Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет maelgon ([info]maelgon)
@ 2008-08-25 10:30:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Музыка:Ayreon “The truth is in here”

Истина уделает вас свободными - и всё такое
“Вильям всегда недолюбливал людей, которые «никого не хотели обидеть». Удобная фраза: произнёс её – и обижай кого хочешь”.

Терри Пратчетт “Правда”


Встреча любителя письменного слова и поборника правдивости Вильяма с компанией гномов, изобретших печатный станок, приводит к появлению первой в Анк-Морпорке – да и во всём Плоском мире – газеты. В это же время в город прибывает пара наёмных убийц, у которых имеется заказ, непосредственно связанный с патрицием Витинари. В самом ближайшем будущем эти (а также некоторые другие) события окажутся весьма тесно сплетены друг с другом.

“- Ненавижу, ять, эти картинки, - прорычал господин Тюльпан. – Это, ять, очень вредно для здоровья, когда твоя физиономия красуется на каждой стене с надписью «Живым или мёртвым». Не, ять, я до сих пор не понимаю, так «живым» или «мёртвым»? Они, ять, что - никак решить не могли?”

В целом, про очередную книгу о Плоском мире, написанную ещё в 2000 году, но до российского читателя добравшуюся только сейчас, можно со спокойной совестью говорить всё то же, что и о предыдущих романах: это очень остроумно, весьма увлекательно и действительно смешно. Рассказы о фэнтезийной вселенной – непосредственный слепок нашей с вами реальности, а литературный талант сэра Пратчетта придаёт всему столь захватывающую форму, что страница за страницей проглатываются сами собой, и только успевай подмечать скрытые смыслы и раскиданные повсюду отсылки к окружающей действительности. “Правда” в этом отношении может быть даже ещё более злободневна, нежели иные из частей многотомной саги (формально роман относится к циклу о Страже, но фокус зрения тут несколько иной). Повседневность постоянно демонстрирует нам значимость средств массовой информации и то обстоятельство, что фактами можно с лёгкостью манипулировать, было бы желание – или заказ. Кроме того, велик соблазн подменять действительность выдумками, поскольку вымысел пользуется у читателей гораздо большим спросом, а предлагать его куда проще. И вопрос, что есть масс-медиа – пресловутая «четвёртая власть» или средство развлечения для охочих до скандалов масс, получается самый что ни на есть актуальный не только для Анк-Морпорка.

“- А все эти байки о золотых рыбках-людоедах и мужьях, похищенных серебристыми тарелками?
- Это, сэр, как раз то, что больше всего интересует общество. Но мы занимаемся совсем другим, сэр.
- Овощами презабавной формы?
- Ну, частично и этим, сэр. Сахарисса называет это очерками, предназначенными для широкой публики.
- И вы там пишите о всяких овощах и животных?
- Да, сэр. По крайней мере, мы пишем о настоящих овощах и животных.
- Итак… Что мы имеем? А мы имеем темы, интересующие людей, очерки, интересные для широкой публики, и то, что делается в интересах общества, но никого не интересует.
- Кроме самого общества, сэр, - добавил Вильям, пытаясь поддерживать разговор.
- А общество – это не то же самое, что люди и публика?
- Думаю, всё куда сложнее, сэр”.


Ранее о произведениях Пратчетта:

  • Троллев мост

  • Пятый элефант

  • Carpe Jugulum

  • Последний герой

  • Движущиеся картинки


  • (Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


    [info]sver4ok@lj
    2008-08-25 08:40 (ссылка)
    Я уже не вхожу в категорию некоторых, так что попрошу на меня не коситься! :D

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]ester_n@lj
    2008-08-25 13:43 (ссылка)
    Ну раз так, то вот как раз можешь Стражу и начинать в оригинале. ;) А то нормального перевода-то в сети, оказывается и нет, вчера все перерыла! %(

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]maelgon@lj
    2008-08-25 14:26 (ссылка)
    То есть ЭКСМОшный перевод тебя и тут не устроил? %)

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]ester_n@lj
    2008-08-25 15:10 (ссылка)
    Тут я оригинал не читала как раз, так что ЭКСМОшный перевод вполне ничего, только его как раз и нет нигде. %( Под его видом везде лежит какой-то любительский.

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]maelgon@lj
    2008-08-25 15:22 (ссылка)
    Эх ты, молодо-зелено:
    http://www.oldmaglib.com/author.php?all=0&fl=p&srt=2&g=0&aid=309

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]ester_n@lj
    2008-08-25 15:28 (ссылка)
    О! Другое дело! А то везде сплошной "капитан Бодряк". Мерси! :)

    (Ответить) (Уровень выше)


    [info]e_zaec@lj
    2008-08-27 09:11 (ссылка)
    Кыстате да - спасибо большое. У меня и трети того энтузиазма, как у Эстер не было, так что раскопать я б не смогла.

    (Ответить) (Уровень выше)

    Во, качай срочно!
    [info]ester_n@lj
    2008-08-25 15:30 (ссылка)

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

    Re: Во, качай срочно!
    [info]sver4ok@lj
    2008-08-27 02:56 (ссылка)
    Я все-таки постараюсь поискать печатный вариант - лень сидеть у компа.
    А ссылку закладкой отмечу. ;))

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]ester_n@lj
    2008-08-27 07:10 (ссылка)
    А, ну если есть, где взять, то печатный, конечно, лучше. :)
    Раздразнилась сама, сижу сейчас перечитываю. :)))

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]sver4ok@lj
    2008-08-27 07:13 (ссылка)
    Другого, чтоль, нету?
    Я вот сегодня в автобус взяла Автобиографию Агаты Кристи. :)

    (Ответить) (Уровень выше)


    [info]sver4ok@lj
    2008-08-27 07:14 (ссылка)
    А я не знаю, есть или нету. Надо смотреть.
    Новое издание должно быть, по идее, а вот старое...

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]ester_n@lj
    2008-08-27 07:45 (ссылка)
    Старое лучше! :((( В новом, козлы, даже не потрудились воспроизвести грамматику персонажей!!! :/ Ну, ты с ее спецификой уже сталкивалась в "Картинках". ;))) К тому же опечаток куча, кому как, а мне это прям как железякой по стеклу! :(((

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

    Тысича сланов!
    [info]sver4ok@lj
    2008-08-27 07:47 (ссылка)
    О! Грамматика!

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

    Вот-вот!
    [info]ester_n@lj
    2008-08-27 07:53 (ссылка)
    А тут, представь себе, вместо "Я заметил иму, што эта нарушение Закона об азартных играх 1395 г., на што он сказал А ни пашел бы ты, што являица нарушением Закона о цинзуре 1596 г., но я ришил праявить сдержаннасть...", все обычным текстом написано! :(((

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]sver4ok@lj
    2008-08-27 07:59 (ссылка)
    Поганцы какие! А ведь я когда проездом к вам была в стольном своем граде видела штук десять всякоразных пратчеттов. Но взяла только Картинки...
    Не. Положительно такие причесаные рапорты четать ришитилна нивазможна! Лучше анк-морпоркский выучить!
    Кстати, как он тебе давался - ведь ты хвасталась давеча. ;)

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]ester_n@lj
    2008-08-27 08:12 (ссылка)
    Стражу я на инглише не читала пока, тоже не хочу с экрана, а живые книжки на иностранных языках стоят бешеные деньги. :(
    Так что я купила пока пару про ведьм, "Бум" вот недавно, и "Эрика". Да, еще "Дамы и Господа" у меня распечатанные есть (как те Картинки у Зайца в... избе-читальне :)))). Остальное только на русском пока. :(

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]sver4ok@lj
    2008-08-27 08:16 (ссылка)
    Так это были КАРТИНКИ у Заеца в избе-то?! :D)))))))))))))))))
    Правда, у меня все равно бы усидчивости не хватило их полностью прочитать. :D

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]ester_n@lj
    2008-08-27 08:23 (ссылка)
    Кажись они. :))) Во всяком случае другие распечатки, вроде, я ей не давала. :)

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]e_zaec@lj
    2008-08-27 08:52 (ссылка)
    Давала, но в избе были именно они :)))))))))))))))) Их вдумчиво изучало все семейство, а теперь пошли по второму кругу, похоже :))0

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]ester_n@lj
    2008-08-27 08:57 (ссылка)
    Таааак, ну похоже можно с ними и попрощаться, такого активного использования бедные бумажки не вынесут. :)))

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]e_zaec@lj
    2008-08-27 09:07 (ссылка)
    Нннну, до действительно _активного_ использования дело не дошло :))) так что они выживут, потому что стараемся сильно не мусолить :)))

    (Ответить) (Уровень выше)


    [info]sver4ok@lj
    2008-08-27 08:44 (ссылка)
    Бешенных - это каких?
    У нас - в пределах 10-15 €

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]ester_n@lj
    2008-08-27 08:49 (ссылка)
    Ну где-то так же, наверное. По мне за клеенную книжечку на неважной бумаге и в мягком переплете - это грабеж. :(

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]sver4ok@lj
    2008-08-27 08:51 (ссылка)
    А ты поспринимай их как учебники - тогда никаких денег не жалко. ;)

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]e_zaec@lj
    2008-08-27 08:53 (ссылка)
    Грабеж-грабеж!

