Даешь квадратные метры любителям группового секса!
Больше квадратных метров!
Я защитник всех прав.

(Reply to this)

Что вообще это МГЕР-стайл пидёж делает у меня в ленте?

(Reply to this)

Есличо, вот пример того "чего хотят гоимосеки": https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=n9M0xcs2Vw4

(источник каких-то американских ХГМ, я не нашёл оригинала, но в целом понятно что человек говорит)

(Reply to this) (Thread)

Да, это известный полив пресловутой Маши Гессен. Я его обсуждал в ФСБуке у aenа, когда он еще только вышел. Тот текст сейчас не найду а заново расписывать лень. Вкратце - Гессен даже не то что с ветряными мельницами борется, она героически грозится уничтожением институту, который не существует уже двести лет как, еще со времен Кодекса Наполеона (запретившего доискиваться кровного родства).

Что, вообще говоря, весьма характерно для феминистического дискурса.

(Reply to this) (Parent)

> а закрепления за ними привилегированного положения

А какие привилегии по отношению к гетеросекам хотят себе гомосеки?
Я вот просто не в курсе.

(Reply to this) (Thread)

Почему именно "по отношению к гетеросекам"? Что, кроме "в законном браке и в миссионерской позе" и "в жопу, в гей-клубе" никаких других вариантов нет? Есть и многие из них подавляются государством/обществом куда сильнее чем гомосеки.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

> Почему именно "по отношению к гетеросекам"?

А по отношению к кому?
Привелегии они такие -- всегда требуется reference point.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

По отношению к любому виду секса, не одобренному явным образом.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А каким образом человек может получить привелению по отношению к
деятельности. Ну например, Карл Маркс по отношению к прыжкам с шестом?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну так гомосексуализм - это именно что деятельность. Мы о гомосексуализме говорим?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Мы говорим (точнее, вы начали говорить) о гомосексуалистах.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Гомосексуалисты определяются тем и только тем, что они практикуют гомосексуализм. Точно так же как свингеры характеризуются тем что они меняются своими партнерами, зоофилы характеризуются тем что они практикуют секс с животными и так далее. Это единственное, что их объединяет между собой и противопоставляет всем прочим людям, гомосексуализм не практикующим. Соответственно интересы гомосексуалистов о которых мы можем говорить - это интересы, прямо или косвенно связанные с осуществлением этой специфической сексуальной практики.

Если Вы хотите сказать, что гомосексуалисты являются исключением, что гомосексуалисты имеют какие-то особые качества не сводящиеся к занятием гомосексуализмом - то тем самым вы просто подтверждаете мой изначальных тезис о претензиях на привилегии, только и всего.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Попробую еще раз.

Вы написали следующее:
Сами же гомосеки заинтересованы - и добиваются, - не демократизации
сексуальной жизни, а закрепления за ними привилегированного положения
<..>

В чем состоит это привилегорованное положение, вы стесняетесь объяснить, а
вместо этого начинаете сравнивать яблоки с апельсинами. На вопрос,
по отношению к кому это положение привилегированное, вы
написали:
По отношению к любому виду секса, не одобренному явным образом.

Эта фраза в контексте дискуссии бессмыслена сразу на нескольких уровнях.
1. "вид секса" не отвечает на вопрос "кто", а отвечает на вопрос "что".
2. Что означает "одобренный явным образом"? (а). кро его одобряет?
(б). почему его кто-то вообще должен одобрять? (в). чем отличается
одобрение явным образом от одобрения неявным образом?
3. подразумевается ли, что существует какой-то вид секса, который
практикуется исключительно гомосеками и больше никем, и следовательно
может являться определенным маркером?

Прежде чем это выльется в хух-хуханье, я повторю/разжую вопрос:

За какие привилегии и по отношению к какой группе населения, согласно
вашей точке зрения, борятся гомосеки?

Пример:
"Г. Зюганов имеет привилегию ездить с мигалкой, а Вася пупкин не имеет."
Следовательно, у Г. Зюганова есть привилегия по отношению к социальной
группе "Вася Пупкин", заключающаяся в разрешении ездить с мигалкой, коего
разрешения у членов социальной группы "Вася Пупкин" не имеет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Кто такие, по Вашему гомосексуалисты? Это нация, раса, политическая партия, профессия?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

нет, правда, я тоже ни хрена не понел. вы имеете в виду, что гетеробрак - это привелегия?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да. Всегда был. Секс греховен за исключением секса в браке. Фундаментальная христианская норма. Формально у нас светское государство, но ошметки христианства торчат изо всех щелей.

За секс вне брака (и за секс, принципиально невозможный в браке, в частности) у нас не всегда сажают - но препятствовать ему косвенным образом и мораль и закон всегда полагают не только допустимым, но и похвальным.

(Reply to this) (Parent)

Говорила мне мама - ходи по ссылкам, там много интересного.

> салон эротического массажа

В просторечии - притон с проститутками (как там это называется, не могу вспомнить). Я понимаю что раз половая свобода - значит должно быть можно можно и блядей покупать, но в принципе отношусь с пониманием если тех кто их продаёт немного прикроют.

(Reply to this) (Thread)

да сейчас везде куда ни плюнь - притон с проститутками.

"сауна", "баня", "гостиница", "модельное агентство"

(Reply to this) (Parent)

Так и запишем. QED.

Но тут, собственно, формальный момент. На проституток, в отличии от свингеров, существуют, как бы к ним не относиться, особые статьи УК и КоАП. Если у вас есть на руках доказательства по одной из этих статей, вам не в спортлото надо обращаться с жалобами на падение нравов, а в ближайшее отделение ГУВД, и через пару часов искомая недвижимость будет очищена. Если несмотря на столь, казалось бы, легкую добычу Ткач предпочитает публично обличать свингеров - это ее проблемы, а не мои.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

вам не в спортлото надо обращаться с жалобами на падение нравов, а в ближайшее отделение ГУВД, и через пару часов искомая недвижимость будет очищена
Не то чтоб я хоть сколько-нибудь одобрял всю эту «борьбу за нравственность», независимо от методов — но имеется ли в Москве или вообще в России практика закрытия сопоставимых по видимой капитальности заведений путём обращения в полицию без одновременного обращения в спортлото?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Дело прокуроров, дааа?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Данный эпизод борьбы между силовыми ведомствами на высшем уровне точно как-то релевантен предложению «обращаться ... в ближайшее отделение ГУВД»?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну так борьба между силовыми ведомствами и здесь никуда не делась. Стукнуть туда, стукнуть сюда, где-то да возьмутся.

Впрочем, я наверное действительно не слишком удачно выразился. Имел в виду не столько техническую простоту процедуры (в конце концов у разных людей разные вкусы и возможности) сколько ее принципиальную и правовую определенность. Если одна тетка называет другую проституткой, но в милицию однако не идет, значит это просто бабьи свары.

(Reply to this) (Parent)

Я не очень понял, Q вы хотите D. Что проституция не имеет никакого отношения к свободе секса - это доволцно распространённая точка зрения.

Что касается довода "если есть что сказать - пиши заявление в милицию, а народ не мути", то, повторюсь, аргументы из арсенала якименковских половых партнерш мне читать неприятно и неинтересно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Довод такой, что за свои слова надо отвечать. Хотя бы на таком, самом элементарном и необременительном уровне. Да охотно верю, что такая постановка вопроса Вам резко стала неинтересна.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

> за свои слова надо отвечать

Коммуно-охранители открываются всё новыми гранями. Вы где срок мотали?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А идея о том чтобы отвечать за свои слова ассоциируется у Вас исключительно с тюрьмой? В институтах РАН этому еще учат, например.

Давайте я вам последний раз попробую обьяснить по хорошему. Пламенная публицистка "Эха Москвы" Елена Ткач и не менее пламенная журналистка "Новой Газеты" Зинаида Бурская старательно подводят нас к мысли, что обитатели дома Малый Кисловский, 7 - не только оскорбляют их личные представления о приличиях, но и грубо нарушают уголовный кодекс. Подводят, подводят, подводят ... однако самого этого утверждения ни у той, ни у другой нету. Это не первая статья из "Новой Газеты", которую я читаю, так что у меня нет сомнений, что умолчание не случайно. У меня нет ни времени ни желания выяснять его подноготную. Я просто отмечаю, что когда идет речь о "Новой Газете" то разница - существенна.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Очень легко понять почему их нет, за это же могут в суд подать. Известны даже прецеденты когда журналистов умудрялись засудить за описание достоверно произошедших событий, которым почему-то не нашлось документального подтверждения. Поэтому журналистам приходится вырабатывать свой язык, для случаев когда всем всё ясно, но доказать нельзя.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вооот. Ну так а какой мне смысл не то что верить на слово, а даже и вообще интересоваться мнением разоблачителей, которые заранее заявляют, что защитить свои разоблачения в суде они не могут и делать этого не собираются?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну, иногда не имеется силовых и финансовых ресурсов защитить даже правдивую позицию. ну что вы, право слово.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну так это их проблемы, не мои. Перекладывать их на меня, пудря мне мозги - некомильфо.

Проблемы, кстати, вполне себе решаемые. Вон, в начале двадцатого века эсеры с эсдеками, даром что обе на нелегальном положении, вполне себе судились за слова. В специально на этот предмет устроенном арбитражном суде.

(Reply to this) (Parent)

я вообще-то не считаю себя гомофобом, потому что никаких негативных чувств не испытываю к не гетеросексуалам, я допускаю наличие с ними деловых, и даже дружеских отношений.

Или у вас гомофоб, особенно "инстинктивный" это тот, кто выступает против союза ЛГБТ-активистов с коммунистами и тот, кто выступает против ЛГБТ-движения вообще в его в современном виде?

(Reply to this) (Thread)

В моем словаре уже самого по себе иррационального желания совать свой нос в чужую личную жизнь и указывать другим, как им следует ипаться, вполне достаточно для зачисления в гомофобы. Чешется гондурас? - получай притирание.

(Reply to this) (Parent)

да говно эта ткач вообще
все депутаты говно, надо расстреливать
я ее, кажется, видел на каком-то митинге, феерическая гнусная говнядина

(Reply to this) (Thread)

да, а секс-клубам - государственное финансирование и поддержку, разумеется

(Reply to this) (Parent) (Thread)

За что жэ Вы так секс-клубы-то нелюбите?

(Reply to this) (Parent)

Ну что ж, эксперимент удался. Готовых вступиться за любителей группового секса у вас в комментах наблюдается (за "полголоса" Можно засчитать Мишу).

Осталось написать пост о притесняемых гомосеках и посчитать набежавших защитников гомоотношений.

(Reply to this) (Thread)

Вообще говоря нет. То есть известных мне защитников прав гомосеков, тем более левых, в комментах почитай что и нет.

(Reply to this) (Parent)