Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет DK ([info]k_d_s)
@ 2020-04-24 20:21:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sleepy
Entry tags:guilty pleasures, interview, kunst, lustig, russland, ukraine

ИЛЬЯ ХРЖАНОВСКИЙ: об Абрамовиче, Тесаке и Курентзисе
Про рекомендацию Тесаку.

Про русских.

Setz dich endlich auf deine vier Buchstaben Flasche.

Про ayahuasca и юзера [info]kaledin.

Про плачущих младенцев.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]kaledin
2020-04-26 20:31 (ссылка)
lanation, which I haven't seen. This is not a business where you can just dismiss everybody. This is not how it’s supposed to work. The world of Holocaust remembrance museums is very small.

Маленький и тухлый.

Я смотрю, у него какие-то issues даже с POLIN museum в Варшаве -- очень хорошим, хотя совершенно мейнстримным. Может и хорошо, что свалил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-04-26 20:32 (ссылка)
Сорри, вот полная цитата:

The main problem is an unexplained change of the management that happened last November and requires explanation, which I haven't seen. This is not a business where you can just dismiss everybody. This is not how it’s supposed to work. The world of Holocaust remembrance museums is very small.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2021-03-25 03:26 (ссылка)
я твою мать ебал и тебя ебать буду

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2021-03-29 02:49 (ссылка)
я твою мать ебал и тебя ебать буду

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2020-04-26 20:39 (ссылка)
В смысле, Хржановский, я так понял, хочет построить памятник жидам города Киева, из которым сам отчасти происходит, например. А для чувака это так типа, история. Область профессиональных интересов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-04-26 22:42 (ссылка)
Собственно, когда я увлекался ревизионизмом холокоста, то ко всем приставал на эту тему -- в том числе в Израиле, где мне ни разу не набили морду, святые люди вообще -- и спрашивал: а почему это вообще важно? В смысле, нижняя оценка, которую не оспаривает вообще никто, это миллион жертв. И это все равно очень дохуя.

И убедительно мне ответила только одна моя бывшая одноклассница, которая сейчас в Вейцмане. Тебе, говорит она, неважно. А нам важно. Потому что нас сейчас нет, а у нас есть коллективная память, что мы были. И нам важно знать, что это не глюк.

Так вот, музей в Варшаве он конечно дико обеляет поляков -- и гнобит украинцев, кстати -- но это не так важно, ибо оно не про то. Оно про евреев, какие они были. Не евреи вообще (не дождетесь), а конкретно народ ашкеназим, которого теперь нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]k_d_s
2020-04-27 12:12 (ссылка)
>А для чувака это так типа, история.

Не знаю, но звучит по-ханжески:

З інтерв’ю з новим генеральним директором у грудні минулого року стало зрозуміло, що ці ідеї живі: «Ми збираємося створити відвідувачам таке занурення, яке дозволить відчути дух часу і що тоді [до, під час і після Голокосту] відчували люди», — сказав [Макс] Яковер виданню theБабелю. За його словами, у музейних виставках використовуватимуть великі масиви даних (Big Data), доповнену і віртуальну реальності, голограми й технології Deep Fake»

Як такі плани можуть співвідноситися з темою Голокосту й утілюватися на місці колишніх масових вбивств? Де тут чутливість і стриманість?

Повний текст читайте тут: https://m.glavcom.ua/columns/KarelBerkhoff/gollandskiy-istorik-karel-berkgof-z-etichnih-mirkuvan-bilshe-ne-mozhu-publichno-pidtrimuvati-proekt-memorialu-babin-yar-675364.html

>когда я увлекался ревизионизмом холокоста

Ха-ха, но почему / зачем?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]k_d_s
2020-04-27 12:55 (ссылка)
https://kp.ua/culture/665956-dyrektor-detskoho-doma-vse-chetyre-malysha-kotorykh-pokazaly-v-dau-seichas-zhyvut-v-semiakh-y-schastlyvy

https://lb.ua/culture/2020/04/14/455215_totalitarniy_dovgobud_shcho_z.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2020-04-27 21:33 (ссылка)
все это прекрасно, но на текущем культурно-политическом фоне
просто катастрафично и выглядит как мощная реклама совка и рахи