    (Ответить) (Уровень выше)


    [info]ester_n@lj
    2008-08-27 08:56 (ссылка)
    Не до такой же степени! :(((

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]sver4ok@lj
    2008-08-27 08:58 (ссылка)
    Ну, не знаю-не знаю...

    (Ответить) (Уровень выше)


    [info]sver4ok@lj
    2008-08-27 08:00 (ссылка)
    Откуда у тебя цитаты-то?

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]ester_n@lj
    2008-08-27 08:08 (ссылка)
    Из головы! :)))
    Не дословно, разумеется, но оч.многое помню наизусть, ибо классно сказано. :)))

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]sver4ok@lj
    2008-08-27 08:10 (ссылка)
    *подозрительно* А сколько раз ты перечитывала?

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]ester_n@lj
    2008-08-27 08:14 (ссылка)
    Смотря что. Любимое - от 5 до 10 раз. :))) Остальное 2-3. :) И не надоедает же, что характерно.

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]sver4ok@lj
    2008-08-27 08:18 (ссылка)
    Фигассе! Любимое так часто я перечитывала в глубоком детстве - пока на кусок хлеба зарабатывали другие. ;)
    Правда... У тебя много свободного времени экономится непоходами в кино и непросмотрами оного с дисков. ;))))))))))))))))

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]ester_n@lj
    2008-08-27 08:22 (ссылка)
    :))) Еще бы! Нефиг всякую муру смотреть потому что! :)
    Я много времени в дороге провожу, 4-5 часов в день покатайся в метро/электричках, еще не то и не столько прочитаешь. Сейчас вот не езжу - так и читать стала мало. :(

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]maelgon@lj
    2008-08-27 08:29 (ссылка)
    Гы-гы, Сверчок за столь непочтительное высказывание о трудах Костнера, как "всякая мура", убить (морально) может или - что ещё страшнее - Заеца притащит. :-D

    В связи с этим - небольшой фрагмент из "Симпсонов", про "Почтальона":

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]ester_n@lj
    2008-08-27 08:39 (ссылка)
    Да я, в общем-то, не про Костнера как раз. С ним-то уже все давно смотрено-пересмотрено 10 раз, я думаю. Чего ж они сейчас все смотрят, что и книжку почитать некогда - вот в чем вопрос! :)))

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]sver4ok@lj
    2008-08-27 08:48 (ссылка)
    Счаз, например, Темного рыцаря смотрели 4 раза, да старых вестернов штук пять - два из них весьма хороши и на сегодняшний день. ;)
    Про спорт опять же не забывай. ;)

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

    *нравоучительно*
    [info]ester_n@lj
    2008-08-27 08:59 (ссылка)
    Лучше 10 раз прочитать Пратчетта, чем 4 раза пялиться на жуткие размалеванные морды и мужиков в подозрительно обтягивающем латексе и с крыльями!

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]sver4ok@lj
    2008-08-27 09:02 (ссылка)
    Нет, ну то что Костнера все кому не лень лупцуют я привыкла, но что это за намеки на якобы подозрительный латекс, а?!

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

    (без темы) - [info]e_zaec@lj, 2008-08-27 09:15:53
    (без темы) - [info]ester_n@lj, 2008-08-27 09:19:27
    (без темы) - [info]e_zaec@lj, 2008-08-27 09:25:50
    *ворчливо* - [info]ester_n@lj, 2008-08-27 09:29:12
    Re: *ворчливо* - [info]e_zaec@lj, 2008-08-27 09:40:35
    (без темы) - [info]sver4ok@lj, 2008-08-27 09:20:22
    (без темы) - [info]ester_n@lj, 2008-08-27 09:22:54
    (без темы) - [info]sver4ok@lj, 2008-08-27 09:25:50
    (без темы) - [info]ester_n@lj, 2008-08-27 09:31:12
    (без темы) - [info]sver4ok@lj, 2008-08-27 09:37:07
    (без темы) - [info]ester_n@lj, 2008-08-27 09:39:49
    (без темы) - [info]sver4ok@lj, 2008-08-27 09:44:00
    (без темы) - [info]e_zaec@lj, 2008-08-27 09:26:22
    (без темы) - [info]sver4ok@lj, 2008-08-27 09:28:28
    (без темы) - [info]e_zaec@lj, 2008-08-27 09:35:35
    (без темы) - [info]sver4ok@lj, 2008-08-27 09:38:24
    (без темы) - [info]e_zaec@lj, 2008-08-27 09:43:00
    (без темы) - [info]sver4ok@lj, 2008-08-27 09:42:13
    (без темы) - [info]e_zaec@lj, 2008-08-27 09:51:50
    Re: *нравоучительно*
    [info]e_zaec@lj
    2008-08-27 09:16 (ссылка)
    Хотя праморды плюсодин, пожалуй :)))

