lqp - Снова про материализм и научность.
October 31st, 2018
01:42 am

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Снова про материализм и научность.
(выношу из каментов в фсбуке. я про это уже много раз писал, но вот сейчас в менее полемическом тоне пробую. Пусть лежит для памяти.)

Для материализма фундаментальным понятием от которого все разворачивается является не "научность" а истина. "Истина есть соответствие понятия обьекту" - хорошее короткое определение, которое я недавно услышал.

Наука для материалиста есть социальный институт, предназначенный для поисков истины. Любые рассуждения о научности/ненаучности для материалиста есть рассуждения о социальных институтах и феноменах. Для обсуждения вопросов познания понятие "наука" не используется, хотя конечно подразумевается, что большая часть общественно-значимого познания в современном мире происходит посредством науки.

Никакой материалистической теории лженауки не существует, насколько мне известно, но в первом приближении можно сказать что что это неточное просторечие для феномена вульгаризации науки. То есть использование форм и ресурсов науки (общественного института) для целей, не имеющих отношения к поискам истины. Политическая пропаганда и приобретение социального статуса как два наиболее частых случая вульгаризации.

Идеалисты отрицают либо существование обьективной реальности либо ее познаваемость. Поэтому у них возникает проблема с истиной (см определение выше). Они пытаются выйти из положения заменив "истинность" "научностью". "Научность" же в свою очередь определяется через следование неким процедурам. Таким образом для идеалиста "научность" - понятие не социальное, а философское.

Этот подход имеет много недостатков, один из них - что приходится принимать в качестве аксиомы целые тома совершенно произвольных утверждений - эти самые правила. Другой - что оказывается невозможно никакое содержательное обсуждение качества научных методов, ибо такое обсуждение предполагает наличие критерия качества, отличного от "научности".

Tags: ,

(17 comments | Leave a comment)

Comments
 
From:(Anonymous)
Date:October 30th, 2018 - 06:20 pm
(Link)
Все как по Мырзину.
Впрочем, ничего удивительного.
From:(Anonymous)
Date:October 30th, 2018 - 06:40 pm
(Link)
марксистский хаогнозис - учение добра и света
From:(Anonymous)
Date:October 30th, 2018 - 07:23 pm
(Link)
Проблема в том, что "истина" часто сродни анекдоту "таракан без ног не видит и не слышит". Любой факт можно трактовать по разному.
From:[info]lqp
Date:October 30th, 2018 - 07:50 pm
(Link)
А как вы хотели? Чтобы с первого захода - и сразу окончательная непреложная истина?

Ну извините. Истина о мире потому и ценится высоко, что достается с трудом и не всякому.
[User Picture]
From:[info]onkel_mitch
Date:October 30th, 2018 - 07:36 pm
(Link)
> Наука для материалиста есть социальный институт, предназначенный для поисков истины.

Не пишите о науке, пожалуйста. Пишите о том, о чем имеете хоть какое-то представление.
From:(Anonymous)
Date:October 30th, 2018 - 07:46 pm
(Link)
ебало завали, да.
[User Picture]
From:[info]rex_weblen
Date:October 30th, 2018 - 08:00 pm
(Link)
+++
From:(Anonymous)
Date:October 30th, 2018 - 09:05 pm
(Link)
пусть пишет

а то все позабудут, что элкупе камлает на окаменелое говно мамонта

и ничего особенно удивительного в этом нет. у них в рашке принято камлать на какое-нибудь говно.
From:(Anonymous)
Date:October 30th, 2018 - 09:42 pm
(Link)
>у них в рашке

садков, залогинься.
From:(Anonymous)
Date:October 30th, 2018 - 10:37 pm
(Link)
садков бы написал по-английски
From:(Anonymous)
Date:October 30th, 2018 - 10:42 pm
(Link)
если бы нашел пасту
From:(Anonymous)
Date:October 30th, 2018 - 11:07 pm
(Link)
there's nothing especially difficult in translating a few sentences into English taking into account availability of google translate.
From:(Anonymous)
Date:October 30th, 2018 - 11:09 pm
(Link)
привет, садков
From:(Anonymous)
Date:October 30th, 2018 - 08:00 pm
(Link)
истина и ложь это от логики-вещи парадоксальной, не имеющей прямого отношения к науке. разве что через формалиста гильберта.
в природе нет истины в логическом смысле. только факт эксперимента.
то что мы живем во время фейк ньюс и фейк саинс закономерный итог формалистического зомбирования.

критерий качества-прогноз.
From:[info]lqp
Date:October 30th, 2018 - 08:04 pm
(Link)
"Истина есть соответствие понятия обьекту"

Обьект в природе, а понятие - в голове (не обязательно вашей) или в книге.

From:(Anonymous)
Date:October 30th, 2018 - 08:20 pm
(Link)
билиберда какя то функциональная.
подмена понятий.

истина/ложь -булева алгебра логики.
From:(Anonymous)
Date:September 4th, 2022 - 02:00 pm
(Link)
"Для материализма фундаментальным понятием от которого все разворачивается является не "научность" а истина."

С какого перепуга?
Каким образом это выводится из определения материализма?

Материализм утверждает, что материя первична. Причём тут истина?

"Идеалисты отрицают либо существование обьективной реальности либо ее познаваемость."

Опять же: с какого перепуга?
Идеализм утверждает первичность идеального перед материальным.
Например: что ещё до Большого Взрыва должны были существовать все законы живой и неживой материи, по которым потом и пошло развитие вселенной.

Возьмите кубометр вакуума: материи там нет, а законы (идеи) есть.
Вот это идеализм.
Powered by LJ.Rossia.org