как если бы совки прокачались по всей этой бодриярщине
и выдали свой вариант 99-ти франков бегбедера
где вместо рекламного бизнеса - ноука
(т.е. та галузь, где у совков можно говорить
хоть о какой-то эффективности)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2020-04-27 21:53 (ссылка)
кстати, забавная параллель: протагонист у бегбедера
видимо цитирует менсона надписями pigs кровью
которая хлещет у него из носа от кокаинового овердоза
но марцинкевич в финале, как я понимаю, тоже цитирует менсона

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2020-04-27 22:48 (ссылка)
Українські журналісти, чимало з яких побували на показі, були незворушні

вот это хороший штрих, так и надо
настоящее искусство типа должно волновать, шокировать
но если ты невозмутим, тебя не одолеть никаким искусством

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]k_d_s
2020-04-27 23:03 (ссылка)
>настоящее искусство типа должно волновать, шокировать

А вот даже не знаю, как отреагировал бы я,
будучи хотя бы на 10 лет моложе (да еще и
родившись, скажем, где-нибудь в Тернополе).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2021-03-25 03:34 (ссылка)
я твою мать ебал и тебя ебать буду

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2021-03-29 02:57 (ссылка)
я твою мать ебал и тебя ебать буду

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2021-03-25 03:33 (ссылка)
я твою мать ебал и тебя ебать буду

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2021-03-29 02:56 (ссылка)
я твою мать ебал и тебя ебать буду

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2021-03-25 03:33 (ссылка)
я твою мать ебал и тебя ебать буду

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2021-03-29 02:55 (ссылка)
я твою мать ебал и тебя ебать буду

(Ответить) (Уровень выше)


[info]k_d_s
2020-04-27 22:57 (ссылка)
>текущем

Валера – красун (хотя вот это зря, кмк).

>мощная реклама совка и рахи

Однозначно. Только вот я, например, после
просмотра в очередной раз пожалел, что
родился в том самом совке, что мой родной
язык – русский, и что я не могу на все это
посмотреть глазами иностранца, будучи
полностью не в теме. Даже харьковский говор
нихуя не радовал.

>бегбедера

Не читал, но осуждаю: почему-то сложилось мнение, что это попса какая-то довольно унылая. Я не прав?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2020-04-27 23:00 (ссылка)
я у бегбедера только эту книгу читал, и она очень мощная
но сейчас ее читать, пожалуй, бессмысленно
как, возможно, смотреть дау через несколько лет
будет тоже бессмысленно (надеюсь на это)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2021-03-25 03:37 (ссылка)
я твою мать ебал и тебя ебать буду

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2021-03-29 03:00 (ссылка)
я твою мать ебал и тебя ебать буду

(Ответить) (Уровень выше)


[info]freir
2020-04-27 23:21 (ссылка)
чтобы было понятно - книга вышла примерно в то же время
что и generation п, на ту же тему, но несравненно лучше

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-04-27 23:40 (ссылка)
Да, но в generation п интересно то, что оно практически документальное; а как раз попытки навести общую философию там идиотские (и сделаны спустя рукава).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2021-03-25 03:39 (ссылка)
я твою мать ебал и тебя ебать буду

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2021-03-29 03:02 (ссылка)
я твою мать ебал и тебя ебать буду

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2021-03-25 03:38 (ссылка)
я твою мать ебал и тебя ебать буду

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2021-03-29 03:00 (ссылка)
я твою мать ебал и тебя ебать буду

(Ответить) (Уровень выше)


[info]freir
2020-04-27 23:27 (ссылка)
кстати, по нему фильм сняли, и недурный
и если книгу перечитывать бессмысленно
то фильм я, пожалуй, пересмотрю

(я как раз принялся за старые фильмы
сейчас малхолланд драйв пересматриваю
охуительное кино было в то время, куда что подевалось)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]k_d_s
2020-04-27 23:40 (ссылка)
>кстати, по нему фильм сняли, и недурный

Спс, гляну.

>охуительное кино было в то время, куда что подевалось

Ok boomer (шучу-шучу).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2021-03-25 03:41 (ссылка)
я твою мать ебал и тебя ебать буду

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2021-03-29 03:04 (ссылка)
я твою мать ебал и тебя ебать буду

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2021-03-25 03:40 (ссылка)
я твою мать ебал и тебя ебать буду

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2021-03-29 03:02 (ссылка)
я твою мать ебал и тебя ебать буду

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2021-03-25 03:35 (ссылка)
я твою мать ебал и тебя ебать буду

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2021-03-29 02:59 (ссылка)
я твою мать ебал и тебя ебать буду

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2020-04-27 23:02 (ссылка)
>мощная реклама

Антиреклама. Там конкретно показано, что будет с мудаками, которые сотрудничают с гб. Со мной типа.

>всей этой бодриярщине

Ну уже нет; этот дебил тут вообще ни при чем. Деборовщина тогда уж.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2020-04-27 23:22 (ссылка)
как будто 99 франков не антиреклама
а бодрийяр это дебор своего времени
(как марцинкевич - менсон своей страны)
какого заслужили, хуле

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-04-27 23:39 (ссылка)
>бодрийяр это дебор своего времени

Они не одного времени разве?

Вербицкий как-то сказал, что Лавкрафт это как американский Эдгар По.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2020-04-28 06:37 (ссылка)
одного времени, но из разных эпох

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]kaledin, 2020-04-28 08:23:36
(без темы) - (Анонимно), 2021-03-25 03:46:52
(без темы) - (Анонимно), 2021-03-29 03:09:19
(без темы) - (Анонимно), 2021-03-25 03:45:46
(без темы) - (Анонимно), 2021-03-29 03:08:01
(без темы) - (Анонимно), 2021-03-25 03:44:47
(без темы) - (Анонимно), 2021-03-29 03:07:10

(Анонимно)
2021-03-25 03:43 (ссылка)
я твою мать ебал и тебя ебать буду

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2021-03-29 03:06 (ссылка)
я твою мать ебал и тебя ебать буду

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2021-03-25 03:42 (ссылка)
я твою мать ебал и тебя ебать буду

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2021-03-29 03:05 (ссылка)
я твою мать ебал и тебя ебать буду

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2021-03-25 03:31 (ссылка)
я твою мать ебал и тебя ебать буду

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2021-03-29 02:54 (ссылка)
я твою мать ебал и тебя ебать буду

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2021-03-25 03:31 (ссылка)
я твою мать ебал и тебя ебать буду

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2021-03-29 02:53 (ссылка)
я твою мать ебал и тебя ебать буду

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2020-04-27 20:49 (ссылка)
>Ха-ха, но почему / зачем?

Ну интересно же! Оно скорее неверно, чем верно, но куда более нетривиальным образом, чем можно предположить:

1. Основатель движухи Расинье сам два года сидел в Бухенвальде, и в общем сгинул бы там, если бы не американцы. Он был социалист. Но говорит, что если бы его в 43 году не депортировали, его бы скорее всего прибили бы партизаны-коммунисты. На движуху его сподвигли всякие коммунистические мемуары конца 40-х годов про universe concentrationaire и ужасные страдания. А он-то знает, что все это блядво в лагере были капо! -- и только потому так замечательно выжили, чере трупы таких, как Расинье. Ну и, он стал копать.

2. Никакой документации холокоста не существует. В частности, нет ни одного письменного приказа убивать людей в газовых камерах, и вообще ни одного документа о газовых камерах. Есть масса свидетельств очевидцев, в том числе из мест, где их точно не было (типа Дахау -- а их точно не было нигде на территории старого рейха). В чем состояли решения Ванзейской конференции, тоже неизвестно.

3. Стандартный нарратив холокоста сделан в 60-е годы, трудами более-менее одного человека (Рауля Хильберга), и там все состыковано и подогнано крайне криво, концы с концами не сходятся (и масса конкретных примеров тому, лень перечислять). Более ранние нарративы (типа рассказов бывшего комменданта Аушвица) очевидно бредовые.

Из всего этого Расинье заключает, что на Ванзейской конференции решили евреев выселить в Польшу и не кормить, пусть сами передохнут, никакой программы газовых камер в лагерях не было, циклон-б использовался для дезинфекции (и именно поэтому производился в таких лошадиных количествах), а все инциденты с убийствами газом, зверскими опытами и т.д. это отдельные поехавшие ебанаты на местах, некоторых из которых (Rascher) сами немцы и казнили.

Оно конечно, теперь-то после Донбасса и Сирии мы все умные, и знаем, что бывает время охуительных историй про время охуительных историй, но правду все равно при некотором старании сравнительно легко вытащить (и она часто насквозь противоречива). Но это теперь, когда телефоны с камерами на каждом углу, и когда мэйнстримные медиа уже не решаются впрямую врать А тогда, хрен поймет.

