Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет haeldar ([info]haeldar)
@ 2004-11-18 21:24:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
А вот и еще один выискался
http://www.livejournal.com/users/immoralist/174709.html

Всем рекомендую прочесть - весьма четко изложена идеология потребляющего двуногого:

Мне насрать, кто первым полетел в космос. Мне не насрать на то, что моя мать, которая проектирует эти летательные аппараты, была бы миллионершей в любой другой стране с адекватными зарплатами, а мое поколение имело бы возможность работать в стране с крепкой экономикой. При этом мне одинаково противны и квасные патриоты, и колбасные эмигранты. Никакого придыхания перед западом у меня нет и не было. Просто страна, которая гордится тем, что она первой вышла в космос, но плюет на собственную экономику и граждан – это больная страна. И хорошо, что она начала выздоравливать. Хоть и с жуткими перекосами.">

Вот и вопрос занятный нарисовался - что для чего существует: человек для экономики или экономика для человека. На Западе все просто - стабильный экономический рост там видится как самоцель. Именно такая ситуация и создала потребляющую экономику без будущего - ту что мы сейчас имеем. Лучшие умы заняты не созданием звездных кораблей или нового вида топлива, а изобретением еще одной "фишки" для сотовых телефонов. очень показательна в этом плане история изложенная у [info]ugluk@lj (выдуманная, конечно, но весьма характерная).
Ученый, который мог бы освободить миллиарды людей - "винтиков" от тупой рутинной работы, вынужден в итоге изобрести покрытие для сковород.
Потому что двуногим не нужно будущее - им важно сытно поесть сейчас и приобрести себе новую "фишку" со встроенной "мулькой".
Так прогресс будет остановлен и истоия прекратит течение свое.
Благодаря ПОТРЕБИТЕЛЮ, а отнюдь не атомной бомбе, как многие наивно полагали.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]haeldar@lj
2004-11-18 07:30 (ссылка)
на какую-такую совесть?
у двуногих парнокопытных совести нет и быть не может.

Убожество это...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beth4ever@lj
2004-11-18 07:30 (ссылка)
Так не надо говорить о людях.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ты почитай...
[info]haeldar@lj
2004-11-18 07:53 (ссылка)
потребитель он и есть...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beth4ever@lj
2004-11-18 07:56 (ссылка)
Имморалист очень давно у меня во френдах. И я знаю его лично. Мы публикуемся на одном ресурсе (кроме ЖЖ). Так что я читала.
Хельдар, мне будет очень неприятно, если вы поругаетесь. Я с симпатией отношусь к вам обоим. Вы люди разные, но оба по-своему хорошие, поверь мне.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2004-11-18 07:58 (ссылка)
Понимаешь он просто излагает ровно ту самую идеологию при помощи которого была разрушен СССР
И что мы имеем в итоге???

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beth4ever@lj
2004-11-18 08:01 (ссылка)
Мы имеем в итоге Российскую Федерацию. Государство не хуже прочих, на мой взгляд.
А приложить руки к развалу Союза Имморалист-таки не мог объективно, хотя он и старше меня.

Хельдар, я не хочу сейчас обсуждать твое, его и свое отношение к истории России и её судьбе. Боюсь, тут все три варианта принципиально различны. Я просто предупреждаю тебя, что мне будет тяжело.
А так, как хочешь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2004-11-18 08:05 (ссылка)
ну мне же тяжело что вы с Траньковым посрались
но мириться вы не хотите)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beth4ever@lj
2004-11-18 08:07 (ссылка)
Верно, вот я и сказала - как хочешь.

Но я тебя предупреждаю, Имморалист тебе не хиппушка с френдз-онли. :)) Если посретесь - развлечение будет в духе "кто бы не победил, человечество поиграет".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2004-11-18 08:09 (ссылка)
Хе-хе а я с ним и не дружил

А Росфедерация - значительно ХУЖЕ СССР - пора бы это понять, да
причем это видно из элементарной статистики.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beth4ever@lj
2004-11-18 08:11 (ссылка)
Я живу настоящим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2004-11-18 10:53 (ссылка)
Жить и надо настоящим. но при этом работать для будущего

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]immoralist@lj
2004-11-18 21:49 (ссылка)
Вы не поверите, деточка - для него и работаем. И налоги платим. И рабочие места создаем, пока Вы лозунгами кидаетесь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

"Рабочие места" создаете, хе-хе
[info]haeldar@lj
2004-11-19 01:01 (ссылка)
Вот расскажи мне, деточка, КАК прожить на зарплату молодого специалиста в 400 баксов, если съем квартиры стоит 300 без всякой "коммуналки"???

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Рабочие места" создаете, хе-хе
[info]immoralist@lj
2004-11-19 01:05 (ссылка)
Менять специальность на более актуальную. Не хотите? Жрите корки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Рабочие места" создаете, хе-хе
[info]ochame@lj
2004-11-19 01:30 (ссылка)
Ili motat' iz strany, kak sdelala ya.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Рабочие места" создаете, хе-хе
[info]tidzin@lj
2004-11-19 15:28 (ссылка)
Это хорошо, что ты съебала отсюда.
Нам тут в России говняных человечков не надо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Покультурнее не мешало бы выражаться, но --
[info]ochame@lj
2004-11-19 15:46 (ссылка)
Спасибо за моральную поддержку, товарищ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Покультурнее не мешало бы выражаться, но --
[info]tidzin@lj
2004-11-19 16:53 (ссылка)
Покультурнее с тобой буржуи будут базлать.
А за поддержку пожалуйста!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: "Рабочие места" создаете, хе-хе
[info]haeldar@lj
2004-11-19 01:44 (ссылка)
Вот она ваша уебищная ментальность
А в не находите, что в равной мере нужны ВСЕ профессии
Что без обычного, к примеру, школьного учителя вы были бы никто и звать вас никак?
И почему он тогда должен получать меньше чем "менеджер среднего звена", юрист или экономист?
Если все вдруг сменят специальность на более "актуальную" то что со страной-то будет???

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Рабочие места" создаете, хе-хе
[info]sd__@lj
2004-11-19 01:59 (ссылка)
Ответ очевиден - если люди не будут идти в учителя за зарплату в 3000 руб, то не будет учителей. И чиновник таки один год не будет покупать новые мерседесы для облоно, а повысит учителям зарплату.

А пока учителя будут покорно работать за эту зарплату - будут ее и получать. Аминь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Рабочие места" создаете, хе-хе
[info]haeldar@lj
2004-11-19 02:20 (ссылка)
А то что детей УЧИТЬ НАДО каждый год - вам в голову не приходит???

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Рабочие места" создаете, хе-хе
[info]sd__@lj
2004-11-19 02:33 (ссылка)
почему же не приходит - приходит, мысль-то несложная.

Да только лучше бы учителям побастовать полгодика, зато потом работать на нормальную зарплату. И детям лучше будет, если их будут учить полноценные люди, а не голодные, оборванные и закомплексованные неудачники с высшим образованием. Пусть даже и с перерывом в полгода.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: "Рабочие места" создаете, хе-хе
[info]ribeirak@lj
2004-11-19 03:15 (ссылка)
Половину существующих учителей надо гнать из школ за профнепригодность.

Знаете чем педофил отличается от педагога? Тем что педофил действительно любит детей.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: "Рабочие места" создаете, хе-хе
[info]alexshubert@lj
2004-11-19 05:32 (ссылка)
Конечно приходит. Оплатить школу своим детям я в состоянии. Вы учитель? Видимо, очень плохой, если вас не приглашают работать в частные школы.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: "Рабочие места" создаете, хе-хе
[info]ochame@lj
2004-11-19 02:02 (ссылка)
А в не находите, что в равной мере нужны ВСЕ профессии

Net

Что без обычного, к примеру, школьного учителя вы были бы никто и звать вас никак? И почему он тогда должен получать меньше чем "менеджер среднего звена", юрист или экономист?

Rynok: ne hochet stol'ko poluchat', pust' ujdet. Esli nikogo na ego mesto ne najdut, podnimut uroven' zarplaty.

Если все вдруг сменят специальность на более "актуальную" то что со страной-то будет???

Strana budet tam, gde ona dolzhna byt' po zakonam rynka. I fiziki. Protiv prirody ne poprjosh'.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Рабочие места" создаете, хе-хе
[info]haeldar@lj
2004-11-19 02:21 (ссылка)
Законы рынка не являются законами природы
вы что-то путаете

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Рабочие места" создаете, хе-хе
[info]ochame@lj
2004-11-19 03:45 (ссылка)
Свободный рынок основан на человеческой природе -- и как раз в том и дело, что он использует как плохие (желание урвать побольше, идивидуализм) так и хорошие черты этой самой человеческой природы. Именно поэтому он так устойчив -- вы почитайте западных социопсихологов насчет человеческой природы и рынка, эта тема очень подробно обсуждается.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: "Рабочие места" создаете, хе-хе
[info]immoralist@lj
2004-11-19 02:06 (ссылка)
Не нахожу. Актуальность профессий постоянно меняется. И все специальность не сменят, останутся лучшие, они-то и будут получать нормальные деньги в платных школах. А обычный школьный учитель типа Вас не стоит ни копейки. Упаси боже, если Вы так с детьми разговаривали, как со взрослыми оппонентами. Вы же можете общаться только в режиме оскорблений собеседника.
Так что учимся печь беляши, и ими торговать. Хоть какая-то польза от Вас обществу будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Рабочие места" создаете, хе-хе
[info]haeldar@lj
2004-11-19 02:22 (ссылка)
Какая от подобным вам, уважаемый, польза-всем известно давно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Рабочие места" создаете, хе-хе
[info]immoralist@lj
2004-11-19 02:28 (ссылка)
Совершенно верно. Тут вы совершенно правы. Вопросы есть только насчет Вас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Рабочие места" создаете, хе-хе - [info]haeldar@lj, 2004-11-19 02:33:42
Re: "Рабочие места" создаете, хе-хе - [info]immoralist@lj, 2004-11-19 02:36:59
Re: "Рабочие места" создаете, хе-хе - [info]kmartynov@lj, 2004-11-19 02:34:39
Re: "Рабочие места" создаете, хе-хе - [info]immoralist@lj, 2004-11-19 02:40:35
Re: "Рабочие места" создаете, хе-хе - [info]kmartynov@lj, 2004-11-19 02:50:14
Re: "Рабочие места" создаете, хе-хе - [info]minds_i@lj, 2004-11-19 07:42:52
Re: "Рабочие места" создаете, хе-хе
[info]yurri@lj
2004-11-19 03:39 (ссылка)
Судя по аргументированности ответа, ваш оппонент нанёс удар в болевую точку.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: "Рабочие места" создаете, хе-хе
[info]kmartynov@lj
2004-11-19 02:32 (ссылка)
... управляемая невидимой рукой рынка актуальность профессий постоянно менялась... Сегодня у нас актуальны воры и бандиты, а завтра - проститутки и пидарасы...

"А обычный школьный учитель типа Вас не стоит ни копейки."

Ну, разумеется, обычных школьных учителей в новом чудном мире вы всех перекуете в специалистов по рекламе.

Нет, печь беляши - это не актуально. Актуальнее вам задуматься о способах рубки леса в условиях экологически чистой сибирской тайги.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Рабочие места" создаете, хе-хе
[info]immoralist@lj
2004-11-19 02:38 (ссылка)
скучно, как понедельник. мне не надо никого перековывать. мне надо , чтобы лично мне работать не мешали. а вопрос вписываемости учителей в новый мир пусть решают сами учителя.
я , проработавши врачом 2 года, этот вопрос решил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Рабочие места" создаете, хе-хе - [info]kmartynov@lj, 2004-11-19 02:49:06
Re: "Рабочие места" создаете, хе-хе - [info]immoralist@lj, 2004-11-19 02:55:09
Re: "Рабочие места" создаете, хе-хе - [info]kmartynov@lj, 2004-11-19 05:48:51
Re: "Рабочие места" создаете, хе-хе
[info]tsg@lj
2004-11-19 03:50 (ссылка)
учитель и Учитель. Задумайтесь над этим, а потом прикинmте процентное содержание. Вам еще не страшно? А жаль.... Вот у меня по математике был учитель, а по химии - Учитель. Математика - 3, химия - 5. И чему может научить учитель? Правильно: как стать неудачником. Поскольку в моей школе соотношение было 80 на 20 (у меня была весьма приличная школа) то я - неудачник. Бум дальше плодить или бум в консерватории чего нибудь менять?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Рабочие места" создаете, хе-хе - [info]haeldar@lj, 2004-11-19 04:45:55
Re: "Рабочие места" создаете, хе-хе - [info]kmartynov@lj, 2004-11-19 05:52:30
Re: "Рабочие места" создаете, хе-хе - [info]tsg@lj, 2004-11-19 20:01:48
Re: "Рабочие места" создаете, хе-хе - [info]kmartynov@lj, 2004-11-19 22:21:52
Re: "Рабочие места" создаете, хе-хе - [info]kiryan@lj, 2004-11-20 10:18:32
Re: "Рабочие места" создаете, хе-хе - [info]kmartynov@lj, 2004-11-20 20:37:34
Re: "Рабочие места" создаете, хе-хе - [info]kiryan@lj, 2004-11-20 21:29:39
Re: "Рабочие места" создаете, хе-хе - [info]kmartynov@lj, 2004-11-20 21:47:27

[info]fishka@lj
2004-11-19 03:01 (ссылка)
Вы что, благотворительностью заниматься хотите - работать за копейки, "лишь бы государству было хорошо"?

(Ответить) (Уровень выше)

"А вы не находите, что в равной мере нужны ВСЕ профессии
[info]minds_i@lj
2004-11-19 07:39 (ссылка)
В условиях современного российского рынка это, увы, утопия.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: "Рабочие места" создаете, хе-хе
[info]kmartynov@lj
2004-11-19 02:28 (ссылка)
А кто будет определять актуальность специальности?

И почему профессия историка или физика-теоретика актуальна в США, была актуальна в СССР, но перестала быть актуальной в современной России?

Кстати, можно даже примеры самых актуальных на ваш взгляд специальностей назвать. Причем желательно не в Москве, а вообще по России. А потом сравнить, чем эти примеры отличаются от таковых в любой стране третьего мира, где уже 300 лет разные экономические гении создают рабочие места и призывают семимильными шагами идти в светлое нормальное капиталистическое будущее.

Вообще, вы какие-то потрясающие марксисты-локалисты, которые с одной стороны все измеряют экономикой, а с другой плевать хотели на то, что происходит у соседа. Вот сегодня у меня была одна колбаса, завтра будет две, а если кто-то рядом дохнет с голода - это его проблема. Нам желательно приблизиться к тем индивидам, у которых колбасы совсем много. А после нас - потоп. Вот и вся ваша метафизика и имморализм. Безбожная, непроходимая скука, эстетика форфоровых слоников, добропорядочное бюргерство.

В общем, не стоит, в самом деле, и отвлекаться на такие пустоцветия пошлости.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Рабочие места" создаете, хе-хе
[info]immoralist@lj
2004-11-19 02:33 (ссылка)
Определяет рынок. По разным странам и городам список актуальных специальностей разный. Почему неактуальны специальности историка и физика-теоретика? Потому что надо сначала накормить голодных, а потом теоретизировать на отвлеченные темы.

Инкриминировать мне пустоцветие пошлости просто, но явно показывает, что с моим мнением Вы просто не сочли нужным ознакомиться. А вы предложите что-нибудь конкретное, и при этом эффективное. Программу развития сделайте, бюджет на нее выбейте.

Так что пока что мне тоже не стоит отвлекаться на беспочвенные обвинения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Рабочие места" создаете, хе-хе
[info]kmartynov@lj
2004-11-19 02:46 (ссылка)
О, да, определяет этот самый "рынок". А вы его ответственный представитель, продавец подержанных идей в разъезде.

Теоретическая физика в современном мире не является просто отвлеченной теорией, а прямо связана с проблемой накормления голодных. Человек, который этого не понимает, имеет скверное образование. Подчинение требованиям рынка означает уничтожение всякой науки и всяких иных специальностей в России, помимо нефтяников. Другой вопрос, что неолиберальная программа в экономике убедительно демонстрирует свою порочность, из года в год порождая глобальные кризисы. Кейнсианство, в свою очередь, не требует актуализации профессий в соответствии с lassiez faire. Да и как рынок может сделать актульным профессию поэта или ученого, занимающегося атмосферой Венеры. Убивать, убивать таких никчемных людишек во имя фарфоровых слоников. Правда на практике ни одна страна мира не ориентирует подготовку профессионалов строго на потребности рынка. И это опять ваши убогие двойные стандарты: пусть Америка (единственная нормальная страна) занимается физикой, развивая науку и военную мощь, неполноценные страны вроде России, должны обслуживать этих великих людей, ориентируясь на рынок, созданный ими.
Тезис о "накормлении голодных" великолепен, остается только неясным, почему рынок до сих пор не накормил голодных в Латинской Америке, Африке или Индии.
Конкретные предложения см., например, в работах проф. Алекса Каллиникоса.

Примитивизм в мысли был всегда весьма эффективен. Вы же любите эффективность.

Ушел выбивать бюджет.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Рабочие места" создаете, хе-хе
[info]immoralist@lj
2004-11-19 02:50 (ссылка)
пока вы будете заниматься исследованиями, кормить будет уже некого. а рынок - вещь гибкая. он качнется и в сторону физиков. А слоники - это у Вас стереотип обеспеченности?
Тяжелая же у Вас жизнь.

Ушел продавать физиков и прочих.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Рабочие места" создаете, хе-хе - [info]kmartynov@lj, 2004-11-19 05:48:19
Re: "Рабочие места" создаете, хе-хе - [info]kiryan@lj, 2004-11-20 10:26:25
Re: "Рабочие места" создаете, хе-хе - [info]ex_tipharet@lj, 2004-11-25 23:40:15
Re: "Рабочие места" создаете, хе-хе - [info]immoralist@lj, 2004-11-21 20:36:55
Re: "Рабочие места" создаете, хе-хе - [info]kmartynov@lj, 2004-11-21 21:54:51
Re: "Рабочие места" создаете, хе-хе - [info]cars_drive@lj, 2005-01-09 01:32:39
Re: "Рабочие места" создаете, хе-хе - [info]kmartynov@lj, 2005-01-09 01:45:52
О, мы знаем Законы Рынка!
[info]granma@lj
2004-11-19 03:34 (ссылка)
Во-первых, laisser (или laissez) faire, а не "lassiez". Раз уж хотите блеснуть - не лажайтесь.

Во-вторых, похоже Вы не очень (1) слушаете и (2) слышите собеседника.

Заниматься атмосферой Венеры в настоящий момент времени у/в РФ возможности особой нету по многим причинам, однако далеко не все из них объясняются "законами рынка" (тот еще жупел, эти "законы рынка" и у большинства из спорящих о них весьма бытовое представление). Вы хотите доказать что "законы рынка" душат исследования атмосферы Венеры? Или что Имморалист конкретно эту атмосферу засрал? Или что? Если Вы, допустим, изучаете атмосферу Венеры, то, получается, что кормит Вас Имморалист - радуйтесь, можете даже с раздражением покусать кормящую Вас руку...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: О, мы знаем Законы Рынка! - [info]kmartynov@lj, 2004-11-19 05:51:04
Re: О, мы знаем Законы Рынка! - [info]kmartynov@lj, 2004-11-19 05:54:24
Re: "Рабочие места" создаете, хе-хе
[info]ochame@lj
2004-11-19 11:12 (ссылка)
Теоретическая физика в современном мире не является просто отвлеченной теорией, а прямо связана с проблемой накормления голодных. Человек, который этого не понимает, имеет скверное образование.

Как не смотрю, не вижу *экономически реального* решения проблемы голодных которое физик может предложить (с образованием у меня всё хорошо).

laissez faire not lassiez faire,

Да и как рынок может сделать актульным профессию поэта или ученого, занимающегося атмосферой Венеры.

Повторюсь: Он/a много публикуется, имеет имя и репутацию. Университеты это ценят.

Правда на практике ни одна страна мира не ориентирует подготовку профессионалов строго на потребности рынка.

Я вас уверяю, в штатах подготовка профессионалов регулируется только рынком. И скоро это им боком выйдет, потому что Китай и Индия выстрогали туевы хучи инженеров... а здесь в инженеры никто не идет :)

почему рынок до сих пор не накормил голодных в Латинской Америке, Африке или Индии
Э... а где там капитализм? В Судане что-ли? Не смешите меня. В Индии с голоду не мрут... В Центральной АМерике тоже не очень-то голодают, но вдобавок ещё и штаты колониальную политику проводят не в лучшем виде.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Рабочие места" создаете, хе-хе - [info]kmartynov@lj, 2004-11-19 17:11:51
Re: "Рабочие места" создаете, хе-хе - [info]ochame@lj, 2004-11-19 17:53:34
Re: "Рабочие места" создаете, хе-хе - [info]kmartynov@lj, 2004-11-19 22:17:03
Re: "Рабочие места" создаете, хе-хе - [info]ochame@lj, 2004-11-20 09:18:44
Re: "Рабочие места" создаете, хе-хе - [info]kmartynov@lj, 2004-11-20 20:59:04
Re: "Рабочие места" создаете, хе-хе - [info]ochame@lj, 2004-11-20 22:57:27
Re: "Рабочие места" создаете, хе-хе - [info]kmartynov@lj, 2004-11-20 23:16:01
Re: "Рабочие места" создаете, хе-хе - [info]ochame@lj, 2004-11-21 00:19:21
Re: "Рабочие места" создаете, хе-хе - [info]kmartynov@lj, 2004-11-21 00:49:26
Re: "Рабочие места" создаете, хе-хе - [info]ochame@lj, 2004-11-21 06:29:10
Re: "Рабочие места" создаете, хе-хе - [info]kmartynov@lj, 2004-11-21 07:17:28
Re: "Рабочие места" создаете, хе-хе
[info]ochame@lj
2004-11-19 10:11 (ссылка)
И почему профессия историка или физика-теоретика актуальна в США, была актуальна в СССР, но перестала быть актуальной в современной России?

Всё дело только в экономике. Правительство штатов науку (ну почти) совсем не регулирует. На науку есть деньги, и вложенные туда деньги окупаются. Всё проще простого. В России денег нет -- ни вложить, ни окупить -- полный пшик.

Предвосхищаю вопрос: как окупается ну оччень теоретический физик-теоретик? Он много публикуется, имеет имя и репутацию. Университеты с репутацией получают лучших студентов в результате бешеных конкурсов и дерут с них бешеные деньги (во время обучения и после). Экономика!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Рабочие места" создаете, хе-хе
[info]kmartynov@lj
2004-11-19 17:05 (ссылка)
"Правительство штатов науку (ну почти) совсем не регулирует."

Ха-ха, да экономист из вас знатный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Рабочие места" создаете, хе-хе - [info]ochame@lj, 2004-11-19 18:23:01
Re: "Рабочие места" создаете, хе-хе - [info]kmartynov@lj, 2004-11-19 22:20:29
Re: "Рабочие места" создаете, хе-хе - [info]ochame@lj, 2004-11-20 09:10:06
Re: "Рабочие места" создаете, хе-хе - [info]kmartynov@lj, 2004-11-20 20:45:02
"Менять специальность на более актуальную"
[info]minds_i@lj
2004-11-19 07:39 (ссылка)
демагогия

(Ответить) (Уровень выше)

Re: "Рабочие места" создаете, хе-хе
[info]yurri@lj
2004-11-19 03:37 (ссылка)
Ох уж эта Масква.

У нас $400 - это не зарплата "молодого специалиста". Зарплата "молодого специалиста" у нас $200, если не $150.

И ничего, живёт. В совок назад - не хотим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Рабочие места" создаете, хе-хе
[info]haeldar@lj
2004-11-19 03:41 (ссылка)
Ну так у нас и цены слегка другие, да...
Hello Albanian bro!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Рабочие места" создаете, хе-хе
[info]yurri@lj
2004-11-19 03:45 (ссылка)
Давайте уже, врубайте автоответчик. Вы же так это любите.

А про цены не надо ля-ля.

У масквичей просто и запросы выше. Одежда и еда на рынках у вас стоят столько же, сколько в провинции, а то и дешевле (от вас к нам везут). Знаю не по наслышке.

А одежда и еда из фирменных магазинов, конечно, стоят дороже. Но у нас в провинции их и нет практически.

Жильё разве что у вас реально дороже. Я вот квартиру в центре за $100 снимаю. Но ведь и жильё в Маскве снимать приходится в основном иногородным...

Да и вообще, чем вы недовольны? Вам наплевать на Колбасу, и хочется идей? Занимайтесь своими Идеями. На прокорм вам будут давать, с голоду не сдохнете. А шмотки там нормальные, кабаки - это всё потребительские излишества, нахер они вам сдались?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Рабочие места" создаете, хе-хе
[info]haeldar@lj
2004-11-19 04:02 (ссылка)
Ну вот, блин, понеслась...
Извечная ненависть провинции к объедающей ей Маськве.
"Я вот квартиру в центре за $100 снимаю. Но ведь и жильё в Маскве снимать "
Ага...а то, что человека просто задалбывает жить с родителями - вам в голову не приходит. Что у разных поколений разные ритмы жизни и со взрослением младшиз такое "общежитие" начинает доставлять все большие неудобства.
И деться от этого-некуда.
Если бы у меня в этом городе не жило бы большинство друзей и близких - я б наверное давно уже свалил.
И знания мои и умения были бы востребованы куда больше. Потому что в Москве народа с МГУшными дипломами -пруд пруди, а за МКАД как-то не очень.
Никакие мысли в голову не приходят
И не буду я включать автоответчик. Больно надо

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Рабочие места" создаете, хе-хе - [info]e0stre@lj, 2004-11-19 04:07:58
Re: "Рабочие места" создаете, хе-хе - [info]haeldar@lj, 2004-11-19 04:16:07
Re: "Рабочие места" создаете, хе-хе - [info]e0stre@lj, 2004-11-19 04:30:44
Re: "Рабочие места" создаете, хе-хе - [info]haeldar@lj, 2004-11-19 04:41:34
Re: "Рабочие места" создаете, хе-хе - [info]e0stre@lj, 2004-11-19 04:44:01
Re: "Рабочие места" создаете, хе-хе - [info]alexshubert@lj, 2004-11-19 05:36:08
Re: "Рабочие места" создаете, хе-хе - [info]yurri@lj, 2004-11-19 16:05:55
Re: "Рабочие места" создаете, хе-хе - [info]mamagalya@lj, 2004-11-20 05:47:24
Re: "Рабочие места" создаете, хе-хе - [info]lidara@lj, 2004-11-23 22:55:04
Re: "Рабочие места" создаете, хе-хе
[info]ex_ex_paulu@lj
2004-11-19 04:28 (ссылка)
Только на жилье. Все остальное или также, как в провинции, или даже дешевле (тот же интернет)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: "Рабочие места" создаете, хе-хе
[info]ex_ex_paulu@lj
2004-11-19 04:27 (ссылка)
Примерно также как живут в том же Томске (моем родном городе) молодые специалисты с зарплатой в 130 баксов, когда квартира стоит 150-180 по минимуму. Такие вот загадки природы.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: "Рабочие места" создаете, хе-хе
[info]alexshubert@lj
2004-11-19 05:31 (ссылка)
Отвечу, как м.с. м.с.-у. Работать, уважаемый. Я не россиянин. Что автоматически предполагает худшие стартовые условия по сравнению с вами, но как выжить у меня вопрос не стоит. Скорее: "и куда это я вчера сотню гринов засунул?". Начинал с минуса и минуса большого.
В общем, у вас 2 пути. Или таки работать, или спасти землю от своего генофонда :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]minds_i@lj
2004-11-19 07:37 (ссылка)
Не там, видимо, живете.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]beth4ever@lj
2004-11-18 08:12 (ссылка)
френдз-онли - это я про Любаву, с которой трудно было пообщаться из-за режима её журнала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_apazh@lj
2004-11-19 01:49 (ссылка)
А ей общение и не нужно. Ей нужно вещание.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2004-11-19 01:59 (ссылка)
Точно, мля
"Хиппи-радио Азия-минус"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_ejik_@lj
2004-11-19 01:44 (ссылка)
Эта, статистику в студию

(Ответить) (Уровень выше)


[info]londres@lj
2004-11-19 01:54 (ссылка)
элементарной статистики - это, интересно, какой? проката стали на душу населения?

удивительно, что люди так быстро забывают о том, какой жизнь была на самом деле. предпочитая помнить только о великих достижениях. в ссср в последние 15 лет уровень жизни был на уровне латинской америки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2004-11-19 02:00 (ссылка)
Вы были в той латинской Америке?
А в фавелы заходили
А 14-летних проституток видели?
Нех пиздить, да...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]londres@lj
2004-11-19 02:04 (ссылка)
Да, я был в фавелах в Сан-Паулу и в Куритиба.
А вот вы были в Ямало-ненецком округе или в горном Таджикистане в советское время? Сомневаюсь я что-то.

Жизнь в нынешней России значительно лучше, чем при СССР. Хотя бы потому, что возможностей для развития больше.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maravan@lj
2004-11-19 02:04 (ссылка)
Будьте любезны показать "элементарную статистику".

Реплика в зал: ага, щас окажется, что за почти 20 лет с начала перестройки в российских лагерях и в поволжье от голода погибло 20 млн человек :-)))

(Ответить) (Уровень выше)

Бля-а-а-а!!!! ЛООООООЛЛЛ!
[info]minds_i@lj
2004-11-19 07:35 (ссылка)
"Государство не хуже прочих, на мой взгляд"

Увас очень интересный взгляд. Честно.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: ты почитай...
[info]immoralist@lj
2004-11-18 21:57 (ссылка)
а еще он есть производитель.
Вам бы в кибуц, мой маленький друг. Там как раз идеология на Вашу похожа :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ты почитай...
[info]haeldar@lj
2004-11-19 01:02 (ссылка)
Не отрицаю
и с удовольствием бы пошел - да вот не еврей я
не сложилось
А идея -хороша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ты почитай...
[info]immoralist@lj
2004-11-19 01:06 (ссылка)
пройдите гиюр, брит милу сделайте, и будет вам израильский вариант счастия. правда, он считается тупиковым, зато точно соответствует Вашим запросам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ты почитай...
[info]haeldar@lj
2004-11-19 01:45 (ссылка)
Доро гой, а ви почему пейсы не сбреетe? А то на вашем юзерпике они отчетливо просвечивают...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ты почитай...
[info]immoralist@lj
2004-11-19 01:58 (ссылка)
а почему Ви глаза не вымоете? вам ведь уже везде пейсы мерещатся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ты почитай...
[info]haeldar@lj
2004-11-19 02:00 (ссылка)
Ви антисемит?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ты почитай...
[info]immoralist@lj
2004-11-19 02:14 (ссылка)
нет. я агрессивных идиотов не люблю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ты почитай...
[info]haeldar@lj
2004-11-19 02:23 (ссылка)
а я- самовлюбленных пидарасов
Вот и сошлись во мнении?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ты почитай...
[info]immoralist@lj
2004-11-19 02:34 (ссылка)
О да, теперь сошлись.
Я рад, что Вы признали себя арессивным идиотом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ты почитай...
[info]haeldar@lj
2004-11-19 02:48 (ссылка)
Я могу напиться и бросить в тебя бутылкой, а ты этого не можешь, тебе пить нечего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ты почитай...
[info]immoralist@lj
2004-11-19 02:51 (ссылка)
гы!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ты почитай...
[info]haeldar@lj
2004-11-19 03:00 (ссылка)
Слушай, а чего Вы все спрашиваете да спрашиваете, словно искалка какая? Давайте сами рассказывайте.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: ты почитай...
[info]so_matika@lj
2004-11-20 00:17 (ссылка)
КРУТО!!!!!! Аргумент намбер ван! Сухомлинский, Ушинский и Макаренко плачут в углу.
Дайте своим ученикам ссылку, обязательно.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -