Синекдоха отвечания -

(Recent Entries) (Archive) (Friends) (User Info)

Jun. 18th, 2014

02:15 pm

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry

В принципе те, кто говорит, что "нет такой нации - украинцы", не понимают одного: нация — это не обязательно нечто, существующее в неизменном виде на протяжении веков. Нации создаются и распадаются, это своего рода живые организмы, монады.

Вот ещё каких-то 200 с небольшим лет назад не было такой нации "американец". А потом пришли отцы-основатели — Джордж Вашингтон, Бенджамин Франклин и кто у них там ещё — и создали, попутно вырезав к хуям всех, кто был против. Но спроси теперь любого — он тебе ответит, что он американец. Ну разве что кроме совсем уж дремучих индейцев в резервациях и техасцев.

В случае хохлов имеем возможность присутствовать при историческом моменте рождения нации. Вернее завершающей стадии формирования национального самосознания. И то, что оно в значительной степени кристаллизовалось вокруг ненависти к русским — есть факт прискорбный, но уже исторический. Фарш невозможно провернуть назад. В итоге хохлы перепоказали Путину, коль уж он в своей школе КГБ прогуливал историю потенциального противника, как надо строить нацию. И хотим мы этого или нет, у них в общем и целом получилось.

С другой стороны факт наличия национальной самоидентификации не влияет на моральные качества его носителей. Часто охуенно осознающие свою национальную принадлежность — конченные пидорасы. Причём чем сильнее — тем более конченные. "Нации" вообще давно пора бы отменить: это средневековая хуерга, придуманное феодалами для поднятия боевого духа крестьян. Вообще желание человеков сбиваться в стаи в глобальном мире стоило бы уже стыдиться.

Я лично себе будущее как-то по-другому представлял: мне казалось, что в 21-м веке будет не комильфо сжигать людей заживо только за их убеждения, глумиться над трупами и ебашить из установок залпового огня по городам за то, что там предпочитают говорить на другом языке. Удивительно вообще, почему канадцы до сих пор Квебек не разбомбили при таких раскладах. Наверное потому, что засунули свои националистические погремушки в дальний угол, где им в 21-м веке и место, и живут спокойно.

То есть хохлы нацию-то построили, факт. Молодцы. Но вопрос - нахуя им этот чемодан без ручки теперь, когда, мягко говоря, поезд давно ушёл? Кому вы теперь со своей национальной самоидентификацией нужны в исторической перспективе?

Tags:
(161 напихо | Прорубоно)

Comments:

From:[info]korsun
Date:June 18th, 2014 - 12:38 pm
(Link)
> сжигать людей заживо только за их убеждения, глумиться над трупами и ебашить из установок залпового огня по городам за то, что там предпочитают говорить на другом языке

Это что хуйня?

То что государство-нация вчерашний день все в курсе, другое дело, что в краткосрочной перспективе это все еще прекрасный инструмент мобилизации. А вообще, сам тон сообщения такой, как словно автора только что унизили и он пытается справиться с лицом
(Reply to this) (Thread)
[User Picture]
From:[info]negandtiv
Date:June 18th, 2014 - 12:40 pm
(Link)
хохлы отказались от руССкого мира, разве это не унижение?
(Reply to this) (Parent)
[User Picture]
From:[info]gregory_777
Date:June 18th, 2014 - 12:42 pm
(Link)
В какой-то степени это так. Я склонен инвольтировать к страте, которую многие соотечественники называют "либерасты" и "креаклы". и мне в большой степени стыдно, что изначально я все эти ёбаные майданы поддерживал. Мы коллективно проморгали момент, когда антикоррупционный креакловский майдан сменился майданом 2.0, по факту правосековской движухой.

Многие отрезвели после одесских событий. Но отрезвление - это всегда довольно унизительно. Приходится признавать свои ошибки, каяться и улыбаться.

Поэтому да, тон уловлен верно.
(Reply to this) (Parent) (Thread)
From:[info]korsun
Date:June 18th, 2014 - 12:44 pm
(Link)
Правосековая движуха происходит на российском тв. Нету этого нифига
(Reply to this) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]gregory_777
Date:June 18th, 2014 - 12:47 pm
(Link)
Хотелось бы надеяться. Но как-то не вяжется с картинкой. Причём не только российского ТВ.
(Reply to this) (Parent) (Thread)
From:[info]korsun
Date:June 18th, 2014 - 12:49 pm
(Link)
Ну факты какие-то там?
(Reply to this) (Parent)
From:[info]korsun
Date:June 18th, 2014 - 12:46 pm
(Link)
А что такого в Одессе? Чуваки стреляли в безоружных из-за ментовских спин, а потом сгорели? В чем проблема-то?
(Reply to this) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]gregory_777
Date:June 18th, 2014 - 12:53 pm
(Link)
Ещё раз: жечь людей заживо за их убеждения - моветон. Стреляли в безоружных - арестовать и судить. А не загонять, как скот на бойню и поджигать.

В этом и проблема. В том, что те, кто громче всех декларирует "европейскую ориентацию", действует в итоге, называя кошку кошкой, варварскими методами. О какой цивилизации и евроинтеграции идёт речь в таком случае? Вы куда больше азиаты, чем даже мы. Мы хотя бы такими вещами не занимаемся.

А то, что Россия поддерживает повстанцев оружием - ну глупо было бы, если б наши спецслужбы забили на гражданскую войну в сопредельном государстве. Спросите своих дорогих американцев, как они поддерживали оружием террористическую группировку "Исламское государство Ирака и Леванды" в Ираке, которая в итоге свергла, кстати, законно избранного президента, кем бы Саддам по факту не был.

Вы хотьтие евроы и цивилизации? Так ведите себя прилично, а то как-то то ли крестик снять, то ли трусы надеть надо. Неувязочка.
(Reply to this) (Parent) (Thread)
From:[info]korsun
Date:June 18th, 2014 - 01:03 pm
(Link)
Ну я не знаю, что тут скажешь. Пока вы живете под Путиным, со всеми советами НЕМЕДЛЕННО НАХУЙ

Ну а в качестве политинформации, то я не знаю, почитайте что ли отчеты об Одессе? Чуваки сознательно остановили мирную демонстрацию, стали провоцировать драку, потом из-за спин ментов стрелять. Нигде я не соврал? Потом когда их, несмотря на все на это, все-таки стали месить, сбежали в здание, и стали вести оборону.

Их же не за "убеждения сожгли", это негигиеничное передергивание. А за то, что только что они напали на мирных людей. Да и то, когда начался пожар, куча свидетельств, что их стали вытаскивать, спасать. Т.е. их никто жечь не собирался, ок? Я уже не говорю что там история темная, с этим сожжением
(Reply to this) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]gregory_777
Date:June 18th, 2014 - 01:38 pm
(Link)
> Пока вы живете под Путиным, со всеми советами НЕМЕДЛЕННО НАХУЙ

Достойный ответ. Браво. Так держать.

> Их же не за "убеждения сожгли"

А за что? За драку с футбольными фанатами? Ну супер.
(Reply to this) (Parent) (Thread)
(no subject) - [info]phonomania
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:June 18th, 2014 - 03:54 pm
(Link)
> Стреляли в безоружных - арестовать и судить. А не загонять, как скот на бойню и поджигать.

Ну ты помнишь притчу о том, как мыши решили коту на шею колокольчик повесить?
(Reply to this) (Parent)
From:[info]roignac [launchpad.net]
Date:June 18th, 2014 - 01:01 pm
(Link)
> антикоррупционный креакловский майдан сменился майданом 2.0, по факту правосековской движухой
я_уж_лучше_за_коррупцию_буду.txt

Хотелось бы увидеть хронику как "креакловский" сменился на "правосековский" - сразу как люди гибнуть начали пачками или сразу после первой слезинки ребенка?
(Reply to this) (Parent)
[User Picture]
From:[info]freir
Date:June 18th, 2014 - 01:06 pm
(Link)
это у гриши постоянно так, причем начинает он обычно за здравие
однако в процессе изложения, вероятно, ободряет мозг чем-то горячительным
и в итоге забывает, о чем это он, собственно
после чего закономерно выруливает на какую-то постыдную хуиту
(Reply to this) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]freir
Date:June 18th, 2014 - 01:14 pm
(Link)
и память у него хуевая
но это уже мелкие доебки, конечно
(Reply to this) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]freir
Date:June 18th, 2014 - 01:23 pm
(Link)
из несомненных плюсов стоит отметить
неиссякаемую готовность к диалогу
(Reply to this) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]gregory_777
Date:June 18th, 2014 - 01:44 pm
(Link)
Диалог подразумевает хотя бы то, что собеседники относятся друг к другу с уважением. А тут в каментах прыгает резиновая бомба, которая меня считает унтерменшем, живущим "под Путиным" (цитата)...
(Reply to this) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]freir
Date:June 18th, 2014 - 03:34 pm
(Link)
ты знаешь, я почитал ниже про гаагу, охуел
вот, тебе дама просила передать
http://lj.rossia.org/users/curlysue/62477.html
(Reply to this) (Parent) (Thread)
(no subject) - [info]gregory_777
(no subject) - [info]ketmar
[User Picture]
From:[info]negandtiv
Date:June 18th, 2014 - 12:39 pm

Почти со всем согласен

(Link)
"Кому вы теперь со своей национальной самоидентификацией нужны в исторической перспективе?"

тришечки не так. мы надеемся, что теперь не будем нужны руССким с их изрядно заебавшей братской любовью и желанием всех присобачить к своему руССкому миру. отЪебитесь от нас уже наконец.
(Reply to this) (Thread)
[User Picture]
From:[info]gregory_777
Date:June 18th, 2014 - 12:46 pm

Re: Почти со всем согласен

(Link)
Никто к вам ещё не приёбывался. А стоило бы. За ваши преступления в Одессе и Краматорске. Но я искренне надеюсь, что ваши нынешние союзники из НАТО и ЕС рано или поздно во всём разберутся. Собственно, уже кое-что понимать начали после яйценюховских "унтерменшей". И вот тогда не плачьте и не проситесь обратно. Вы свой выбор сделали.

К тому же скоро поймёте, что "добрые европейцы" - вовсе не добрые. Им нужны ваша одежда и мотоцикл. А вы - нет.
(Reply to this) (Parent) (Thread)
From:[info]korsun
Date:June 18th, 2014 - 12:48 pm

Re: Почти со всем согласен

(Link)
Та тоже мне новость, про европейцев. Разница в том, что гбшникам нужно еще и все остальное.

Опять же, а что такого в Краматорске? Чуваки с оружием в руках захватили админ здания, их выбивают. Проблема в чем?
(Reply to this) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]negandtiv
Date:June 18th, 2014 - 12:55 pm

Re: Почти со всем согласен

(Link)
да он истеричка и неадекват, с таким общаться только время тратить
(Reply to this) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]moyagospoja
Date:June 18th, 2014 - 01:00 pm

Re: Почти со всем согласен

(Link)
Да он вроде вас не приглашал. Вас не приглашают, а вы всё лезете и лезете со своим миром.
(Reply to this) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]negandtiv
Date:June 18th, 2014 - 01:05 pm

Re: Почти со всем согласен

(Link)
я тоже руССких не людей не приглашал, а теперь их как колорадских жуков на картошке. что с ними делать?
(Reply to this) (Parent) (Thread)
Re: Почти со всем согласен - [info]moyagospoja
Re: Почти со всем согласен - [info]negandtiv
Re: Почти со всем согласен - [info]moyagospoja
Re: Почти со всем согласен - [info]negandtiv
Re: Почти со всем согласен - [info]moyagospoja
Re: Почти со всем согласен - [info]negandtiv
Re: Почти со всем согласен - [info]moyagospoja
Re: Почти со всем согласен - [info]gregory_777
[User Picture]
From:[info]gregory_777
Date:June 18th, 2014 - 01:02 pm

Re: Почти со всем согласен

(Link)
Слив зощитан.
(Reply to this) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]negandtiv
Date:June 18th, 2014 - 01:09 pm

Re: Почти со всем согласен

(Link)
оспади, вы как ребенок.
(Reply to this) (Parent)
[User Picture]
From:[info]gregory_777
Date:June 18th, 2014 - 01:57 pm

Re: Почти со всем согласен

(Link)
> гбшникам нужно еще и все

Откуда вы знаете, что нужно гбшникам?
(Reply to this) (Parent)
[User Picture]
From:[info]negandtiv
Date:June 18th, 2014 - 12:54 pm

Re: Почти со всем согласен

(Link)
не наши преступления, а ваши. нехуй было лезть со своим руССким миром и с автоматами в придачу. кто к нам с мечом пойдет, тот от меча и погибнет.
(Reply to this) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]gregory_777
Date:June 18th, 2014 - 01:01 pm

Re: Почти со всем согласен

(Link)
Взаимными обвинениями, увы, делу не поможешь.
Я лично никаких преступлений не совершал и никуда с автоматом не лез.
Я вообще не декларирую никакой идеологии. Я декларирую только одно: в 21-м веке решать национальный вопрос путём массовых аутодафе и бомбёжек собственных граждан - плохо.
Вот и всё. Я не "за русский мир" и не "за украину". Я за людей. И когда люди начинают друг друга резать по идеологическим соображениям - мне это не нравится.
(Reply to this) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]negandtiv
Date:June 18th, 2014 - 01:08 pm

Re: Почти со всем согласен

(Link)
хорошо, что вы сбавили обороты. как писал мой давний оппонент костя крылов, вы общечеловек. однако в первоначальном посте и комментах вы изволили обвинять одну из сторон и защищать другую. наверное, вам нужно более четко определиться, за каких вы людей.
(Reply to this) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]gregory_777
Date:June 18th, 2014 - 01:15 pm

Re: Почти со всем согласен

(Link)
Я и не нагнетал, в общем-то. В последнее время нагнетанием считается любое мнение, отличное от пропаганды. Как с той так и с другой стороны.

А я за всех людей. Да, наверное, общечеловек. Хорошее слово. Гражданин мира, приверженец концепций "глобальной деревни" и плюралистической гармонии.

Почему это должно быть плохо? Ни те ни другие мне не близки. Но разнять их я не в силах. Поэтому испытываю лишь печаль по поводу происходящего. О чём и пытался сказать.
(Reply to this) (Parent) (Thread)
Re: Почти со всем согласен - [info]negandtiv
[User Picture]
From:[info]urphin_jews
Date:June 18th, 2014 - 12:54 pm
(Link)
мне кажется коекто обсмотрелся россиянского телевизора.
(Reply to this) (Thread)
[User Picture]
From:[info]negandtiv
Date:June 18th, 2014 - 12:55 pm
(Link)
это факт
(Reply to this) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]gregory_777
Date:June 18th, 2014 - 01:08 pm
(Link)
Трупы в одессе с каментами на камеру типа "горелая сотня", умирающая женщина с оторванными ногами, которую, опять же, на камеру "самкой колорада", убитый осколком подросток - это всё нормально, да? Или это всё художественный фильм, снятый в Голливуде по заказу 1-го канала?

Эти картинки транслирует не только российское ТВ, уж поверь. Я вообще российское ТВ и российские СМИ не потребляю. Я свободно читаю и понимаю на трёх языках - английском, немецком и иврите, так что могу себе позволить диверсифицировать источники информации.

А вы вот как-то очень конформны яйценюховской пропаганде. И столь же бездоказательны, увы. Я и после этого ещё и истеричка. Ну пиздец, приплыли.

А ошибки, особенно мировоззренческие, признавать всегда очень трудно и унизительно, да. Я вот свои признаю. А вы?
(Reply to this) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]negandtiv
Date:June 18th, 2014 - 01:14 pm
(Link)
ну конечно истеричка, перечитайте свои собственные комменты, слюней много, а смысла мало. это война, война развязанная Россией и используемая Россией для достижения своих корыстных целей. вы лучше перелистните несколько страниц истории назад и вспомните, как все начиналось в той же "новороссии", как вспороли живот депутату, как избивали "майданутых", как глумились над "небесной сотней" и т.д. где вы были тогда?
(Reply to this) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]gregory_777
Date:June 18th, 2014 - 01:17 pm
(Link)
Как я и написал коментом выше - и то и то плохо. Оба хуже.
Но пост вообще-то не об этом всё-таки. Попытайтесь меня понять.
(Reply to this) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]negandtiv
Date:June 18th, 2014 - 01:22 pm
(Link)
кстати, я вас понимаю. вот вы пишите, что ни те, ни другие вам не близки, разнять вы их не можете и это печально. уверен, вы знаете, сколько в мире подобного - сирия, ирак, палестина и т.д. и т.п. походу, ваша боль неизбывна.
(Reply to this) (Parent) (Thread)
(no subject) - [info]gregory_777
[User Picture]
From:[info]gregory_777
Date:June 18th, 2014 - 01:21 pm
(Link)
А вообще удивительно. Пишешь простое утверждение, которое, казалось бы, невозможно понять как-то иначе: "нельзя жечь людей заживо и глумится над трупами и умирающими". А тебе в ответ: "а где вы были, когда...".

И я - неадекват?
(Reply to this) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]negandtiv
Date:June 18th, 2014 - 01:32 pm
(Link)
нельзя. а также нельзя называть представителей другой нации конченными пидорасами и использовать аргумент "слеза ребенка" для очернения исторически закономерной борьбы целого народа за свою независимость и национальную идентичность. это неадекватно.
(Reply to this) (Parent)
[User Picture]
From:[info]gregory_777
Date:June 18th, 2014 - 01:30 pm
(Link)
Ну и в-третьих. Нет никакой "развязанной россией" войны. Есть давно тлевший, и вновь разгоревшийся внутриукраинский конфликт промышленно-олигархического Востока и Запада, который всю историю был антирусским. И этот конфликт нынешняя киевская власть и ЕС пытаются представить чуть ли не цивилизационным столкноввением евразийского империализма и демократических ценностей.

Это не так. Просто вам сказали, что это так. Нам, кстати, тоже об этом постоянно талдычат: и Донецк и Киев уже похуй, противостояние Россия - США, нефть-газ, все дела. В таком случае США не меньше виноваты в происходящем, если быть до коныа объективным. Кто там на майдане печеньки раздавал, напомнить?

В общем, истина одна, а точек зрения много. И все они отражают лишь часть правды, а остальное достраивается пропагандой и подаётся населению. Вот и всё.
(Reply to this) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]negandtiv
Date:June 18th, 2014 - 01:42 pm
(Link)
последний мой коммент по просьбе дамы, а вы можете считать, что я сливаю.
просто поверьте мне, что я в этой теме уже давно и прекрасно знаю, как Россия готовила все эти "внутриукраинские конфликты". я мониторю подобные процессы с 2004 года. и я не оправдываю украинского руководства, большая часть его бездарна и не имеет должного национального самосознания, чтобы быть вождями нации. увы, но в человеческой истории реальное рождение наций и народов не обходилось без крови, вспомните хотя бы казни египетские. Земля это поле битвы. пока, по крайней мере.
(Reply to this) (Parent) (Thread)
(no subject) - [info]gregory_777
(no subject) - [info]paver
(no subject) - [info]kaledin
(no subject) - [info]gregory_777
(no subject) - [info]kaledin
(no subject) - [info]630
(no subject) - [info]kaledin
(no subject) - [info]630
(no subject) - [info]gregory_777
(no subject) - [info]630
(no subject) - [info]phonomania
(no subject) - [info]ketmar
(no subject) - [info]phonomania
(no subject) - [info]gregory_777
(no subject) - [info]korsun
(no subject) - [info]gregory_777
(no subject) - [info]korsun
(no subject) - [info]630
(no subject) - [info]ketmar
(no subject) - [info]paver
(no subject) - [info]korsun
(no subject) - [info]paver
(no subject) - [info]korsun
(no subject) - [info]paver
(no subject) - [info]kaledin
(no subject) - [info]kaledin
(no subject) - [info]z
(no subject) - [info]630
(no subject) - [info]gregory_777
(no subject) - [info]phonomania
(no subject) - [info]630
(no subject) - [info]phonomania
(no subject) - [info]630
(no subject) - [info]ketmar
(no subject) - [info]xyrr.livejournal.com
(no subject) - [info]gregory_777
(no subject) - [info]kaledin
(no subject) - [info]630
(no subject) - [info]phonomania
(no subject) - [info]ketmar
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:June 18th, 2014 - 03:16 pm
(Link)
Понимаешь, там война идет, и подобного много с обоих сторон (а иначе бы все
закончилось за три дня). Но по российскому ТВ показывают только одну сторону.
(Reply to this) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]gregory_777
Date:June 18th, 2014 - 03:31 pm
(Link)
Но я видел и другую. Я знаю, что такое Нацгвардия, и кого туда вербуют. Если в начале войны украинская армия больше напоминала наших "вежливых людей", охотно общалась с журналистами, давала им "зелёный свет", пропускала через линию фронта, то нацгвардия, куда понабрали фашиствующих молодчиков, ведёт себя совершенно иначе: похищает, избивает, ставит на колени, унижает. Ярош на голубом глазу разорвал аккредитацию российских журналистов в Раде. Министры матерятся.

И вот это всё хочет в Европу? Со своими "унтерменшами", нацгвардией-гитлерюгендом, оскорблениями официальных лиц в адрес лидеров других стран - это всё хочет в Европу?

Да по нашему ТВ показывают одну сторону. И да, донецкие ополченцы тоже в своё время вели себя как идиоты. Но масштабы их преступлений уже померкли перед масштабами того, что творит Киев. Если б Киев не пошёл войной на Восток, а просто бы по-тихому арестовал убийц Рыбака и предал суду тех, кто стрелял в фанатов в Одессе - всё бы закончилось, не начавшись. Но нет, надо было пустить в ход танки и миномёты. Будете смеяться, в России тоже убивают депутатов. Но что-то никто, например, после убийства того же Пахомова не кинулся укатывать Липецк танками.
(Reply to this) (Parent) (Thread)
(no subject) - [info]z
(no subject) - [info]ded_mitya
(no subject) - [info]ded_mitya
(no subject) - [info]gregory_777
(no subject) - [info]ded_mitya
(no subject) - [info]gregory_777
(no subject) - [info]ketmar
(no subject) - [info]korsun
(no subject) - [info]gregory_777
(no subject) - [info]korsun
(no subject) - [info]gregory_777
(no subject) - [info]korsun
(no subject) - [info]korsun
(no subject) - [info]kaledin
(no subject) - [info]phonomania
(no subject) - [info]korsun
(no subject) - [info]gregory_777
(no subject) - [info]korsun
(no subject) - [info]korsun
(no subject) - [info]kaledin
[User Picture]
From:[info]paperdaemon
Date:June 18th, 2014 - 02:50 pm
(Link)
какой роскошный, академический бугурт
(Reply to this) (Thread)
[User Picture]
From:[info]gregory_777
Date:June 18th, 2014 - 02:51 pm
(Link)
Вопрос терминологии.
(Reply to this) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]paperdaemon
Date:June 18th, 2014 - 03:02 pm
(Link)
А вообще не ожидал от тебя подобного. Порадоваться за соседа тебе западло значит. "Сжигать живьём", "глумиться над трупами" - ну а как по-твоему к террористам надо относиться? За пивком им бегать? Schadenfreude никто не отменял.

Я вот например сторонник субъектной идентичности - и тем не менее, очень рад за украинцев, что они сделали прорыв - единственный качественный политический прорыв на всём постсоветском пространстве. Пусть не идеально (мягко говоря), но у нас не сделали и этого. Вообще ничего, ибо большинство здесь рабы генетические и культурные, к сожалению.

В Украине получилось то, до чего Россия до сих пор не может дотянуться, разве что только в гнусной форме имперско-ордынского шовинизма. Ну не получается здесь нормального русского национализма (хотя бы в качестве промежуточной модели). Но вот политическая нация как субъект коллективного разума (http://lj.rossia.org/users/paperdaemon/1490492.html) сформироваться может вполне.
(Reply to this) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]gregory_777
Date:June 18th, 2014 - 03:05 pm
(Link)
Единственный качественный политический прорыв на всём постсоветком пространстве - это грузия. Сейчас это совершенно европейская страна, населённая мирными и счастливыми людьми. С читыми уютными городами.

Вот так, без шуму и пыли, без "горелой сотни", без "самок колорада", нацистской реторики про "людей" и "нелюдей", и прочих schadenfreude.

Просто об этом мало кто знает. Все припали к украинской расчленёнке.
(Reply to this) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]kaledin
Date:June 18th, 2014 - 03:14 pm
(Link)
>Сейчас это совершенно европейская страна, населённая мирными и счастливыми людьми.

Да не особо.

В смысле, ты там был недавно? Я был пару лет назад, и в этом году поеду еще. Хорошего полно, но и проблем тоже. История с Саакашвили непонятная, новое правительство сомнительное, сотни тыщ беженцев до сих пор. Ну им построили домики, я сам видел около Гори -- километры и километры свежепостроенного жилья для беженцев, в чистом поле. Радости мало.
(Reply to this) (Parent) (Thread)
(no subject) - [info]paver
(no subject) - [info]kaledin
(no subject) - [info]paver
(no subject) - [info]freir
(no subject) - [info]paver
(no subject) - [info]freir
(no subject) - [info]kaledin
[User Picture]
From:[info]paperdaemon
Date:June 18th, 2014 - 03:16 pm
(Link)
Да, каждый случай становления политической субъектности уникален, притом что святых людей на Земле нет. "Без шуму и пыли", ну конечно, а про войну 2008 г. ты благополучно забыл? Там обе стороны постарались тащемта. А без этой войны, во многом, не было бы и современной Грузии в том виде, как ты описываешь. Но разумеется лучше бы её этой войны не было, однако история это фарш - что случилось - то случилось. Она помогла укрепить государственность, избавиться от коррупции, да много чего.

В качестве лирического отступления. Можешь считать это своеобразным жертвоприношением "демону государственности". Возможно, когда-нибудь придут иные способы "эгрегоростроения", при которых не придётся проливать кровь, но пока есть человек в том виде, в котором он есть, состоящий на добрые 88% (а то более) из обезьяны - всё будет происходить именно так, а не иначе.
(Reply to this) (Parent) (Thread)
(no subject) - [info]gregory_777
(no subject) - [info]paperdaemon
(no subject) - [info]ded_mitya
From:[info]xyrr.livejournal.com
Date:June 18th, 2014 - 04:50 pm
(Link)
Лишившись трети страны в виде Абхазии и Южной Осетии. Хорошо ж без шуму и пыли!

Эдак можно от Украины тот восточный кусок отрубить, на оставшемся за пять лет сделать какую-нибудь нищую Словению-2 и восхищаться "чистыми уютными городами", в которых живут европейские нищезавры, радующиеся зарплате в пятьсот баксов.
(Reply to this) (Parent) (Thread)
(no subject) - [info]gregory_777
From:[info]dorkavla
Date:June 18th, 2014 - 02:56 pm
(Link)
Дооо. А то выражения "hyphenated Americans" вы не слышали...
(Reply to this)
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:June 18th, 2014 - 03:13 pm
(Link)
> сжигать людей заживо только за их убеждения

И действительно. Ладно б при совке, вон Чикатилу убили за убеждения,
что можно ебать и резать детишек. Но в 21м-то веке...

> Удивительно вообще, почему канадцы до сих пор Квебек не разбомбили
> при таких раскладах.

Да известно почему. В Квебеке не ставят зенитный комплекс на крыше
жилого дома и не ебашат из него по англоязычным. А в Домбабве ставят,
и убеждения здесь совершенно непричем.
(Reply to this) (Thread)
[User Picture]
From:[info]polytheme
Date:June 18th, 2014 - 03:54 pm
(Link)
гитлер-гитлер-гитлер-гитлер
(Reply to this) (Parent)
[User Picture]
From:[info]gregory_777
Date:June 18th, 2014 - 04:53 pm
(Link)
Дядя Митя, ты дурак? Или тролль? Чикатило убили за конкретные совершённые им преступления, а не за "убеждения". Какие преступления совершили тот мальчик в Славянске, или школьная учительница в Краматорске? Говорили по-русски? Охуеть, преступление.
(Reply to this) (Parent) (Thread)
From:[info]korsun
Date:June 18th, 2014 - 05:00 pm
(Link)
Ну вот сейчас вы чистый Киселев, и даже не отдаете себе в этом отчет. Мальчик и учительница погибли, находясь в зоне боевых действий. Которые боевые действия спровоцированы и поддерживаются Россией. Ок?

А не за то что у них там убеждения или на языке каком они говорят. Я тоже всю жизнь на русском говорю, и никто меня пока за это не убил что-то
(Reply to this) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]svonz
Date:June 18th, 2014 - 07:00 pm
(Link)
# Ну вот сейчас вы чистый Киселев, и # даже не отдаете себе в этом отчет.

Как много тебе потребовалось времени, чтобы это понять))
(Reply to this) (Parent) (Thread)
From:[info]korsun
Date:June 19th, 2014 - 12:12 am
(Link)
Топикастер колеблется, видишь, дай, думаю, склоню в наше, в правосековское. Еще одну душу русскую уволоку..
(Reply to this) (Parent)
From:[info]korsun
Date:June 18th, 2014 - 05:01 pm
(Link)
Это при том предположении, что украинская армия вообще имеет отношение к их смерти, на самом деле
(Reply to this) (Parent)
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:June 18th, 2014 - 05:04 pm
(Link)
А, ок слово "сарказм" буду тепе писать в явном виде.

Вот тут Латынина дает довольно
простое объяснение всем наблюдаемым фактам, которое

а. не требует выдумывания новых сущностей
б. и который можно опровергнуть прюмым доказательством что
кое-чего на крышах жилых домов не было; а не заявлениями
что Латынина курит гомосексуализм на деньги госдепа.

(Reply to this) (Parent)
From:[info]igorek3d.livejournal.com
Date:June 18th, 2014 - 03:23 pm
(Link)
http://www.youtube.com/watch?v=YgR98lnRiP0

(тот самый Дацюк) с 29-00 послушайте, буквально минуты три-четыре...
(Reply to this)
From:[info]remedie
Date:June 18th, 2014 - 10:44 pm
(Link)
Что ты наделал, Гриша?!
(Reply to this) (Thread)
[User Picture]
From:[info]gregory_777
Date:June 18th, 2014 - 11:13 pm
(Link)
Ну вот. И я же ещё наделал. Людей убивают одни, а наделывают те, кого это заставляет сомоидентифицироваться унтерменшем.
(Reply to this) (Parent)
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:June 19th, 2014 - 04:16 pm
(Link)
нет никакой «нации» в твоём понимании. есть только «русске, идите нахуй!» это не может быть национальной идеей, и «нация» исчезнет сразу, как только русске пойдут нахуй.
(Reply to this) (Thread)
From:[info]korsun
Date:June 19th, 2014 - 08:44 pm
(Link)
Ну, это несправедливо. Это если человеку наступили на мозоль, а потом упрекать его в нецензурности.

Здесь сейчас многие толпы заняты а) разработкой реформ и б) построением гражданского общества. Невиданная никогда политическая активность, после работы все спешат не домой, а по всяким созидательным движухам. Бывает их по несколько штук одна за одной, и на очередную (третью типа) едешь уже часам к 11-ти ночи. Никто не верил, что такое бывает
(Reply to this) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:June 20th, 2014 - 02:56 am
(Link)
культурный человек на станет бить морду за мозоль. а украина сейчас как раз морду лупит. «чо? да ты мне?!» как сказал Грегори, быть патриотом и националистом nekulturna.
(Reply to this) (Parent) (Thread)
From:[info]korsun
Date:June 20th, 2014 - 08:47 am
(Link)
Если я правильно понял аллегорию, вы имеете ввиду, что ответные акции Украины необоснованны и превышают первоначальное воздействие?

Т.е. если у страны отобрать часть территории, и ввести вооруженные подразделения на другую часть, этого совершенно недостаточно, чтобы "лупить морду"? Куда по морде, мол, вы что, это некултурно.
(Reply to this) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]gregory_777
Date:June 20th, 2014 - 12:02 pm
(Link)
Дык лупите по России, хуле вы своих-то ебашите? Просто по России у вас в попке не кругло, а посёлок Счастье, Краматорск, Славянск с гражданским населением - вот они.
(Reply to this) (Parent) (Thread)
(no subject) - [info]korsun
(no subject) - [info]gregory_777
(no subject) - [info]korsun
[User Picture]
From:[info]gregory_777
Date:June 19th, 2014 - 04:49 pm
(Link)
Ну вот обзываться не надо. Дама всё-таки.
У меня есть причины её недолюбливать, но это не значит, что следует писать подобные вещи.
(Reply to this)
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:June 19th, 2014 - 04:54 pm
(Link)
ты дурак, а Сью красивая. некрасивых женщин вообще не бывает (только глупые, которые себя считают некрасивыми).

а уж «аргумент» «мужа нет» вообще такой толстый, что я клаву сейчас буду от жира отчищать.
(Reply to this)
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:June 19th, 2014 - 04:58 pm
(Link)
облажался, однако. правильно говорить — «потому что тебя жена бросила».
(Reply to this)
From:[info]phonomania
Date:June 19th, 2014 - 05:20 pm
(Link)
а ты видел как срака пылает, мишаня?
(Reply to this)
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:June 19th, 2014 - 05:25 pm
(Link)
пожалуйста, будь так любезен, унеси свою пылающую сраку куда-нибудь в другое место. а то, неровён час, пожар будет.
(Reply to this)
From:[info]mortan
Date:June 19th, 2014 - 08:48 pm
(Link)
Слабо бомбануло. Жалких 150 комментариев. Сильнее нужно ебануться, сильнее.
(Reply to this)
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:June 20th, 2014 - 02:46 am
(Link)
почему тебя заботит моя задница? ты пидар, штоле?
(Reply to this)
From:[info]korsun
Date:June 22nd, 2014 - 06:57 pm
(Link)
Некто бывает только рот откроет, а сразу видно -- дегенерат
(Reply to this)
[User Picture]
From:[info]gregory_777
Date:June 23rd, 2014 - 12:55 am
(Link)
Он куда более запущенный случай. Но мы ж не об этом!
(Reply to this)