On the balance of evidence, я скорее склонен верить Хильбергу, а не Расинье (он, кстати, тоже был совершенный энтузиаст-подвижник, и все это дело вывез на своем горбу вопреки сопротивлению официальных инстанций). Но, скажем, в аналогичной истории про Японию vs Китай китайские охуительные истории меня не убеждают вообще.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]k_d_s
2020-04-27 23:11 (ссылка)
Очень интересно, спасибо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2021-03-25 03:49 (ссылка)
я твою мать ебал и тебя ебать буду

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2021-03-29 03:11 (ссылка)
я твою мать ебал и тебя ебать буду

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2021-03-25 03:48 (ссылка)
я твою мать ебал и тебя ебать буду

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2021-03-29 03:10 (ссылка)
я твою мать ебал и тебя ебать буду

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2020-04-27 20:51 (ссылка)
PS. При этом вот как раз про Бабий Яр и аналогичное у Расинье никаких сомнений нет. Тут все документривано идеально.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]k_d_s
2020-05-02 00:50 (ссылка)
In the Yad Vashem database there are about 6.5 million listings of victims, but they include double entries – people who appear on more than one list. According to Yad Vashem’s estimates, once the double listings are removed, the database contains about 4.8 million names. The rest of the names have yet to be discovered, and may never be known.

Yet the question remained: Who was the first to mention the number 6 million, even before the historical studies were conducted and before the Pages of Testimony were collected by Yad Vashem. According to the remembrance center, the number was etched in people’s consciousness due to a statement by Adolf Eichmann, who served as an “expert” on Jewish affairs in the Nazi regime. In August 1944 he boasted about it to his colleagues, estimating the number of Jews murdered in the camps at 4 million, with 2 million others murdered by other methods. This testimony was revealed at the Nuremberg Trials, held in Germany immediately after the war.

Rappel, who refuses to accept facts without checking their source, looked into it and found a different answer. It turns out that Eichmann was preceded by a Jewish Holocaust survivor, who early in 1944 reported the number 6 million. The man’s name, Eliezer Unger, is not familiar to the general public. Unger was a prominent activist in the Hashomer Hadati religious Zionist youth movement in Poland. At the height of the war, after the Warsaw Ghetto uprising, he crossed the border to Slovakia and then through Hungary on his way to Palestine. When he left Europe he vowed “to shock the entire world, all of humanity and our brothers the Children of Israel in particular.”

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-05-02 01:57 (ссылка)
Угу; но надо еще учитывать, что все свидельства в Нюрнберге весьма сомнительные, как и вообще -- с юрдической точки зрения -- весь процесс. Спасибо что он вообще был, и что в чем-то они разобрались (выпустили Шпеера, не дали повесить Катынь на немцев), но все же. Т.е. я бы не стал так уже верить в существование этой цитаты из Эйхмана (известной в пересказе непонятно кого under duress).

6 миллионов легко вычисляются из демографии. Главное недокументированное слепое пятно это 3 миллиона польских евреев. Расинье в 60-е считал, что они просто недокументировано свалили в Америку после войны. Сейчас в это поверить конечно трудно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]k_d_s
2020-05-02 03:21 (ссылка)
Офтоп: если не секрет, это про тебя (можешь не отвечать)?

Например, у меня было двое ученых — два математика, близких друга. Они оказались вместе на проекте. Один из них стал себя вести очень резко: это был 1952 год, он стал очень жестко отзываться о Советской власти, товарище Сталине. Было ясно, что его арестуют. Так и случилось. А что значит «арестовали»? Посадили в машину, она его вывезла за пределы декораций, и он оказался на студии. Так закончилась его история внутри проекта.

Что происходит, если человека арестовывают? На следующий день – собрание в институте, то есть на игровой территории. На этом собрании все должны высказаться — или поддержать, сказать: «Нет, мы берем этого человека на поруки, это была страшная ошибка». Или сказать: «Да, я всегда понимал, что это враг народа».

