Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2010-07-28 13:20:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Символ и вера.

 

Древний охотник швырял палку или камень в изображение бизона, и если попадал, то это вселяло в него уверенность, что на охоте он не промахнется. Вера в свои силы и возможности вскипала в нем как волна, и несла троглодита в грозу и непогоду на поиски пищи.  Символическое по сути действие совершалось ради того, чтобы преодолеть свою лень, свою трусость, свои неуверенность и нерешительность. Даже хворобу снимала вера. Люди издавна стимулируют свою веру, не просто загадывая желания, но и проверяясь, имитируя чаемые события, заменяя их символами, и придавая этим символам таинственное, мистическое значение.

Однако троглодит знал, что изображение на камне не превратится тотчас в подбитого бизона, который рухнет к его ногам после метко кинутой палки. Как ни исплясывай, как ни подогревай себя шаманьими выкриками в адрес иконы зверя и ритмичным боем по шкурам дикой свиньи, но завтра спозаранку надо вылезать на сырость, и шлёпать по болотам, подкармливаясь по дороге холодными лягушками; что тёплая бизонья печень и подрумяненный хвост, испеченный в золе, должны быть еще вырезаны-срезаны со зверя, которого надо сперва выследить, потом догнать, а после еще и одолеть. Каменным бизоном никто не питался.

Протягивая апостолам Чашу, Христос, тем самым, положил конец играм в бирюльки. Жертвоприношение совершилось бескровно. Не надо было ничего изображать, имитировать, не надо было никого убивать. Жертвоприношение оказалось очень простым, ничто ничем не казалось, всё было тем, чем оно является. Хлеб и вино, ягель и снег – подручная пища, пища под ногами, всегда готовая к тому, чтобы разделить ее в жертву Богу. Вот этот ягель – Мое Тело, вот этот снег – Моя Кровь. Стоит черпнуть пригоршней чтобы исполнить закон и пророков, явить добрую волю, всё что растёт, да будет вам в пищу. Весь мир это Тело и Кровь Бога, а жертва Богу – сатанинский дух сокрушен.

Христиане давно перестали понимать кому и зачем – да и как – они намерены приносить жертвы. Они полагают, что сымитировать перед Отцом убийство Сына и поедание Сына – самое то, что Отцу угодно. Поэтому они с некоторых времен под видом хлебоубийства совершают сыноубийство , и ждут, когда неведомая им природа Бога перельется в вещество хлеба и вещество вина, напитает их, и даст им силы никого не убивать без разрешения начальства до акта следующего хлебоубийства, иначе будет невмочь…

Им недостаточно сделать то же самое, что совершил Христос – преломить хлеб и испить вместе из Чаши – им нужно в Его отсутствие символически изобразить, как они Его убивали, а потом еще и съедали. За это их возьму в Рай, где они могут молиться живьем Николе.

Превратив Евхаристию в театрализованную мистерию, христиане лишили себя простоты, естественности. Искусственное не может породить живого. Троглодиты начали грызть камни и верить, что эта волшебная еда есть хлеб их насущный, бизон их насущный. В грозу идти больше не надо, отплясал, показал картине свирепую морду и считай себя подлинно сытым.



(Добавить комментарий)


[info]la_tisana@lj
2010-07-28 06:34 (ссылка)
очень ясно и доходчиво. перепостила, с позволения.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kanuchka@lj
2010-07-28 06:50 (ссылка)
А я вот ничего не поняла.
Уважаемый Игнатий, по всей видимости, придерживается протестантской версии происходящего? Простите, если не ошиблась, и тем обидела. Но суть вашего рассуждения от меня все же ускользнула.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]teglev_sky@lj
2010-07-28 07:03 (ссылка)
Игнатий просто борется с языческой наполняющей православия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kanuchka@lj
2010-07-28 07:06 (ссылка)
Насколько я понимаю, протестанты борются с тем же. Хотя, мои познания не столь обширны, что б утверждать это наверняка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]teglev_sky@lj
2010-07-28 07:25 (ссылка)
нууу... протестанты откололи кусок католической Ц. Игнатий, на сколько я понимаю, вообще против всей этой политики. да и по поводу протестантов, я думаю он может много нелестного написать. вообще, Игнатий мастер такого своеобразного жанра "богословский озалуп". так что любой может попасть под удар)))
все богословские концепции дырявые. вот он и латает их по мере сил. да всякую ветхую ненужность вычищает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]la_tisana@lj
2010-07-28 07:07 (ссылка)
ой, Вы меня тоже извините пжлст - совсем разучилась вести беседы на богословские темы. в свое время это выпило из меня слишком много сил, так что теперь только воспринимаю пассивно :) ну вот человек уже начал Вам отвечать в комментах)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kanuchka@lj
2010-07-28 07:17 (ссылка)
А где же сам Игнатий? ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]la_tisana@lj
2010-07-28 07:19 (ссылка)
видимо, пока вне сети :)

(Ответить) (Уровень выше)

я вместо него
[info]lichinych@lj
2010-07-28 08:22 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: я вместо него
[info]basis211@lj
2010-07-28 10:58 (ссылка)
Блин, где вы все медаль с черепами берете? награждают что ли? Я тоже такую хочу, только лень с фотошопом возиться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: я вместо него - [info]lichinych@lj, 2010-07-28 13:59:38
Re: я вместо него - [info]basis211@lj, 2010-07-28 14:41:26

[info]kanuchka@lj
2010-07-28 07:20 (ссылка)
Хотя я тоже их не люблю. Нечего, как говорится, куриными мозгами думать в масштабах вселенной (армейский юмор). Хочу просто чтоб автор разъяснил мне неразумной, где собственно, проблема.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

мне неразумной, где проблема
[info]ignaty_l@lj
2010-07-28 09:59 (ссылка)
кхе, проблема в силе внушения.
и в противоречивых показаниях.

(Ответить) (Уровень выше)

протестантской версии происходящего?
[info]ignaty_l@lj
2010-07-28 09:48 (ссылка)
протестанты не признают наши догматы, наши каноны и наших святых отцов!
мы их тоже не признаём, так вот, у нас с ними ничего общего быть не может.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: протестантской версии происходящего?
[info]lichinych@lj
2010-07-28 14:26 (ссылка)
У нас, авва, у _нас_.
У вас общего уже почти со всеми одинаково мало.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: у _нас_
[info]ignaty_l@lj
2010-07-28 15:02 (ссылка)
Вы глупеете, Тимофей, прогрессирующе, очень как-то быстро.
у меня и вправду мало _со всеми_, и не _уже_, а _всегда_, то что Вы _уже_ это расчухали, не делает Вам чести.
когда в фильме звук отстает от видеоряда, фильм смотреть невозможно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: у _нас_
[info]lichinych@lj
2010-07-28 15:19 (ссылка)
От жары дополнительно глупею.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: у _нас_
[info]lichinych@lj
2010-07-28 15:23 (ссылка)
...токо не "быстро", а всегда и был глуп.
Токо Вы не называете глупым человека, пока он у Вас тусуется.

Слабо назвать глупой Тизану? Или Боярыню? Ну или ещё кого.
Неужто щас нет ни одного вопиющего дурака в сегте?
И чтобы дружба продолжилась.
Слабоооо. Это потому что лести у вас много.

А сегтанты невменяемы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: всегда и был глуп - [info]ignaty_l@lj, 2010-07-28 15:32:59
Re: всегда и был глуп - [info]lichinych@lj, 2010-07-28 15:36:40
Re: есть признак минимальной вменяемости - [info]ignaty_l@lj, 2010-07-28 15:44:38
Re: есть признак минимальной вменяемости - [info]lichinych@lj, 2010-07-28 15:45:58
Re: есть признак минимальной вменяемости - [info]ignaty_l@lj, 2010-07-28 15:50:35
Re: есть признак минимальной вменяемости - [info]lichinych@lj, 2010-07-28 16:04:24
Re: Не гонят. - [info]ignaty_l@lj, 2010-07-28 16:10:03
Re: Не гонят. - [info]lichinych@lj, 2010-07-28 16:47:28
Re: - [info]ignaty_l@lj, 2010-07-28 16:50:04
(без темы) - [info]lichinych@lj, 2010-07-28 16:56:29
Re: есть признак минимальной вменяемости - [info]lichinych@lj, 2010-07-28 15:47:18
Re: дело вредным - [info]ignaty_l@lj, 2010-07-28 15:53:32
Re: дело вредным - [info]lichinych@lj, 2010-07-28 16:05:47
Re: некоторых к уходу - [info]ignaty_l@lj, 2010-07-28 16:11:29
Re: некоторых к уходу - [info]lichinych@lj, 2010-07-28 16:47:59
Re: Вред такой, что - [info]ignaty_l@lj, 2010-07-28 16:21:30
Re: Вред такой, что - [info]lichinych@lj, 2010-07-28 16:48:47
Re: В которую верите - [info]ignaty_l@lj, 2010-07-28 16:53:51
Re: В которую верите - [info]lichinych@lj, 2010-07-28 16:57:20
Re: ля-ля начинали - [info]ignaty_l@lj, 2010-07-29 04:28:15
Re: всегда и был глуп - [info]lichinych@lj, 2010-07-28 15:37:30
Re: всегда и был глуп - [info]lichinych@lj, 2010-07-28 15:53:18
Re: верят и дебилу - [info]ignaty_l@lj, 2010-07-28 15:57:41
Re: верят и дебилу - [info]lichinych@lj, 2010-07-28 16:03:16
Re: верят и дебилу - [info]ignaty_l@lj, 2010-07-28 16:08:23
Re: верят и дебилу - [info]lichinych@lj, 2010-07-28 16:44:38
Re: я думал - [info]ignaty_l@lj, 2010-07-28 16:46:16
Re: я думал - [info]lichinych@lj, 2010-07-28 16:54:46
Re: правильнее РПЦ - [info]ignaty_l@lj, 2010-07-28 16:47:18
Re: правильнее РПЦ - [info]lichinych@lj, 2010-07-28 16:55:28
Re: Есть правильное учение - [info]ignaty_l@lj, 2010-07-29 04:25:33
Re: верят и дебилу - [info]lichinych@lj, 2010-07-28 16:45:12
Re: сомневался - [info]ignaty_l@lj, 2010-07-28 16:49:07
Re: сомневался - [info]lichinych@lj, 2010-07-28 16:56:05
Re: у _нас_ - [info]ignaty_l@lj, 2010-07-28 15:39:37
Re: потому что лести у вас много - [info]ignaty_l@lj, 2010-07-28 16:31:31
Re: потому что лести у вас много - [info]lichinych@lj, 2010-07-28 16:51:12
Re: протестантской версии происходящего?
[info]kanuchka@lj
2010-07-30 01:34 (ссылка)
Непризнание канонов с догматами это ж следствие. Протестанты имеют к католикам примерно те же претензии (+-), что и Православные. Спрашивается, зачем отсективаться от католичества с таким грохотом, приходите к нам - у нас все круто, и каноны уже есть со святыми отцами.... И тут возникает то самое: "фи... да какое ж у вас христианство - язычество сплошное, вот и причастие вы переврали на свой языческий манер.... " Мне вот не нравится эдакая протестантская стерильность от мистицизма, безжизненно как то....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: протестантской версии происходящего?
[info]ignaty_l@lj
2010-07-30 05:27 (ссылка)
я единственно что не пойму - причом тут протестанты.
о них вроде разговор вообще не поднимался.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: протестантской версии происходящего?
[info]kanuchka@lj
2010-07-30 09:42 (ссылка)
Да ни при чем. Перечитайте мой первый ответ на ваш пост.
Просто из содержания вашего поста и в связи с неприятием вами православной версии святого причастия я предположила вашу принадлежность к протестантизму.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: принадлежность к - [info]ignaty_l@lj, 2010-07-30 10:41:19
Да тявкайте на здоровье - [info]kanuchka@lj, 2010-07-31 08:11:37
Re: вашу сущность пыталась прояснить - [info]ignaty_l@lj, 2010-07-31 17:30:16
Re: вашу сущность пыталась прояснить - [info]kanuchka@lj, 2010-08-06 04:07:31

[info]ignaty_l@lj
2010-07-28 09:46 (ссылка)
спасибо, Лера :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]k0uq7reader@lj
2010-07-28 06:45 (ссылка)
сравнение некорректно. бизона добывают своею собственной рукой, а спасение подается только и исключительно свыше.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

бизона добывают своею собственной рукой
[info]ogreshin@lj
2010-07-28 06:53 (ссылка)
Да Вы что?
Бизон умирает исключительно по попущению свыше!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: бизона добывают своею собственной рукой
[info]k0uq7reader@lj
2010-07-28 06:56 (ссылка)
Одно другого не исключает (это я о причинах гибели бизона).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

о причинах гибели бизона
[info]teglev_sky@lj
2010-07-28 07:28 (ссылка)
ну так эцсамое, Вы что же, исключаете движения со стороны человека, ради спасения? где противоречие? я его не вижу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: о причинах гибели бизона
[info]k0uq7reader@lj
2010-07-28 07:32 (ссылка)
"Движения" со стороны человека к спасению нет и быть не может. Есть только желание человека спастись, выражаемое в покаянии, борьбе с грехом, самопринуждении к добру, участии в церковных таинствах и исполнении предписанных церковью обязанностей христианина (посты и т.п.). При наличии желания Бог спасет сверхъестественным, недоступным человеку образом, нет желания -- нет и спасения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: о причинах гибели бизона
[info]teglev_sky@lj
2010-07-28 07:43 (ссылка)
следуя Вашей логике, никаких движений в сторону убийства бизона человек тоже предпринять не может. он может проявить желание, наточить копье, найти безона, бросить копье точно безону в шею, например, или куда их там сподручнее.
а значит аналогия с безоном справедлива.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: о причинах гибели бизона - [info]k0uq7reader@lj, 2010-07-28 07:45:23
Re: о причинах гибели бизона - [info]teglev_sky@lj, 2010-07-28 07:50:14
Re: о причинах гибели бизона - [info]k0uq7reader@lj, 2010-07-28 07:52:09
Re: о причинах гибели бизона - [info]indielj@lj, 2010-07-28 09:32:12
Re: о причинах гибели бизона - [info]teglev_sky@lj, 2010-07-28 09:59:09

(Комментарий удалён)
Re: о причинах гибели бизона - [info]teglev_sky@lj, 2010-07-28 09:31:39
Re: о причинах гибели бизона
[info]velisaar@lj
2010-07-28 18:46 (ссылка)
Image

(Ответить) (Уровень выше)

Re: бизона добывают своею собственной рукой
[info]ignaty_l@lj
2010-07-28 10:09 (ссылка)
За что мы любим все нашего Игоря Кугридера божественного – за то, что он непрестанно вопиет - вера православная есть вера в Вицлипуцли, и накаких гвоздей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: бизона добывают своею собственной рукой
[info]bojarinja@lj
2010-07-28 10:32 (ссылка)
Такой хороший, цельный, точный текст, ну прямо вставляй в рамку и вешай на стенку.
Но является Венский с душою прямо геттингенской...Хоть каменты не читай.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: бизона добывают своею собственной рукой
[info]ogreshin@lj
2010-07-28 11:04 (ссылка)
Image

Вот в кого он верит, я точно говорю -) Тоже, кстати, мексиканский бог.
Смерти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: бизона добывают своею собственной рукой
[info]lichinych@lj
2010-07-28 14:09 (ссылка)
Чепуха. Совершенно не рубите.
Кугридер натуральный христианин, хоть и чокнутый.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: бизона добывают своею собственной рукой
[info]lichinych@lj
2010-07-28 14:28 (ссылка)
Я бы с Кугридером в разведку пошёл.
Хоть он и негодяй.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: бизона добывают своею собственной рукой
[info]velisaar@lj
2010-07-28 19:12 (ссылка)
да идите в жопу оба.
в разведку.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: бизона добывают своею собственной рукой
[info]lichinych@lj
2010-07-28 14:34 (ссылка)
Вы, Сергей, обычно очень примитивны.
Много слов пишете, образованы.
А очко не развито. Поэтому пишете не в тему.

Кугридер, конечно, долбанутый. Со своей западо-подобной богосл. чернухой.
Но ведь видно, что на самом деле... ну, не знаю.

Ведь назвать Кугридера поклоняющимся Смерти - это так же абсурдно, как назвать меня ПГМ-нутым.
Там Вы прочухали абсурдность. Да, причислить меня к массовому пгм абсурдно.
Но так же абсурдно и Кугра - к смерте-(зло-)поклонникам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Много слов пишете,
[info]ogreshin@lj
2010-07-28 16:30 (ссылка)
это кто, я много слов пишу?? Да полно Вам, Тим, я уж месяца два как перестал гонять богослофскуюбайду. Последнее время разве что эмо выкидываю.
А нащот примитива - да, так и есть. Где-то это сознательное упрощение, тскть графика в духе Нольде, а где-то в самом деле примитивизация сознания.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: бизона добывают своею собственной рукой
[info]velisaar@lj
2010-07-28 19:47 (ссылка)
тройная порция сублимаций в одном камменте.
рекорд.
Фрейд невозбранно гордится тобой.

(Ответить) (Уровень выше)

сравнение
[info]ignaty_l@lj
2010-07-28 09:49 (ссылка)
а я и не сравниваю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]k0uq7reader@lj
2010-07-28 06:57 (ссылка)
И насчет простоты и естественности. Просто и естественно после смерти отправиться на чортову сковороду, это для людей как-никак вариант by default. А вот избежать такой участи -- это не просто и вовсе не естественно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kanuchka@lj
2010-07-28 07:04 (ссылка)
By default это +1 :))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]teglev_sky@lj
2010-07-28 07:29 (ссылка)
то есть Господь Бог создал человека для сковородки? или естественно не то, что создал господь, а что с миром сотварило падение?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

что с миром сотварило падение
[info]k0uq7reader@lj
2010-07-28 07:34 (ссылка)
В наших условиях "естественное" означает падшее. Другой реальности (помимо Церкви и Ее сверхъестественных таинств) мы не знаем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: что с миром сотварило падение
[info]teglev_sky@lj
2010-07-28 07:45 (ссылка)
как не знаем? в каких наших условиях? Вы о чем вообще?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: что с миром сотварило падение
[info]k0uq7reader@lj
2010-07-28 07:46 (ссылка)
Мы живем в мире, носящем печать грехопадения. Все, что мы знаем (не верим или надеемся, а именно знаем) относится к падшей реальности. Вот в таких условиях все мы находимся.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: что с миром сотварило падение
[info]velisaar@lj
2010-07-28 18:53 (ссылка)
Image

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mikhail_bar@lj
2010-07-28 11:40 (ссылка)
Не верит сейчас никто в эти сковородки.
Ну есть,которые - хотят верить, накручивают себя, но это все истерика, поза.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]velisaar@lj
2010-07-28 18:50 (ссылка)
Кугридер верит.
тому що импотент.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_blue_olu@lj
2010-07-28 19:16 (ссылка)
У Кугридера все логично
если есть Ад - должны быть посетители
иначе незаполняемость и убытки, акционеры негодуэ
сковородка должна быть наполнена!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]velisaar@lj
2010-07-28 19:34 (ссылка)
батюжко сотона.
как мы его любим, любим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

батюжко сотона
[info]ex_blue_olu@lj
2010-07-28 19:39 (ссылка)
ублажаем тя...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: батюжко сотона - [info]velisaar@lj, 2010-07-28 19:42:59

[info]velisaar@lj
2010-07-28 18:50 (ссылка)
Image

(Ответить) (Уровень выше)

За что троглодита- то?
[info]kanuchka@lj
2010-07-28 07:02 (ссылка)
Какое-то слышится неуважение к троглодиту в ваших речах....
Если вы придерживаетесь мейнстримовой модели истории, то такой вот троглодит, был автором общеизвестной Авесты. По мейнстримовой же версии, некоторые существенные библейские эпизоды были заимствованы именно оттуда.
Если вы не сторонник исторического мейнстрима, то все вообще было не так. :)
Я понимаю, что троглодит был упомянут для примера, и по существу дела задала вопрос выше. Просто, троглодита-то за что? :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: За что троглодита- то?
[info]la_tisana@lj
2010-07-28 07:08 (ссылка)
а мне показалось, как раз троглодиту-то Игнатий и симпатизирует :) вот человек разумный был, не наворачивал себе трехэтажных символических "смыслов" :)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: слышится неуважение к троглодиту
[info]ignaty_l@lj
2010-07-28 09:51 (ссылка)
да ну!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mikhail_bar@lj
2010-07-28 11:35 (ссылка)
Оставим первобытную романтику.
Если я Вас правильно понял,то Вы говорите достаточно очевидную мысль:
Бог - это реальность,это дикий зверь в лесу, запах которого бьет в ноздри,
а не условно-театрально-символическая картинка.
И это правда.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]la_tisana@lj
2010-07-28 12:12 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ignaty_l@lj
2010-07-28 14:45 (ссылка)
да, Бог это и дики зверь в лесу.
тоже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kanuchka@lj
2010-07-30 02:03 (ссылка)
Теперь больше поняла, о чем речь. Я думала, у вас какая-то конкретная информация об искажении, перевирании... Если есть - поделитесь, а так и говорить нечего.

Есть организация, есть практика. Проблемы организации -это проблемы организации, проблемы практики - это проблемы практики. Понятно, что отделить мух от котлет совсем не получится, но и путать их совсем тоже не стоит. Все эти батюшки на мерседесах, патриархи в политике, бабульки, кривые свечки - это все здесь и оставляем и далее даже про них не вспоминаем.

Практика в православии - сильная, мощная, дающая результаты. Так о чем же речь? Или вы хотите отделить и сказать - вот это хорошо я буду делать, а вот это плохо и неправильно и не буду.... "Овощи порежу, в кастрюльку сложу, на огонь поставлю, а вот в необходимости наливать воду я как-то сомневаюсь, какая-то это лажа...." Так что ли?
При этом, значит, еще понимаю, что варение щей дело сугубо трансцендентное и человеческой логике слабо подвластное (или вы верите, во всесилие ума и логики?).

Очень мое глубокое имхо - практику или принимают или нет. И все. Не хочешь воду в кастрюльку наливать - лучше вообще щи варить не берись - сделай шарлотку, но строго по рецепту.. . :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_blue_olu@lj
2010-07-30 04:47 (ссылка)
"Все эти батюшки на мерседесах, патриархи в политике, бабульки, кривые свечки" - это и есть "сильная, мощная практика в православии, дающая результаты". Нефиг себя обманывать, кого больше, такая и практика.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kanuchka@lj
2010-07-30 05:30 (ссылка)
Есть рыбные магазины и есть рыба, понимаете? Если вам нахамила продавщица, это не значит, что рыба тухлая. Правда? Вы предпочтете покупать хорошую рыбу у хамовитой продавщицы или тухлую у льстивой ( или даже по настоящему вежливой)? Или откажетесь от рыбы вообще?
:)))
Вы вот какой выбор сделали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_blue_olu@lj
2010-07-30 05:36 (ссылка)
Неправильная аналогия. Есть рыбный заводчик и есть рыба. Мужик вырыл яму, пустил туда рыбу, а дальше смотрим, че выросло. Если рыба с червями и полудохлая, то вопрос к мужику, как он там химичил с рыбой этой.

А идея, что плохие попы продают хорошую религию - это смешно. Христос не продавал свои идеи, Он их дал один раз и улетел на облаке, а дальше дело самих людей, как они их претворят в жизнь. И если в христианской общине с постоянным результатом воспроизводятся "хамоватые продавщицы", то что-то прогнило в такой системе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]kanuchka@lj, 2010-07-30 05:53:49
(без темы) - [info]ex_blue_olu@lj, 2010-07-30 05:56:59
(без темы) - [info]kanuchka@lj, 2010-07-30 06:18:52
(без темы) - [info]ex_blue_olu@lj, 2010-07-30 06:28:33
(без темы) - [info]kanuchka@lj, 2010-07-30 08:55:46
Цель, это вы правильно сказали. Разобраться надо. - [info]ex_blue_olu@lj, 2010-07-30 09:56:38
Re: Цель, это вы правильно сказали. Разобраться надо. - [info]kanuchka@lj, 2010-07-30 10:44:59
Re: Цель, это вы правильно сказали. Разобраться надо. - [info]ex_blue_olu@lj, 2010-07-30 10:48:51
Re: Цель, это вы правильно сказали. Разобраться надо. - [info]kanuchka@lj, 2010-07-30 11:05:35
Re: Цель, это вы правильно сказали. Разобраться надо. - [info]ex_blue_olu@lj, 2010-07-30 11:14:33
Re: Цель, это вы правильно сказали. Разобраться надо. - [info]kanuchka@lj, 2010-07-30 11:23:11
Re: Цель, это вы правильно сказали. Разобраться надо. - [info]ex_blue_olu@lj, 2010-07-30 11:42:22
Re: Цель, это вы правильно сказали. Разобраться надо. - [info]kanuchka@lj, 2010-07-30 11:59:50
Re: Цель, это вы правильно сказали. Разобраться надо. - [info]ex_blue_olu@lj, 2010-07-30 12:04:08
Re: Цель, это вы правильно сказали. Разобраться надо. - [info]kanuchka@lj, 2010-07-30 11:58:01
Re: Цель, это вы правильно сказали. Разобраться надо. - [info]ex_blue_olu@lj, 2010-07-30 12:01:21
Re: Цель, это вы правильно сказали. Разобраться надо. - [info]kanuchka@lj, 2010-07-31 06:36:23
Re: (вставьте нужное).(вставьте нужное) - [info]ignaty_l@lj, 2010-07-31 17:10:57
Re: (вставьте нужное).(вставьте нужное) - [info]kanuchka@lj, 2010-08-06 03:57:10
Re: логика-ум и другие источники - [info]ignaty_l@lj, 2010-08-06 08:45:22
Я вас спрашивала про обстоятельно доказанную ложь. Вы - [info]ex_blue_olu@lj, 2010-08-01 17:17:28

(Комментарий удалён)
Наша дискуссия перестала быть мне интересной - [info]ex_blue_olu@lj, 2010-08-06 03:53:51
Re: Я вас спрашивала про обстоятельно доказанную ложь. В - [info]kanuchka@lj, 2010-08-06 03:54:23
Re: Я вас спрашивала про обстоятельно доказанную ложь. В - [info]ex_blue_olu@lj, 2010-08-06 03:56:07
Re: Я вас спрашивала про обстоятельно доказанную ложь. В - [info]kanuchka@lj, 2010-08-06 04:06:55
Re: Я вас спрашивала про обстоятельно доказанную ложь. В - [info]ex_blue_olu@lj, 2010-08-06 04:09:04
Re: Я вас спрашивала про обстоятельно доказанную ложь. В - [info]kanuchka@lj, 2010-08-06 04:21:24
Re: Я вас спрашивала про обстоятельно доказанную ложь. В - [info]ex_blue_olu@lj, 2010-08-06 04:29:38
Re: Я вас спрашивала про обстоятельно доказанную ложь. В - [info]kanuchka@lj, 2010-08-06 05:33:16
Re: Я вас спрашивала про обстоятельно доказанную ложь. В - [info]ex_blue_olu@lj, 2010-08-06 05:36:22
Не вопрос. А как на счет этого? - [info]kanuchka@lj, 2010-08-06 07:10:54
Re: Не вопрос. А как на счет этого? - [info]ex_blue_olu@lj, 2010-08-06 07:13:43
Re: Не вопрос. А как на счет этого? - [info]kanuchka@lj, 2010-08-06 07:14:59
Чем проверить логику? - [info]ex_blue_olu@lj, 2010-08-06 07:16:31
Re: Чем проверить логику? - [info]kanuchka@lj, 2010-08-06 07:20:22
Re: Чем проверить логику? - [info]ex_blue_olu@lj, 2010-08-06 08:51:07
Re: проверить логику - [info]ignaty_l@lj, 2010-08-09 10:17:55
Re: Я вас спрашивала про обстоятельно доказанную ложь. В - [info]ex_blue_olu@lj, 2010-08-06 04:30:57
Re: Я вас спрашивала про обстоятельно доказанную ложь. В - [info]kanuchka@lj, 2010-08-06 05:03:10
Продолжение - [info]kanuchka@lj, 2010-07-31 06:38:10
Re: собрал таких же охотничков - [info]ignaty_l@lj, 2010-07-31 17:17:10
Re: собрал таких же охотничков - [info]kanuchka@lj, 2010-08-06 04:25:51
Re: все-таки зацепило? - [info]ignaty_l@lj, 2010-08-09 10:34:59
Re: собрал таких же охотничков - [info]lichinych@lj, 2010-08-09 19:18:32
Re: собрал таких же охотничков - [info]lichinych@lj, 2010-08-09 19:18:52
(без темы) - [info]ex_blue_olu@lj, 2010-07-30 10:02:09
(без темы) - [info]kanuchka@lj, 2010-07-30 10:20:59
(без темы) - [info]ex_blue_olu@lj, 2010-07-30 10:35:16
траектории вашего пути видит лучше - [info]ignaty_l@lj, 2010-07-30 10:53:28
Re: траектории вашего пути видит лучше - [info]kanuchka@lj, 2010-07-30 11:16:29
Re:ли вы в горы - [info]ignaty_l@lj, 2010-07-30 16:21:14
Re: ли вы в горы - [info]kanuchka@lj, 2010-07-31 07:30:26
Re: все, кто идет в горы первый раз - [info]ignaty_l@lj, 2010-07-31 17:21:50
Re: все, кто идет в горы первый раз - [info]kanuchka@lj, 2010-08-06 03:48:40
Re: хочу выяснить - куда вы собираетесь - [info]ignaty_l@lj, 2010-08-09 10:46:47
сильная, мощная, дающая результаты
[info]ignaty_l@lj
2010-07-30 05:26 (ссылка)
дающая очень сомнительные результаты.
преображение ума, метаноя, должно наступать прямо тут.
в противном случае результат непроверяем.
..
практика заставляет работать вхолостую и во вред.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: сильная, мощная, дающая результаты
[info]kanuchka@lj
2010-07-30 05:34 (ссылка)
Давайте реальный опыт, словами можно долго кидаться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: словами можно долго кидаться
[info]ignaty_l@lj
2010-07-30 10:44 (ссылка)
насколько "долго"?
2000 лет церковь кидается опытом без слов, немея перед законом.
..
вообще фраза то стандартная.
объясните мне убогому, почему "реальный опыт" для Вас предпочтительней слов.
слова разве непонятны?
почему все так боятся слов, можете мне объяснить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: словами можно долго кидаться - [info]kanuchka@lj, 2010-07-30 10:53:39
Re: словами можно долго кидаться - [info]ignaty_l@lj, 2010-07-30 16:04:24
Re: словами можно долго кидаться - [info]kanuchka@lj, 2010-07-31 08:01:39
Re: стоит винда, а у другого линух - [info]ignaty_l@lj, 2010-07-31 17:28:27
Re: стоит винда, а у другого линух - [info]kanuchka@lj, 2010-08-06 03:29:35
Re: смущает тотальная символизация происходящего - [info]ignaty_l@lj, 2010-08-09 11:08:13
Re: стоит винда, а у другого линух - [info]kanuchka@lj, 2010-08-06 03:31:36
Re: стоит винда, а у другого линух - [info]ignaty_l@lj, 2010-08-09 11:09:29
ТОП: 00:00 MSK
[info]magictop30@lj
2010-07-28 17:00 (ссылка)
Вы попали в ТОП30 (http://t30p.ru) самых обсуждаемых тем в блогосфере.Почитать текст со всеми комментариями по ссылке (http://topbloger.ru/?http%3a%2f%2fignaty-l.livejournal.com%2f477503.html).Это Ваш 2-й ТОПовый пост за последний год.Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера (http://t30p.ru/blog.aspx?ignaty_l.livejournal.com).Image

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: ТОП: 00:00 MSK
[info]lichinych@lj
2010-07-28 18:31 (ссылка)
Это очень хорошее явление.

(Ответить) (Уровень выше)

Они полагают, что сымитировать перед Отцом убийство Сы
[info]ex_blue_olu@lj
2010-07-28 19:22 (ссылка)
ну так они ж голодные
постятся 200 дней в году, сидят на капусте и щи варят
а тут мясо, не не так - МЯСО
хоть маленький кусочек, но МЯСА, батюшка благословил, можна слопать

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Они полагают, что сымитировать перед Отцом убийство
[info]velisaar@lj
2010-07-28 19:30 (ссылка)
и ВНЕЗАПНО EPIC FAIL: мясо из хлеба.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Они полагают, что сымитировать перед Отцом убийство
[info]ex_blue_olu@lj
2010-07-28 19:38 (ссылка)
трансмутация, ага

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Они полагают, что сымитировать перед Отцом убийство
[info]velisaar@lj
2010-07-28 19:45 (ссылка)
но на самом деле это Фрейд, просто не все догадываются.

(Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)
теперь это очень модно
[info]ignaty_l@lj
2010-07-29 04:52 (ссылка)
и насколько "модно"?
примерчик "моды" не предъявите?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ignaty_l@lj
2010-07-29 04:54 (ссылка)
"с блеском выполнили свою задачу и пронесли исповедуемую веру сквозь века"

сквозь тернии к звёздам, блестя корпусом стали.
офигительно красивая фраза, даже еще раз процитирую: "с блеском выполнили свою задачу и пронесли исповедуемую веру сквозь века".
на вкус офигительно, особенно в такую жару.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jhn_d@lj
2010-07-29 05:36 (ссылка)
Фубляяяя... Опять Личыныч насрал.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

насрал
[info]ignaty_l@lj
2010-07-29 06:32 (ссылка)
ну не добежал.

(Ответить) (Уровень выше)