Хроники Города Глупова - Tales from the geezer's chest
December 9th, 2015
08:59 pm

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Tales from the geezer's chest

Меж тем, если кому не до лампочки, сообщаю, что я тут
ударился в литературство с культурософией, замешанные на
старческом бухтении, почесывании мускула памяти и
перетряхивании пронафталиненного барахла; посмотреть
на это и плюнуть на лысину можно здесь:
[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7]

Никаких откровений насчет "что послушать" вы там не найчдете, это
скорее путешествие по своим зарубкам в ассоциативной памяти в
обратном направлении и размышления "каким же хером это здесь
оказалось", ну и не без рассуждений на музыкальные темы, естественно.
То что там написано, разумеется, не все, ибо музыки у меня много,
а до уютненького я добегаю раз в полнолуние, жизнь нынче такая.

Не так давно я залез в свои залежи Краута, нанесенные пачками из
used CD stores в течении 20 лет, с момента компакт-дискового бума
(и моего первого пересечения океана) в 95м, и по сей день. Тема
благодатная донельзя, почище БМ. О БМ писать в присутствии, скажем,
[info]freir, мне как-то неловко, а про Краут здесь, слава Чорту, никто
не писал. В свое время, еще в эпоху Web 1.0, Нетскейпа,
шоппинга на Yahoo, когда и амазона-то еще не было, я насобирам массу
критической литературы, в основном за авторством таких же ебанутых
энтузиастов, добежавших до перееизданий Amon Duul II раньше меня.

Музыкальная критика творилась в реальном времени. Осенью 96го года я
наткнулся на статью "Beginner's Guide to Krautrock", выложенную в
текстовом формате уже не помню на каком ресурсе. Статья была
познавательной, и с моей тогдашней позиции была спорной не менее
чем наполовину. К статье был просовокуплен емейл автора (также, как
и мой, оканчивавшийся на .edu). Я, будучи неленивым и непуганным,
написал автору небольшое сообщение, примерно в полтора раза длиннее
самой статьи, но доброжелательное, несмотря на множество спорных
моментов в тексте и почти отсутствующие навыки дискуссий без рубки
правды-матки.

Мне ответили.
После чего мы оба ломали клавиатуру до 6 часов утра, находясь в одной
временной зоне. Та эпохальная переписка, заслуживавшая издания в глянце
где-нибудь в Wire Magazine, бесследно сгинула в водовороте системных
апгрейдов локальной сетки. Помню только, что статья называлась "Beginner's
Guide to Krautrock", автора звали Chris Moon, что он писал в частности,
в Perfect Sound Forever.

Все просрал, как полимеры. Надо быстро выкладывать что еще не забыл,
по коей причине у меня просьба. Не помогут ли коллеги разыскать мне эту
статью. Я сам могу написать похожее, но в качестве отправной точки
ее неплохо иметь под рукой.

Merci.

Current Music: Popol Vuh - Affenstunde
Tags: ,

(100 comments | Leave a comment)

Comments
 
[User Picture]
From:[info]braindonor
Date:December 10th, 2015 - 08:40 am
(Link)
читал вот эту книжку джулиана коупа
agitprog.ru/krautrocksampler/
авось пригодится.
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:December 10th, 2015 - 04:36 pm
(Link)
Мерси.
Слышал об этой книге, и что она вызвала весьма неоднозначную реакцию.
KDM (журналист и типа биограф Шульце) писал о неч что-то неласковое,
но КДМ вообще склонен к трагизму.
[User Picture]
From:[info]braindonor
Date:December 10th, 2015 - 04:41 pm
(Link)
коуп же тоже неоднозначный тип.
«друид-фашист», вот это вот всё
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:December 10th, 2015 - 05:57 pm
(Link)
> «друид-фашист»

Хороший человек, небось. Заинтригиван.
[User Picture]
From:[info]braindonor
Date:December 10th, 2015 - 06:01 pm
(Link)
встречно удивлён, что вы его не знаете.
классика уже британского психо-фолька из 80-х, стопитсот инкарнаций и про краут вот книжку написал (среди прочего).

jehovakill самый такой альбом, если познакомиться.
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:December 10th, 2015 - 06:05 pm
(Link)
У меня деформация сознания, я интуиитивно стараюсь
избегать всего британского, еще в большей степени чем американского,
за очень редкими исключениями.
[User Picture]
From:[info]braindonor
Date:December 10th, 2015 - 06:24 pm
(Link)
понимаю, о чём вы.
я вот немцев не люблю слушать
и ещё поляков, почему-то.
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:December 10th, 2015 - 06:28 pm
(Link)
Смотря каких немцев и поляков.
Немецкий БМ с мой точки зрения как немецкая порнуха,
томления не вызывает. А вот краут это наше все. У поляков
охуенный психодел (Atman, Magic Carpathians), например.
Но я такой, люблю экзотику с подвывертом.
[User Picture]
From:[info]braindonor
Date:December 10th, 2015 - 06:35 pm
(Link)
краут же немцы и придумали (это я у коупа и прочитал. и у горохова ещё, вспомнил), но мне анналы стиля как-то мимо вцелом.
дальнейшее (британское) развитие лучше заходит.

а поляков отчего-то никак никаких. психодел, так точно.
а уж в бм их категорически не приемлю. вот и mgla в этом году, вроде бы потрясающий, но червоточинка меня какая-то точит и всё тут.
а уж begemotx прошлогодний — совсем мимо меня.
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:December 10th, 2015 - 06:46 pm
(Link)
> краут же немцы и придумали

Немцы не "придумали" краут потому что краут это не музыкальный жанр, а тиша
художественное движение, довольно разнородное, и если смотреть на
современный маркетинг, тотально непонимаемое сейчас (из того что маркетят
как краут таковым является процентов 10; из остального записывают в краут
только потому что немцы, какой бы отстой они ни гнали, хоть кальку с "дип
перпл", половину потому что не могут записать ни в какой другой жанр и/или
усматривают какой-то заезженный к ебеням прием, придуманный Кэном или
Фаустом полвека назад). Термин "краутрок" кстати придумали англичане,
и изначально он был обидным, типа "какая-то непонятная хуита из Германии,
тотально безблагодатная, и лишенная коммерческого потенциала". Альбом
Фауста Tapes продавался по цене пластика и спустя несколько лет после
выхода использовался как фрисби.

> а уж в бм их категорически не приемлю

Ну бывает.
[User Picture]
From:[info]braindonor
Date:December 10th, 2015 - 06:56 pm
(Link)
вобщем, пишите уже!
это очень интересно всё.

>Ну бывает

с чехами всё совсем иначе (но вроде бы обсуждали уже)
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:December 10th, 2015 - 07:20 pm
(Link)
Надо чернил купить и в теории подковаться, но все будет, конечно.

Чехи охуительны, да.
From:[info]finvarg2.livejournal.com
Date:December 13th, 2015 - 01:41 am
(Link)
Всё правильно, поляки и немцы в блэке никак (немцы вообще в современной музыке не очень, типа американцев). Чехи — молодцы, один только Master's Hammer чего стоит. У поляков исключение пожалуй разве что ранний Бегемот, времён Свентовита.
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:December 13th, 2015 - 04:12 am
(Link)
> поляки и немцы в блэке никак

Вообще говоря, это довольно амбициозное утверждние, и
ты его можешь делать, если ты слушал всех поляков, всех
немцев.

> один только Master's Hammer чего стоит

Абсолютно ничего не стоит. Никакая группа, ни хорошо, ни
плохо, добротненько так. Root вот да, первый альбом, такой
металлический Йожин с Бажин. Трэшак абсолютный, за что и любим.
From:[info]finvarg2.livejournal.com
Date:December 13th, 2015 - 05:37 pm
(Link)
Для того, чтобы понять, что говно невкусное, не обязательно есть все какашки. Я слушал достаточно, у немцев во всей музыке есть некая занудность, видимо национальная черта, а поляки простоваты (bydlo), нет в них «стиля», исключений не встречал увы вообще. Был бы рад ошибиться.

Про Хаммер ты зря, они великие, с какой стороны не крути, что с ранними опусами, что с Slagry, что зрелые современные работы. Если бы у русских была хотя бы одна такая группа я был бы нешуточно горд отечественной «сценой».
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:December 13th, 2015 - 06:46 pm
(Link)
> Для того, чтобы понять, что говно невкусное, не обязательно есть все какашки.

Но обязательно сперва идентифицировать как какашки на основании
некой априорно известных общих признаков. А откуда ты их взял?
Из того, что какие-то хуи когда-то без ведома музыканов провели
границы на карте Европы так а не этак?

> простоваты (bydlo), нет в них «стиля»,

Вот! Точное описание Master's Hammer.
From:[info]finvarg2.livejournal.com
Date:December 14th, 2015 - 12:49 am
(Link)
Есть некие культурные и языковые границы. Они не всегда соответствуют географическим, но как правило примерно совпадают. У шведов был и есть свой звук (он же самый попсовый, они вообще мастера мелодики), у норгов свой, который трудно спутать, у финнов то же самое, у последних, кстати, был явный уклон в брутал. Сейчас, впрочем, всё диффузировало, но всё-таки даже отстойные норги или франки на голову выше каких-нибудь датчан или голландцев.

> Вот! Точное описание Master's Hammer.

Есть ощущение, что ты Slagry вообще не слышал.
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:December 14th, 2015 - 04:06 am
(Link)
> Есть некие культурные и языковые границы. Они не всегда
> соответствуют географическим, но как правило примерно совпадают.

Ну ерунда же. Например, "норвежский блек" он таковым является не по
факту рождения каких-то хуев на территории современой Норвегии, а
по факту принадлежности некоему, весьма техному кругу, который случайно
там оказался. Культурное наследие конкретной страны в современных границах
оказало влияние на 2-3 проекта, какие-нибудь ранний Сатирикон и
Енслейвд. Что норвежского например, в Мейхеме, кроме паспортов? Dead был
финном, Atilla венгр вообще.

А мораль здесь в том, что все эти сцены расчерчены не по государственным
границам, а по тусовкам, как второе от первого зависит вопрос достаточно
непростой, чтоб по одному альбому говорить о совокупности сцен в пределах
государства.

> Есть ощущение, что ты Slagry вообще не слышал

(здесь твой пассаж про какашки двумя комментами выше).

Группа существует с 1987 года, т.е. 28 лет, у нее семь полноформатников,
половина из которых, это те, которые я сейчас поднапрягусь, и вспомню
что там было, -- стандартный крепкий середняк, который не раздражает.
И тут ты на основании одного из них (14% всего официоза) делаешь
вывод о "чехах".
From:[info]finvarg2.livejournal.com
Date:December 14th, 2015 - 10:12 pm
(Link)
Тусовки как правило и существуют в пределах одной страны.

> Dead был
> финном

шведом

> Atilla венгр вообще

хуже вокалистм чем он был только Мессия. Дэд, что Маньяк были лучше, то есть он на предпоследнем месте. Под «руководством» Атиллы Мейхем скатились в совершенное говно. Впрочем, скорее всего ты скажешь что они всегда им были.

>> Есть ощущение, что ты Slagry вообще не слышал

> (здесь твой пассаж про какашки двумя комментами выше).

Неуместная аналогия. Одно дело заведомо необозримая область, потому что послушать ВСЕ немецкие и польские группы это дело нереальное, а вот послушать все диски одной группы (если это не Мерцбоу) прежде чем выносить суждения об отсутствии у них вкуса это задача вполне по силам любому. Тем более такой пограничный, как Slagry. Но я ведь угадал. А ты послушай.

> Группа существует с 1987 года, т.е. 28 лет

опять подтасовка, они распадались же с 95го по 2009, то есть минус 14 лет из 28 (половина). «Крепкий середняк» у них при всех допущениях это из новых альбомов, коих вышло три, причём как минимум один из них, насколько я помню, вызывал у тебя отчётливо позитивные эмоции уровня выше, чем «крпкий середняк». На мой вкус середняка там ровно два диска из трёх новых и семи альбомов вообще. Неплохой результат, если сравнивать его, например с Darkthrone, у которых «крепкие середняки» прут аж с 99 года и без просветов. Хотя у фанатов Manowar, возможно, на этот счёт иное мнение.


Ritual,
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:December 15th, 2015 - 12:04 am
(Link)
> Под «руководством» Атиллы Мейхем скатились в совершенное говно.

Интересно, что ж было "до говна"? Зальник в Лейпциге и Deathcrush, и все?
Если так, то Мейхем бьет все рекорды по отношению размеров культа к
собственно музыкальным заслугам. Еуронимус двинул охуенную концепцию,
но то Еуронимус а не Мейхем.

> послушать ВСЕ немецкие и польские группы это дело нереальное

Но это не мешает судить тебе о "немцах" и "поляках", в множесто которых
по построению входят в том числе и те, кого ты не слышал.

> если сравнивать его, например с Darkthrone

У Дарктрона был скушный период с Plaguewielder по The cult is alive,
это 4 альбома из 16и. То есть на 4 альбома в среднем приходится один
посредственный. Masters Hammer до этого показателя явно не дотягивает.
(а если учесть тенденции, при которых последний ДТ это вообще почти что
лучшее что они сочинили, то отличия еще более радикальные).

> Хотя у фанатов Manowar, возможно, на этот счёт иное мнение

Я вообще-то нигде не говорил, что я "фанат Меновара", а лишь отмечал
что во-первых, королями метала они называются по закону.
Какое королевство, такие и короли, хуле. Во вторых, то что в своем жанре
даже в банальных музыкальных категориях они весьма неплохи, если
не принимать в рассчет имиджевый шум, которые они создавали. Шум, кстати,
ОК, поскольку он обернулся некислым троллингом металического коммунити,
вообразившего что оно состоит из ниибаццо интеллектуалов.

Ну и потом -- Меновару удалось, орудуя базовыми риффами и полутора сотней
слов (т.е. словарным запасом буквально равным эллочко-людоедкиному, если
поделить на количество участников) четверть века выпускать альбомы с
хитами, как минимум начиная с Hail to England. Вот кто таким может еще
похватстаься? Это как папуасы с острова Пахси сделали из камня, говна и
веток телевизор, который с грехом пополам, но принимает один канал. Я
считаю это ниибаццо круто. (порванные пуканы псевдоинтеллектуалов пойдут
в счет приза зрительских симпатий).
From:[info]finvarg2.livejournal.com
Date:December 15th, 2015 - 01:46 am
(Link)
Я имею в виду Мейхем уже после ухода Бласфемера. Один диск они ещё продержались (Ordo Ad Chao), а последний Esoteric Warfare «это какой-то позор». Во времена гостевого вокала на De Mysteriis Dom Sathanas Атилла ничем не рулил и ничего не определял. После Мистерий был черезвычайно убедительный Wolf's Lair Abbyss с Маньяком (для меня их лучшая запись), а также хоть и коммерческая, но не утратившая энергию Химера с ним же. А после уже понеслось — концертный чёс без конца, наряды в стиле Леди Гага и закономерное оскотинивание, вылившееся в последнем провальном альбоме.

> Но это не мешает судить тебе о "немцах" и "поляках", в множесто которых
> по построению входят в том числе и те, кого ты не слышал.

я сужу о том, что слышал и подмечаю тенденцию, при этом оговариваюсь, что рад был бы ошибиться. На самом деле я люблю ошибаться, когда вот ничего не ждёшь от страны, группы, музыканта, а он как вопреки удивит. Жаль это бывает не часто.

У Дарктрона был скучный период не оканчивается и ныне составляет ровно 50% альбомов. И нет никаких надежд, что закончится. Последний альбом забавный, но это сиюминутная музыка, она останется в памяти не больше чем Hate Them, о котором ты некогда написал что это ржавый танк, который поехал и может выстрелит. Не выстрелит, порох отсырел, остаются хэвиметал частушки и прочий «юмор». Типа хорошая мина при плохой игре.

> поскольку он обернулся некислым троллингом металического коммунити,
> вообразившего что оно состоит из ниибаццо интеллектуалов.

ты не поверишь, но тру рэп-комьюнити себя тоже считает интеллектуалами улиц и всё такое. Это похоже издержки якобы андеграудной музыки.

Насчёт количества хитов Мановара и количества каналов их каменного телевизора поверю тебе, как эксперту, на слово, я как-то не углублялся в бездны их хитового творчества. Пару лет назад решил образоваться и послушать наконец Лед Зеппелин. Начал с двух первых альбомов, на большее меня не хватило и ещё долго подташнивало после этой «негритянской музыки для белых». При этом есть куча тех, кто также будет мне доказывать что они круты неимоверно и без пяти минут боги.
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:December 15th, 2015 - 05:08 am
(Link)
Касательно Мейхема -- я честно пытался их слушать и вникать,
у меня на полке даже Mysteriis стоят (в основном отому что это
ДСП-шная печать, хоть и третья, с текстовой вкладкой, а не залп
по полщадям от Century Black, типа, музейный экспонат).
Зальник в Лейпциге переиздали на двойном ЦД, послушаю, не исключено
что поставлю на полку, а мистерии снесу к ебеням.

> Последний альбом забавный, но это сиюминутная музыка

Как будто Мейхем не сиюминутная, или Мастерс Хаммер. Но w отличие
от последних, Дтрн отлично понимают свое место в мироздании, ну и
с чувством юмора у них все в порядке -- исчезающее качество на "сцене",
кстати. У меня за это дается +6 к атаке и магии.
Ну и как концепт"Hiking Metal Punks" ничуть не хуже "Transylvanian Hunger".

У Лез Зеппелин контент вообще краденый процентов на 80, где-то в жеже был
разбор полетов. Я их тоже не любил, кроме, может, двойки. Там не было хороших музыкантов, которые бы понимали по большому счету, что происходит
(хотя Плант на старости лет начал о чем-то догадываться), а лепить
откровенный кич у них была кишка тонка.
From:[info]finvarg2.livejournal.com
Date:December 15th, 2015 - 05:04 pm
(Link)
Лейпциг у меня на виниловом первопрессе от Obscure Plasma Records, несмотря на дешёвое исполнение и тонкий винил, звук там обалденный, с переизданием на CD не сравнить. Надеюсь что для переиздания сделают мастеринг. А вообще зачем покупать сегодня CD если можно утянуть его точную цифровую копию для меня загадка. Винил в этом смысле хоть как-то обоснован.

> Как будто Мейхем не сиюминутная, или Мастерс Хаммер. Но w отличие
> от последних, Дтрн отлично понимают свое место в мироздании, ну и
> с чувством юмора у них все в порядке...

Относительно истории блэка не сиюминутная конечно. Ты ещё Трансильванский Голод назови сиюминутным. У Мастер'c Хаммер с самоиронией и чувством юмора всегда было нормально, даже в ту эпоху, когда Фенриз с Культо корчили адски-серьёзные рожи. По поводу Мейхем тут сложно говорить за всех, у Маньяка чувство юмора безусловно было, у Дэда тоже. А касаемо места в мироздании — это уж не им решать как-бы. Да и вообще, является ли чувство юмора необходимым или хотя бы желательным качеством в блэке? Крайне сомнительно. Если кто-то не может без него, ну так это личные особенности восприятия.

> Ну и как концепт"Hiking Metal Punks" ничуть не хуже "Transylvanian Hunger".

Много хуже, хотя бы потому что «всё это уже было». Если взять KPN-овский La Blondie, с предпоследнего (не очень удачного) альбома, то она с позиций Metal Punks побивают вообще любую песню с любого из последних «панковских» дисков Дарктрона, кроме «Валькирии». Побивает уверенно и как раз на территории панка. Из неё не сыплется пыль и труха, как из старого рюкзака Ермак, а из Дарктрона сыплется.

При этом в целом прошу учесть, что я согласен с твоей оценкой альбомов KPN
от Баллады до сегодняшнего дня с одной лишь поправкой — если они сравниваются между собой а не с кем-то ещё. Если с кем-то ещё, то наименее удачный на световые годы выше всех этих бесконечных блэковых общепитов. А Баллада что уж тут говорить это диск десятилетия. Как сказал один человек «ничего лучше этого я со времён Hvis Lyset Tar Oss» в блэке не слышал».
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:December 15th, 2015 - 05:59 pm
(Link)
> Относительно истории блэка не сиюминутная конечно.

То есть из соображений, далеких от музыкальных.

> когда Фенриз с Культо корчили адски-серьёзные рожи.

У них серьезные рожи закончились на Under the Funeral Moon.
Transylvanian Hunger это уже троллинг в общем-то, если вспомнить
исторические детали, сопутствующие выходу альбома, и то, как
Дарктрон оказался на Мунфоге. В этом отношении TH именно что
сиюминутный альбом, поворотом судьбы нечаянно ставший "иконой"
> хотя бы потому что «всё это уже было».<...>
> с предпоследнего (не очень удачного) альбома,

... вышедшего через 6 лет после F.O.A.D., на котором ДТ первый
раз удачно заиграл краст и через семь лет после "Культа", на
котором он сделал это неудачно.

> По поводу Мейхем тут сложно говорить за всех, у Маньяка чувство
> юмора безусловно было

Я думаю, что в любой куче говна можно отыскать хотя бы одну молекулу
витамина С, но это не повод ее там искать. Если сравнить back-to-back
любое интервью любого уцелевшего члена мейхема с любым интервью Фенриза,
вопросы отпадут сами собой.

> было, у Дэда тоже

В исполнении Дэда я помню всего одну шутку, но зато крайне удачную.

> Если взять KPN-овский La Blondie

Послушал. Не впечатляет. Слишком сильно пыжится, краст не есго стиль.
Троечка с плюсом, (плюс за то, что первые 2/3 сойдут за сносный
танцевальный номер).
From:[info]finvarg2.livejournal.com
Date:December 15th, 2015 - 06:22 pm
(Link)
>> Относительно истории блэка не сиюминутная конечно.

> То есть из соображений, далеких от музыкальных.

Где это у меня? С музыкальной точки зрения там всё в порядке вообще. Хаммеры определили симфоник, первые два альбома считает «норвежскими» сам Фенриз, а это в его устах огромная похвала. Но они именно что чешские. С Мейхемом тоже всё в порядке — набор песен, крепко сбитых, почти каждая из которых стала хитом и была подвергнута многократным каверам от групп со всего света, что уже намекает не на сиюминутность.

> У них серьезные рожи закончились на Under the Funeral Moon.
> Transylvanian Hunger это уже троллинг в общем-то, если вспомнить
> исторические детали, сопутствующие выходу альбома, и то, как
> Дарктрон оказался на Мунфоге.

Да ладно, серьёзные рожи у них были вплоть до начала 2000х годов. А уж Transylvanian Hunger (с серьёзной рожей на обложке) и Panzerfaust считать троллингом можно только если их не слушать вовсе. Вообще «истории» и «концепции» я готов воспринимать исключительно после музыки. Поскольку музыка суть продукт потребления, то можно сказать что это как будто покупаешь упаковку печенья. Мне интересен вкус печенья, если со вкусом что-то не так, никакие «концепции», т.е. ингридиенты, расписанные на упаковке меня не волнуют. Однако многих волнуют в первую очередь именно они — как правило это люди которые не наслаждаются вкусом печенья, а сидят на какой-либо диете.


> В этом отношении TH именно что
> сиюминутный альбом, поворотом судьбы нечаянно ставший "иконой"

Если его не слушать, то всё именно так.
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:December 15th, 2015 - 07:52 pm
(Link)
> набор песен, крепко сбитых

Именно что. Набор песен, крепко сбитых.

> набор песен, крепко сбитых, почти каждая из которых стала хитом и была
> подвергнута многократным каверам от групп со всего света, что уже
> намекает не на сиюминутность.

Это намекает на уровень культовости, а она определяется в том числе и
контекстом. Мейхем уникален тем, что 99% его наследия имеет природу,
непосредственно к музыке не относящуюся. Появись "де мистерис" сейчас,
максимум на что они могли бы рассчитывать, это контракт от каких-нибудь
Moribund Records, которые уже лет 10 как печатают крепко сбитые наборы
песен. Тот же "Де Мистерис" обеспечил себе место в истории тем что там
еще был Еуронимус и что поначалу там еще Викернес на басу наяривал.
А вот скажи, много ли каверят мейхемовский материал, написаный уже после
Еуронимуса? Это что, музыка так резко поговнела, сразу в ноль?

Если использовать количество каверов как меру годности, то из наблюдений
непосредственно следует, что Мейхем без Еуронимуса -- ничто вообще.

> А уж Transylvanian Hunger (с серьёзной рожей на обложке)

На ТХ изображение такого качества, что я не могу сказать, какая там рожа,
и рожа ли это вообще. Кстати, и на панцерфаусте рожа тоже предусмотрительно
не показано, думаю, кто бы там из этих двух ни позировал, он ржал как конь.

А насчет серьезнкости -- ты, например, можешь читать текст Quintessence
без смеха (да и слушать тоже, эти ухи и охи)? Я не могу. Думаю, ДТ с
Викернесом уже тогда все прекрасно понимали, и забросили дохлого кота в
толпу обожателей. Уважаю дико.
From:[info]finvarg
Date:December 16th, 2015 - 02:08 am
(Link)
> Именно что. Набор песен, крепко сбитых.

это называется хиты, ага.

> А вот скажи, много ли каверят мейхемовский материал, написаный уже после
> Еуронимуса? Это что, музыка так резко поговнела, сразу в ноль?

мало потому что это гораздо даже чисто технически сложнее и потому что это уже другая эпоха, поэтому не каверят также и новый Дарктрон (контекст, да).


> На ТХ изображение такого качества, что я не могу сказать, какая там рожа,
> и рожа ли это вообще. Кстати, и на панцерфаусте рожа тоже
> предусмотрительно
> не показано, думаю, кто бы там из этих двух ни позировал, он ржал как конь.

Изображение достаточного качества, чтобы понять что это не смех. Но даже если для тебя этого качества не понятно, можно всегда перевернуть диск и прочитать что-нибудь в духе «Darkthrone is for all Evil in Man» и «Norsk Arisk Black Metal». С ржанием как конь по-моему это попытка принять желаемое за действительное.

> А насчет серьезнкости -- ты, например, можешь читать текст Quintessence
> без смеха (да и слушать тоже, эти ухи и охи)? Я не могу. Думаю, ДТ с
> Викернесом уже тогда все прекрасно понимали, и забросили дохлого кота в
> толпу обожателей. Уважаю дико.

А ты вообще Эдду читал? Это прямое подражание скальдической традиции богатырскрй похвальбы на пиру. Ухи и охи ничем не смешнее, чем таковые у того же Кейджи Хайно. Экстатизм вызывает смех уж не знаю у кого, у школьников разве что, младших классов причём.
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:December 16th, 2015 - 04:24 am
(Link)
> это гораздо даже чисто технически сложнее

Я тебя умоляю.

> поэтому не каверят также и новый Дарктрон

Я как раз об этом -- все эти песни дела сиюминутные и ситуационные.
ДТ это понимают, Мейхем не понимает. Поэтому ДТ слушать можно, а Мейхме
нет.

> в духе «Darkthrone is for all Evil in Man» и «Norsk Arisk Black Metal»

А также " "We would like to state that Transilvanian Hunger stands beyond
any criticism. If any man should attempt to criticize this LP, he should
be thoroughly patronized for his obviously Jewish behavior."

Если это нр троллинг, то троллинга вообще не бывает.

> А ты вообще Эдду читал? Это прямое подражание скальдической традиции
> богатырскрй похвальбы на пиру.

А когда я объемся чеснока и, прости господи, перну, это не пердеж вовсе, а
охуенно интеллектуальное прямое подражание Трубному Зову. Просто надо быть
истино верующим, чтоб понять, что это Трубный Зов, по тонкостям
реверберации в кишечнике.

Если я таким голосом буду хвалиться на пиру, то слушатели скорее всего
заподозрят, что у меня желудочное отравление.

> Ухи и охи ничем не смешнее, чем таковые у того же Кейджи Хайно.

Главная заслуга Малевича в том, что он показал миру что при должной подаче
ценителю искусств можно впарить априорно любое говно. Уорхолл банкой супа показал это еще раз для тех кто не понял в первый раз. А Хайно поставил в
этом душеполезном деле окончательную точку, подняв искусства впаривания
говна на недосягаемые высоты; этот заход уже не побить ничем. Если он
впарил свои рулады слушателю, то впарить можно априорно все. От слова
"вообще". Серьезно, я не знаю, звуковую волну какой формы невозможно
будет подать как "экстатизм" (ну или что там по списку, список можно
посмотреть в тексте фрипповской композиции Under Heavy Manners).


From:[info]finvarg
Date:December 16th, 2015 - 08:43 am
(Link)
> Я тебя умоляю.

Просто спроси у кого-нибудь кто умеет играть на муз. инструменте, что тяжелее исполнить, например, Freezing Moon или Ancient Skin.

> Если это нр троллинг, то троллинга вообще не бывает.

Учитывая как им потом пришлось извиняться с совершенно глупым видом доказывая что их неправильно поняли и они имели в виду «просто тупых людей» и это всё в явном страхе бойкотирования продаж дисков — на троллинг не катит, скорее на скудоумие и максимализм. Впрочем те же мысли возникают, когда читаешь интервью Фенриза тех лет, где он разрывается между желанием нести свои «идеи» в массы или прятать их для илиты, а также с мыслями что ношение им обычного креста сильно солит Богу, потому что тому с облака кажется этот крест перевёрнутым. На интеллектуала Фенриз (не знаю как там Культо, всё-таки в школе преподаёт) явно не катит.

> А когда я объемся чеснока

Мы это уже проходили, это уровень для тех, кто не отличает звук электрогитары от бензопилы.

> А Хайно поставил в этом душеполезном деле окончательную точку

Да нет, просто ты его вокал ещё не понимаешь, при том что гитару уже понимаешь. Я как-то беседовал с поклонником Мальмстина, Блэкмора и всего этого ада, который мне доказывал что Хайно это вообще в плане гитары не музыка а чёртичё. Упирал на то что он сам преподаватель гитары.
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:December 16th, 2015 - 05:54 pm
(Link)
> Просто спроси у кого-нибудь кто умеет играть на муз. инструменте, что
> тяжелее исполнить, например, Freezing Moon или Ancient Skin.

Надо сначала понять, зачем это делать. Попробуй на любом музыкальном инструменте исполнить, не перевирая, звук чайной ложки, попавшей в
garbage disposer. О подобном материал кто-то хорошо заметил: "A lot of
things is going on but nothing happens".

Кстати, опыты по оценке сторонним наблюдателем с консерваторией за спиной
я ставил, о результатах писал неоднократно. Гипотетический телевизор с
острова Пасхи охуенно крут исключительно в контексте острова Пасхи, а в
контексте телевидения вообще он нихуя не крут. Что Freezing Moon, что Ancient Skin для любого вонючего джазового квартета квартального значения,
которые, например, живя в Хъюстоне, я наблюдал еженедельно в местных кафушках по средам, это даже не детский лепет, это плач новорожденного.

> Учитывая как им потом пришлось извиняться с совершенно глупым видом
> доказывая что их неправильно поняли и они имели в виду «просто тупых
> людей» и это всё в явном страхе

А как ты определил спепень глупости вида и явности страха? Про страх
особенно интересно.

> с мыслями что ношение им обычного креста сильно солит Богу, потому что
> тому с облака кажется этот крест перевёрнутым.

Погугли "чувство юмора", что ли.
Насчет же остального, если у тебя под рукой вкладка с "Preparing for war",
почитай что там написано насчет того, что двигало Фенризом в те годы.

> Да нет, просто ты его вокал ещё не понимаешь

Ну а ты не понимаешь моего Трубного Зова.
[User Picture]
From:[info]hyperion
Date:December 23rd, 2015 - 03:00 am
(Link)
Чисто уточнить, вы теоретические работы Малевича читали?
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:December 23rd, 2015 - 03:07 am
(Link)
Нет, не читал.

Но я не думаю, что там было по произведенному эффекту соразмеримое, чем
возникновение механизма "ускусствоведчества" в деле промоушна. Мы тут
пытаемся в ученых играть, а у нас принцип верификации и практика критерий
истины.
[User Picture]
From:[info]braindonor
Date:December 14th, 2015 - 11:29 am
(Link)
у русских есть такая группа — НОМ.
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:December 14th, 2015 - 05:41 pm
(Link)
Ну уж если бить по площадям, то есть еще ранний Аквариум, Аукцыон,
Кооператив Ништяк, как минимум.
From:[info]finvarg2.livejournal.com
Date:December 14th, 2015 - 09:54 pm
(Link)
Это вообще-то да, но не БМ, увы.
[User Picture]
From:[info]braindonor
Date:December 16th, 2015 - 08:49 am
(Link)
НОМ могли бы и в бм, мне кажется. но зачем?
другое дело, что Slagry это такой НОМ и есть
(а также предвосхититель на 14 лет «врагов франции»)
крутой, вобщем. тоже не БМ.
From:[info]finvarg
Date:December 16th, 2015 - 09:15 am
(Link)
Не могли бы думаю. У них максимальный пик металла был на «Во имя разума» и тот был довольно комичный, похоже они тогда как раз общались с Laibach.

На Slagry в основном коверы, само название переводится как «Шлягеры» ну и там конечно есть блэк в Hlava Modernistova.
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:December 16th, 2015 - 05:59 pm
(Link)
Но они ходили очень близко!

https://www.youtube.com/watch?v=bV6bIvnGbpY
[User Picture]
From:[info]freir
Date:December 13th, 2015 - 07:33 pm
(Link)
практически весь блэк как музыка "никакой"
немцы исключения не представляют - точнее
представляют несколько исключений на общем фоне
например релизы sol records или вот эта банда:
https://youtu.be/gk5-DeuUAC4
(в комментах варг)

у поляков тоже есть жемчуг
типа такого - http://dark-world.ru/albums/S-Untitled-LP1.php

но по большому счету из-за скудости худ.средств
внимания заслуживает тот, чья интенция ими не покрывается
древние титаны навроде шамаатае, саенко, фенриза
или кое-кто из новых, типа фамина

у немцев с этим дела обстоят вполне удовлетворительно (absurd)
у поляков есть нергал, раздрочивший межушный ганглий
православным (и некоторым бм-ортодоксам, хехе)
в прошлом году
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:December 13th, 2015 - 09:01 pm
(Link)
Я кстати, поставил немцев обратно на карту после знакомства с Todestoss.
Он ебанат, а это главное. Ну кстати, и Наргарот тоже не сплошняком говно,
у него есть просветы. первый Ungod, опять же, 93й год, ебена мать.
[User Picture]
From:[info]freir
Date:December 13th, 2015 - 11:06 pm
(Link)
ну не знаю
бывают скучные ебанаты
а бывают нескучные - http://absolutehell.net/nawaharjan-interview/
(с ними диса кстати проколлаборационировала на переиздании ипихи)
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:December 15th, 2015 - 12:22 am
(Link)
Скачал, но пока не втыкал.

Кстати, Диса вот. Я был в принцие невысокого мнения о шведском блеке ан
масс, и Арканум принимал как забавное исключение. А вот на тебе.
From:[info]finvarg2.livejournal.com
Date:December 14th, 2015 - 12:53 am
(Link)
Да, Тодештосс, пожалуй, единственное светлое исключение, именно потому что ебанат и с душой. Впрочем последний его наброс меня скорее разочаровал. Ты скачал с Ваты мой кассетный рип Pantherwelle?
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:December 13th, 2015 - 09:03 pm
(Link)
> внимания заслуживает тот, чья интенция ими не покрывается
> древние титаны навроде шамаатае, саенко, фенриза

Абсолютно так. Фенриз это черезвычайно доходчиво иллюстрирует
последними альбомами.
From:[info]finvarg2.livejournal.com
Date:December 14th, 2015 - 01:02 am
(Link)
Спасибо, посмотрю ссылки, отпишусь, хотя по предыдущему опыту на многое не надеюсь.

Абсурд это пивная нс-околофутбола-музыка, такого говна тут, в Гермашке навалом, даже ещё задорнее, но при чём тут блэк вообще? Нергал хороший, но на сенсацию не катит, просто шоумен и модник, типа Сатира Вонгрейвена. Страсти по Arckanum меня до сих пор оставляют холодным, ну симпатично, и что? У тех же чехов таких «симпатичных» проектов достаточно, типа Umbrtka. На величие это мягко говоря не тянет. Может быть когда-нибудь позже изменю своё мнение.

Кстати вот что действительно кусок говна, это последний Dead Reptile Shrine. Я и тогда его не особо оценил, а недавно попробовал переслушать — ну реально же «монтажная шелуха» как сказал про «Обитаемый Остров» Норштейн. Снёс его с хардов нафиг. А кому-то норм.
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:December 15th, 2015 - 10:28 pm
(Link)
ОФФ:
Слушай, ради Чорта, логнись в свой аккаунт на ЛЖР, а то я сразу уже не
упомню, какие твои комменты расскринены, а какие нет. У нас тут покамест
карантин, бегают всякие пидарасы с левых сервисов и гадят.
[User Picture]
From:[info]freir
Date:December 15th, 2015 - 10:39 pm
(Link)
>Абсурд это пивная нс-околофутбола-музыка

насколько я знаю, они к футболу отношения не имеют
а вот частью бм-мифологии вполне себе являются
From:[info]finvarg
Date:December 16th, 2015 - 01:50 am
(Link)
это я обозначил их смысловое поле
[User Picture]
From:[info]freir
Date:December 16th, 2015 - 08:27 am
(Link)
смысловое поле там и без вас прекрасно обозначили
а вы наверно имеете в виду аудиторию
не самая плохая аудитория, надо сказать
особенно если сравнивать с аудиторией бм ан масс
From:[info]finvarg
Date:December 16th, 2015 - 08:34 am
(Link)
При всей симпатии к украинцам (реально же СМОГЛИ), вот это вот «Путин — хуйло» лишь льёт воду на мельницу выражения Галковского «Украинец это русский минус культура». Что такое аудиотория бм ан масс я не ведаю. Какие-нибудь волосатики в косухах?
[User Picture]
From:[info]freir
Date:December 16th, 2015 - 09:00 am
(Link)
>Галковского

а кто это?
From:[info]finvarg
Date:December 16th, 2015 - 09:16 am
(Link)
Дед Митя знает. «Хвилософф», проф. русский.
[User Picture]
From:[info]freir
Date:December 16th, 2015 - 09:18 am
(Link)
зачем же к нему прислушиваться?
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:December 16th, 2015 - 06:03 pm
(Link)
Из дидактических соображений, в основном.
Типа, смотрите, дети, не будете жопу после туалета вытирать,
станете такими же.
[User Picture]
From:[info]freir
Date:December 16th, 2015 - 08:34 pm
(Link)
из дидактических соображений и крылова достаточно
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:December 16th, 2015 - 08:41 pm
(Link)
крылов для небрезгливых.
[User Picture]
From:[info]freir
Date:December 16th, 2015 - 08:48 pm
(Link)
кмпкв, весь этот скам будет ебашиться друг с другом насмерть
должен остаться только один, его и будем цитировать
From:[info]finvarg2.livejournal.com
Date:December 15th, 2015 - 01:24 am
(Link)
Мы видимо с Вами разный блэк слушаем. Тот который цените Вы и правда никакой в плане музыки. Включил ютуб видео, добротный кавер но не более того. Авторское раскрытие темы и отступление от оригинала весьма робкое, если, например, сравнить работу Саенко на Slavonic Chronicles. Но стало интересно, включил там же на ютубе композицию с их пока единственного альбома. Та же добротность и ничего не цепляет. В какой-то момент песня закончилась и началась новая Mgla. Честно говоря разницы почти не заметил, будто это одна группа играет. Общепит такой музыкальный. «Жемчуг» тоже какой-то фейковый. Вроде бы должно быть типа интересно, но скукота жуткая, хоть вешайся. А вот шведский Wulkanaz вроде-бы о том же самом и теми же средствами, но слушать интересно. Не банальная попса с криками потому что в отличии от «жемчуга».

Я не считаю что Deathspell Omega или Peste Noire или поздний Mütiilation никакие в плане музыки. Список можно продолжить.
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:December 15th, 2015 - 05:13 am
(Link)
> Deathspell Omega Ранний не попадался, а начиная с третьего занудны просто пиздец, кроме Параклетия (там у них проблески сознания наступают). КПН слава яцйам, пришли в чувство, последний хороший после двух дисков подряд какой-то нелепости. Но душу лучше всего греют песенки против врагов Франции.
From:[info]finvarg2.livejournal.com
Date:December 15th, 2015 - 05:12 pm
(Link)
DSP занудный потому что тебе трудно следить за музыкой и ты устаёшь. Для меня раньше так было с Fas (офигенным и ничуть не занудным), а сейчас с некоторой авангардной классикой, типа Мессиана. Ранняя Омега это фигня, там жир пошёл с Si Monumentum Requires, Circumspice и не прекращался, нарастая, до конца, то есть до Drought, который ты (судя по упоминанию лишь Параклетуса) тоже не слушал или не расслушал. Если они закончат на этом (что будет очень печально), то значит это редкая группа, которой удалось прервать свой творческий путь в зените.
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:December 15th, 2015 - 05:35 pm
(Link)
> DSP занудный потому что тебе трудно следить за музыкой и ты устаёшь.

Не "трудно", а незачем.
From:[info]finvarg
Date:December 16th, 2015 - 08:45 am
(Link)
или нечем, одно из двух.
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:December 16th, 2015 - 05:57 pm
(Link)
Ну пусть будет так, если тебе так комфортнее.
[User Picture]
From:[info]freir
Date:December 15th, 2015 - 07:52 am
(Link)
>Мы видимо с Вами разный блэк слушаем.

само собой
я аспу не люблю и его проекты не слушаю, например
мутилей никогда не котировал, ни новых, ни старых
вообще ллн не люблю (а вот среди их эпигонов таланты есть)
вулканаз ок, впрочем, хоть в чем-то мы согласны
(но мне он не в последнюю очередь интересен идеологией
и оголтелым псилоцибиновым угаром например)
From:[info]finvarg2.livejournal.com
Date:December 15th, 2015 - 04:41 pm
(Link)
При чём тут Аспа? Аспа в Омеге это поющая голова, к собственно музыке отношения не имеющая. Если Омега чей-то проект, то Hasjarl и Khaos (а до этого их проектом был Hirilorn).

Мутиласьон старый это просто симпатично, а после камбэка это для меня градиент от хорошо до запредельного величия последниз дисков. Жду новый альбом как не ждал даже выхода Варга из тюряги.

Чорные легионы это вообще дико переоценённый рассадник локальных французских графоманов, из которых вышли полтора человека (если считать за половинку Вордра и того только за Моевот и последний диск Belketre нынешнего года). Про таланты среди эпигонов мне ничего не известно.
[User Picture]
From:[info]freir
Date:December 15th, 2015 - 10:48 pm
(Link)
ну там arkha sva например
From:[info]finvarg
Date:December 16th, 2015 - 02:21 am
(Link)
А откуда информация, что он имеет какое-то отношение к ним? Металархивы и гугл молчат. Arkha Sva вообще-то японцы.
From:[info]finvarg
Date:December 16th, 2015 - 05:03 am
(Link)
А понял, речь об эпигонах. Ну вполне симпатичная формация. Скучновато, но слушать можно, пара вещей даже и вовсе хорошие. Разумеется лучше легионеров
[User Picture]
From:[info]freir
Date:December 15th, 2015 - 08:42 am
(Link)
кстати, лучший кавер на эту песню по моему мнению
записали зиганы m8l8th

https://youtu.be/6wvm_dl8PjI

[User Picture]
From:[info]braindonor
Date:December 15th, 2015 - 01:53 pm
(Link)
а мне вот этот больше всех нравится
https://www.youtube.com/watch?v=gAXs6ArerCs
челси вольф раскрывает её по-новому и коробка от обуви вместо ритм секции
From:[info]finvarg2.livejournal.com
Date:December 15th, 2015 - 06:38 pm
(Link)
вообще не люблю инди и Челси вольф, но и правда намного интереснее чем М8Л8ТХ.
[User Picture]
From:[info]freir
Date:December 15th, 2015 - 08:45 pm
(Link)
ну кто бы сомневался

я такого шитшторма в сообществе больше не припомню, кстати
а ведь это еще не нсбм, как m8l8th
[User Picture]
From:[info]freir
Date:December 15th, 2015 - 09:20 pm
(Link)
а не, там еще когда "по приказу гаала жгли церкви"
знатно побурлило
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:December 15th, 2015 - 10:35 pm
(Link)
(*Отхлебывает mjod из щербатого кубка, утерает скупую мужскую слезу*)
From:[info]finvarg2.livejournal.com
Date:December 16th, 2015 - 01:48 am
(Link)
А при чём тут вообще это? Кавер Мототха скучный и серый, впрочем как и весь сборник. Я совсем не против NSBM и прочего этого 14/88, ничем не хуже чем «станизм» в духе Nödtveidt-а или прочее смешное детство, но как бы мы тут о музыке говорим вроде?
[User Picture]
From:[info]freir
Date:December 16th, 2015 - 08:28 am
(Link)
да о какой музыке, не смешите
это мейхем что ли "музыка"?

у участников молотха хотя бы какое-то муз. образование есть, кстати
к ним на кривой козе с казусом димму боргира не подъедешь
и в общем-то по части "крепко сбитых песен" они кладут на лопатки
любую "сцену" (если брать среднее по больнице) - а мейхем и подавно

на кавере, впрочем, это по понятным причинам
(примитивный исходник - примитивный не как что-то плохое, конечно)
неочевидно, мне просто их версия нравится
From:[info]finvarg
Date:December 16th, 2015 - 08:31 am
(Link)
какое-то муз. образование
какое-то муз. образование
какое-то муз. образование

Ггг, поржал. У Ульвера ни у кого нет и это им не мешало творить нетленку. При этом консерватории каждый год выпускают тысячи с музыкальным образованием, но что-то новых Бахов и Чайковских среди них не видать.
From:[info]finvarg
Date:December 16th, 2015 - 02:26 am
(Link)
А при чём здесь это? Я вполне лоялен к нсбм (например котирую Baise Ma Hache), нелоялен к тупизне и посредственности. m8l8th проявляют её в этом кавере, Вам эта посредственность похоже нравится, но я стараюсь не делать поспешных выводов на Ваш счёт.
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:December 16th, 2015 - 07:40 am
(Link)
Кстати, Медведа еще не хватает, а так почти что вот он, glory days,
пожалуйста.
[User Picture]
From:[info]braindonor
Date:December 16th, 2015 - 08:51 am
(Link)
финнов обошли вниманием, вот и нету медведа.
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:December 16th, 2015 - 06:00 pm
(Link)
А мне казалось, он покинул сей грешный мир, и прочно окопался в ФСБуке.
[User Picture]
From:[info]hyperion
Date:December 23rd, 2015 - 02:57 am
(Link)
Заранее предупреждаю, человек этот ОЧЕНЬ на своей волне. Я как раз думаю в ближайшие месяцы статью про его историю на катабач написать, поскольку редко бывает, что бы поп звезда от долгого и упорного употребления наркоты трансформировался в полноценного оккультнопоехавшего. Ну как "поп звезда", пост-панк конца семидесятых всё же позволял выбраться в чаты весьма странным личностям, так что история превращения юного фаната краут-рока, ранней психоделики и американского пропопанка в постояльца Top of the Pop не так уж и необычна. Вот то что с ним потом творилось, уже выпадает за рамки. Только я не уверен, что вам его песни понравятся, большую часть своей карьеры он честно пытался поп музыку делать, просто это у него не очень получалось (возможно потому, что он в самый пик восьмидесятых играл совершенно немодную смесь неопсиходелики с натуральным глэм-роком, и сильно удивлялся тому, что слушатели от него разбегаются с криками ужаса). Правда на пару альбомов Island его почти приручили, к концу восьмидесятых. Но закончилось это плохо. Человек открыл для себя Юнга с Гурджиевым и начал ПРОПОВЕДОВАТЬ, пока его с контракта не попёрли.
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:December 23rd, 2015 - 03:03 am
(Link)
Занятно, спасибо.

Кстати, насчет "пытался делать поп-музыку". Это кажется, кратчайщая тропинка
ко всякого рода вывертам и, извините, инновациям. Существует легенда, что
Брайан Ино ушел из Рокси Мьюзик оскольку хотел делать попсу, а те делали
недостаточно попсовую попсу, и первое что сделал, записал Here come the
warm jets.
Can кажетс, тоже не стремились раздвигать сознание и рвать шаблоны.

А Коупа теперь уж точно надо будт изучить.
[User Picture]
From:[info]hyperion
Date:December 23rd, 2015 - 02:36 pm
(Link)
Тогда вот его краткая история:

The Teardrop Explodes - Kilimanjaro (1980)
https://www.youtube.com/watch?v=x2upMkmSmJ8

Классический пост-панк альбом восьмидесятого года выпуска, полный хитов и популярный тогда среди юных барышень. К моменту записи Коуп уже начал плотно сидеть на ЛСД, но ещё ничего себе им не спалил, отсуда совершенно беспечное по сути настроение. Фактически это психоделик-поп середины шестидесятых в камуфляже грозного пост-панка (про камуфляж не шутка, он уже тогда начал одеваться в милитари стиле)

Второго альбома, Wilder целиком на ютубе нет, но вот пара хороших треков оттуда.
https://www.youtube.com/watch?v=zAGBV1WaQtQ
https://www.youtube.com/watch?v=8b4L_yGBrTM
https://www.youtube.com/watch?v=-PBhVJrXnuY
Совершенно сменившийся звук, наркотическая паранойя в полный рост и так далее. К глубокому удивлению Коупа (искренне считавшего, что он может постоянно оскорблять на концертах фанатов и писать ту музыку, какая ему самому нравится, но они всё равно ему верны и будут всё покупать) барышни разбежались, альбом стал гигантским провалом, отправившим самого певца в тяжёлые долги на много лет. Он уже начал тогда вести себя как буйный сумасшедший, так что группа недолго продержалась.

Потом он надолго уходит в глубины подсознания. Селится в провинции, скрывается отв сех. регулярно вылезает с новыми альбомами, которыми пытается вернутся в чарты. На концертах ведёт себя более чем буйно, вклучая эпизод когда он сломал микрофон и начал резать им свой живот (напоминаю, это восьмидесятые и он пытался быть при этом поп звездой) Альбомы проваливаются, хотя среди них есть такие замечательные вещи как Fried (На обложке голый Джулиан ползает в панцире черепахи)
Полного альбома нет, но вот пара лучших треков оттуда.
https://www.youtube.com/watch?v=8crZV_iUD8Q
https://www.youtube.com/watch?v=GG5Ouy9jozg

(Вот живое выступление из тех времён, познавательное. Глэм в полный рост. https://www.youtube.com/watch?v=TAZYCSwBkxI)

Про альбомы второй половины восьмедсятых мне писать лень. Глэма стало больше, это попало в струю, у него снова пошли хиты и мэйджор вцепился в него мёртвой хваткой. Но к девяностым нашего героя опять всё достало, он осознал себя язычником и бойцом за экологию, обладающим площадкой для пропаганды своих идей.

Julian Cope - Peggy Suicide
https://www.youtube.com/watch?v=HDpnKvmabEU
Первый из таких альбомов. Музыкально - смесь альтернативного рока с неопсиходеликой. Идеологически - концептуальная пластинка про Богиню Землю соверщающую самоубийство в связи с деятельностью человечества.

С контракта его попёрли после выхода Jehovahkill. Длииного и очень странного альбома про вред христианства и пользу поклонения мегалитам. Один из моих любемейших альбомов, всегда в машине.
https://www.youtube.com/watch?v=fW5APeIWHmE
https://www.youtube.com/watch?v=7KRBZvEYpPc
https://www.youtube.com/watch?v=_4-4PeyCKgY
https://www.youtube.com/watch?v=kcsQSkT6a48

Ну а сейчас он уже давно классический такой британский фрик. Сотрудничал с Coil и Sun O))), пишет эмбиент, проповедует поклонение Одину. Написал кучу книг, хороших но без тени фактчекинга. Поспособствовал возвращению краута. Написал популярную книгу про мегалиты, которую я никак купить не могу. Выглядит вот так https://www.youtube.com/watch?v=oAP3nK3_6rg

Ну и для контраста, один из его последних эмбиентных альбома.
https://www.youtube.com/watch?v=QxmWaNqriAo





[User Picture]
From:[info]hyperion
Date:December 23rd, 2015 - 02:43 am
(Link)
Коуп, конечно, офигительный ебанат, но как раз фашизма в нём ни на грош. То есть он яростно поклонение Водану пропагандирует и христианство с исламом не любит, это да. Но в целом - левак классический, анархизм, феминизм, экология. Ставит руну Тюр на красно-чёрной анархофлаг, разрывая шаблоны со всех сторон. Я как раз его мемуары дочитал, невероятно смешная история. Мозги он себе успешно ЛСД спалил, но отлежался как то.
[User Picture]
From:[info]braindonor
Date:December 23rd, 2015 - 07:03 am
(Link)
да это понятно всё.
просто использовал устоявшееся выражение (из, простите, прессы)
цель-то достигнута — дед митя заинтересовался вот.
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:December 23rd, 2015 - 07:23 am
(Link)
Вот.
Куда ни кинь, всюду заговор и козни.
From:(Anonymous)
Date:December 10th, 2015 - 09:29 pm
(Link)
https://www.youtube.com/watch?v=lnMhkkgWpG4
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:December 10th, 2015 - 09:50 pm
(Link)
Спасибо, добрый человек!
From:[info]finvarg2.livejournal.com
Date:December 13th, 2015 - 01:57 am
(Link)
Пишешь традиционно с огоньком, но сама тема это какая-то пасека. Надеюсь до рецензий на дебютные альбомы Комбинации и Кар-мэна дело не дойдёт.
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:December 13th, 2015 - 04:08 am
(Link)
Ну, о чем писать, выбирать не приходится -- лезу в Сундук, достаю,
если фишка вдохновляет, да еще что-то приколькое по жизни вспомню,
сажусь пишу. Если б у меня был бы диск Кар-Мэна и причины держать его
на полке 20 лет, я бы о нем написал в первую очередь. Но увы, нет
у меня и во время оно я его не зацепил. Вот Кай Метов или Доктор Албан,
с этими есть что вспомнить, но у меня их нет, а то же самое не хуже
вспоминается под Yello, например (кстати, надо будет и про них написать).

Ну а краут наше все, мои первые годы в штатах. Ну и музыкально, конечно,
это лучшее что с популярной музыкой случилось за послевоенные годы.

[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:December 15th, 2015 - 05:15 am
(Link)
Кстати, из последних пяти очерков у меня сейчас на полке
только Sabbat, остальное либо было, да по глупости снес
(Pretty Maids, Coroner), либо еще было на катушках в
до-компактовские времена.
From:(Anonymous)
Date:December 15th, 2015 - 03:59 pm
(Link)
Я знал! Водичка дырочку найдёт! Пеши исчо!))
Циолковский
From:[info]finvarg
Date:December 16th, 2015 - 08:47 am
(Link)
а Twisted Sister и Mötley Crüe планируются? Я бы почитал.
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:December 16th, 2015 - 05:58 pm
(Link)
У меня их не было, а Motley Crue я даже и не слышал, кажется.
From:(Anonymous)
Date:December 19th, 2015 - 06:21 am
(Link)
А Def Leppard? Неужели не?
Циолковский
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:December 19th, 2015 - 07:45 am
(Link)
Только Pyromania, на катушке, причем не моей.
From:(Anonymous)
Date:December 19th, 2015 - 07:39 pm
(Link)
Именно на катушке!!! А потом ещё все ждали выхода "истерии", какая была интрига!
Зато последнее творение, с неожиданно оригинальным названием "Def Leppard", убило. Самопородия...
Циолковский
From:(Anonymous)
Date:December 21st, 2015 - 07:38 am

извиняй за офф...

(Link)
Дима, ты "батюшку" уже слышал?!! Мне показалось или лютый стёб?
Циолковский
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:December 21st, 2015 - 05:20 pm

Re: извиняй за офф...

(Link)
Нет, не слышал, но если там действительно замешан Адам Дарски,
который из Behemoth, то тут к гадалке не ходи.
Комиссариат Культуры Powered by LJ.Rossia.org