Его ближайший друг и соавтор оказался перед выбором. Выбор этот игровой. Ну, сказал бы он: «Я поддерживаю своего друга, я в нем абсолютно уверен», — скорее всего, его также арестовали бы, он также выехал бы за территорию института и пил бы кока-колу на студии, пока не отправился бы в к себе в тот город, в котором он преподавал и работал в научном институте. Он пришел ко мне посоветоваться на студию, спросил: «Как ты думаешь, что будет, если я его поддержу?» Не знаю. Я правда не знал, потому что они сами внутри принимали решения. Говорю: «Я не знаю, я думаю логически — если ты его поддержишь и возьмешь на поруки, то тебя тоже арестуют и ты в составе организованной преступной группы, так сказать, исчезнешь из института. Если ты будешь от него отрекаться, то наверное, скорее всего, останешься и будешь дальше продолжать свою научную деятельность. Но это вопрос твоего выбора».

Я не знал, как себя поведет на собрании этот математик. Выступали разные ученые, в том числе дошла очередь до него. Он выступил и отказался от своего друга. Сказал, что он всегда подозревал и предполагал, и даже вспомнил какие-то конкретные случаи.

После собрания и окончания съемки он пришел на студию разгримировываться. Его друг, от которого он отказался, сидел в современной одежде, в какой-то джинсовой куртке и что-то пил. И он, уже слегка выпивший, спрашивает: «Ну что, скажи мне, ты предал меня или нет?» И тот ему говорит: «Да, я от тебя отказался». Насколько я знаю, они больше не работали вместе в реальной жизни. Хотя этот отказ был игровым, это был игровой акт выбора для обоих участников. Но эта игра как модель реальности так сработала и сдетонировала в реальной жизни.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-05-02 03:36 (ссылка)
При меня, при меня. Я Илье уже сказал, фигли херню несешь мне репутацию портишь. Ну, посмеялись.

Я с этим Никитой, другом моим, не только работал после того ровно столько же, сколько и до того -- я с ним и в Дау опять снимался, недели через три после описываемых событий. Потому что за эти три недели неожиданно случилась война, и его оказалось возможным воскресить.

Это кстати из январского интервью Алексиевич, на которое страшно возбудился -- of all people -- пользователь Вениамин.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]k_d_s, 2020-05-02 10:48:55
(без темы) - [info]kaledin, 2020-05-02 20:53:50
(без темы) - [info]k_d_s, 2020-05-06 03:42:22
(без темы) - [info]kaledin, 2020-05-06 17:16:44
(без темы) - (Анонимно), 2021-03-25 03:58:54
(без темы) - (Анонимно), 2021-03-29 03:21:56
(без темы) - (Анонимно), 2021-03-25 03:57:36
(без темы) - (Анонимно), 2021-03-29 03:20:59
(без темы) - (Анонимно), 2021-03-25 03:56:43
(без темы) - (Анонимно), 2021-03-29 03:19:45
(без темы) - (Анонимно), 2021-03-25 03:55:43
(без темы) - (Анонимно), 2021-03-29 03:18:34
(без темы) - (Анонимно), 2021-03-25 03:54:28
(без темы) - (Анонимно), 2021-03-29 03:17:31

(Анонимно)
2021-03-25 03:53 (ссылка)
я твою мать ебал и тебя ебать буду

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2021-03-29 03:16 (ссылка)
я твою мать ебал и тебя ебать буду

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2021-03-25 03:52 (ссылка)
я твою мать ебал и тебя ебать буду

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2021-03-29 03:15 (ссылка)
я твою мать ебал и тебя ебать буду

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2021-03-25 03:51 (ссылка)
я твою мать ебал и тебя ебать буду

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2021-03-29 03:14 (ссылка)
я твою мать ебал и тебя ебать буду

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2021-03-25 03:50 (ссылка)
я твою мать ебал и тебя ебать буду

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2021-03-29 03:12 (ссылка)
я твою мать ебал и тебя ебать буду

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2021-03-25 03:30 (ссылка)
я твою мать ебал и тебя ебать буду

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2021-03-29 02:53 (ссылка)
я твою мать ебал и тебя ебать буду

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2021-03-25 03:28 (ссылка)
я твою мать ебал и тебя ебать буду

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2021-03-29 02:52 (ссылка)
я твою мать ебал и тебя ебать буду

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2021-03-25 03:27 (ссылка)
я твою мать ебал и тебя ебать буду

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2021-03-29 02:51 (ссылка)
я твою мать ебал и тебя ебать буду

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2021-03-25 03:25 (ссылка)
я твою мать ебал и тебя ебать буду

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2021-03-29 02:49 (ссылка)
я твою мать ебал и тебя ебать буду

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -