто, как и пребывать в аскезе во славу Всевышнего

если в Христианстве нет любви, то зачем оно и как отличается от остального мира?

-----------
лично я начал бы с милосердия, сострадания и помощи ближним - с Добра

не потому ли явился Христос, что пожалел нас?

Почитал развернувшуюся дискуссию... Что тут скажешь?
"Путь, что может [быть пройден], несть [истинный]путь" (С) Лао Цзы.

Степан.