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

    (без темы) - [info]ester_n@lj, 2008-08-27 09:25:38
    (без темы) - [info]sver4ok@lj, 2008-08-27 09:31:44
    (без темы) - [info]e_zaec@lj, 2008-08-27 09:42:28
    (без темы) - [info]sver4ok@lj, 2008-08-28 02:28:40
    (без темы) - [info]e_zaec@lj, 2008-08-28 06:36:29

    [info]e_zaec@lj
    2008-08-27 09:14 (ссылка)
    Слушай, на нас опять наехали. То читаем не то, **уронив скупую слезу* то Костнера в 11-й раз уж не пересмотри, то заецом пугают... правильно пугают! Щас как отстегнешь меня с поводка с криком "Куси!" - что там от их Пратчетта-то останется, рога и копыта?!

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]sver4ok@lj
    2008-08-27 09:21 (ссылка)
    Причем, наезжают даже за глаза! Никакого уважения...

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

    (без темы) - [info]ester_n@lj, 2008-08-27 09:25:04
    (без темы) - [info]sver4ok@lj, 2008-08-27 09:27:33
    (без темы) - [info]ester_n@lj, 2008-08-27 09:37:21
    (без темы) - [info]sver4ok@lj, 2008-08-27 09:40:00
    (без темы) - [info]ester_n@lj, 2008-08-27 09:42:41
    (без темы) - [info]sver4ok@lj, 2008-08-27 09:45:24
    (без темы) - [info]ester_n@lj, 2008-08-27 09:49:53
    (без темы) - [info]e_zaec@lj, 2008-08-27 10:13:56
    (без темы) - [info]e_zaec@lj, 2008-08-27 10:13:15
    (без темы) - [info]e_zaec@lj, 2008-08-27 09:26:44

    [info]e_zaec@lj
    2008-08-27 09:18 (ссылка)
    Но-но-но! Он, между прочим, еще живой, тьфу-тьфу-тьфу нидайбох, в отличие от Леджера. Так что новые кина, над которыми можно пролить слезу умиления, регулярно поступают в наше распоряжение :)))

    (Ответить) (Уровень выше)


    [info]sver4ok@lj
    2008-08-27 08:46 (ссылка)
    Зайца - уже! :D
    А ты и дальше будешь проболжать заливать на ру-туб?

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]maelgon@lj
    2008-08-27 11:07 (ссылка)
    Я же говорил - с YouTube у меня отношения напряжённые, точнее - у них с правообладанием. Тех же "Симпсонов" бесполезно заливать, удалят сразу же.
    А ты ведь с RuTube ролики тоже видела? Фрагменты с дубляжом (и без оного) из "Тёмного рыцаря" и "Официантки" я именно там размещал. %)

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]sver4ok@lj
    2008-08-27 15:15 (ссылка)
    Вот и я думаю, видела же ру-тубовский значек где-то. Где-то оказалось дома. :)
    Ты еще скажи, что и Южный парк по Костнеру не преминули проехаться...

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]maelgon@lj
    2008-08-27 15:26 (ссылка)
    Не знаю - я "Южный парк" не смотрю. :-) Но в "Симпсонах" Костнер ещё где-то упоминался: кажется, в связи с "Водным миром".

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

    Бедный Кевин! - [info]sver4ok@lj, 2008-08-27 15:28:31
    (без темы) - [info]maelgon@lj, 2008-08-27 15:32:23

    [info]sver4ok@lj
    2008-08-27 08:30 (ссылка)
    Вот что-то а муру всякую я смотрю крайне редко. ;)))
    4-5 часов в день покатайся в метро/электричках
    Да, это агрумент. ;)

    (Ответить) (Уровень выше)


    [info]e_zaec@lj
    2008-08-27 09:20 (ссылка)
    Чем всякую эээ муру читать, лучше б в свой кпк залила кинов приличных! Тогда и время в электричках проходило бы с пользой :)))
    *В сторону* адин-вдин, я щетаю!

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]sver4ok@lj
    2008-08-27 09:23 (ссылка)
    LOLOLOLOLOLOL

    (Ответить) (Уровень выше)

    По больной мозоли!!!
    [info]ester_n@lj
    2008-08-27 09:33 (ссылка)
    Даааааа, залила, а если я не умеюююю! :((((( И кто обещал вообсче себе такой купить и научить, как инет в нем настроить?! :P

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

    Re: По больной мозоли!!!
    [info]e_zaec@lj
    2008-08-27 09:39 (ссылка)
    *Грустно* а деньги где... иэх!!!
    Не умею - это плохо. Это очень жаль. По форумам пошариться не пробовала?

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]ester_n@lj
    2008-08-27 09:43 (ссылка)
    Мне щас только форумов не хватало, и сразу веревку и мыло заверните тогда. :(((

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]e_zaec@lj
    2008-08-27 09:45 (ссылка)
    Да ладно - веревку ей!.. а мыло, кстате, Сверчок тебе дарил. Уж на веревку сама как-нибудь раскошелишься :)))

    (Ответить) (Уровень выше)


    [info]e_zaec@lj
    2008-08-27 09:48 (ссылка)
    Кстати - а где бы мне эту "Правду" или "Истину" спереть?

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

    (без темы) - [info]ester_n@lj, 2008-08-27 09:54:19
    (без темы) - [info]e_zaec@lj, 2008-08-27 09:56:02
    (без темы) - [info]ester_n@lj, 2008-08-27 10:00:46
    Что ж Вы сразу вилкой-то в ответ!!!
    [info]e_zaec@lj
    2008-08-27 09:44 (ссылка)
    Да я уже ночей не сплю, но 12 тысяч... меня семья из дома выпрет, мне-то он нужен только в качестве игрушки... никак не придумаю ему достойное обоснование :)))

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]ester_n@lj
    2008-08-27 09:51 (ссылка)
    А Костнера смотреть в метро - это чем не обоснование? :) Ишь, какое у вас семейство-то прагматичное!

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]e_zaec@lj
    2008-08-27 09:54 (ссылка)
    *Горько* не говори! Убогие, приземленные люди! Никакой красоты полета! Все норовят крылья-то обкорнать!!!

    (Ответить) (Уровень выше)

    (без темы) - [info]e_zaec@lj, 2008-08-27 09:55:20
    (без темы) - [info]ester_n@lj, 2008-08-27 09:57:33
    (без темы) - [info]e_zaec@lj, 2008-08-27 10:02:52

    [info]sver4ok@lj
    2008-08-27 08:01 (ссылка)
    В смысле так быстро берутся?

    (Ответить) (Уровень выше)


    [info]sver4ok@lj
    2008-08-30 17:14 (ссылка)
    Не хочу никого обидеть, но это аккурат перевод из "черного" эксмовского издания 2007 года.
    По крайней мере, если судить по первым страницам.
    Так в чем же фишка тогда?

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]maelgon@lj
    2008-08-30 17:28 (ссылка)
    Нет, вы посмотрите на неё, а: ещё не успела толком начать читать Пратчетта, но уже чёрные списки составляет!

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]sver4ok@lj
    2008-08-30 17:33 (ссылка)
    Читайте по губам: это не я, это Эстер составляет, кляня во все корки новое переиздание.
    Если бы внимание хозяина журнала не было бы рассеяно составлением очередной кляузы на Кевина_свет_в_окошке_Костнера, он бы заметил эстеровы причитания буквально в этой же самой ветке.

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]maelgon@lj
    2008-08-30 17:37 (ссылка)
    Так называемая кляуза на, так сказать, свет в окошке уже написана и внимания к себе не требует. :-Ь А если бы кое-кто повнимательнее читал комментарии, то увидел бы, что та же самая Эстер пусть и неохотно (в стиле "ну, на безрыбье.."), но признала этот перевод пригодным для чтения.

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

    А ну походьте!
    [info]sver4ok@lj
    2008-08-30 17:48 (ссылка)
    Так как эта тема меня поневоле в данный момент слегка интересует, то я внимательно читаю все ображенные ко мне комменты.
    Так вот, Эстер сокрушается, что не может найти (потеряла) в сети хороший перевод "Стражи! Стражи!". Тут является с небес манна в виде ссылки от Всевидящего Ока И Всеслыщащего Уха™. Текст по ссылке Эстер нарекает нужным и настоятельно рекомендует незамедлительно скачать для ознакомления. Параллельно идет поношение нового эксмовского переиздания.
    И что в итоге: я покупаю разруганное издание книги и вижу - о, чудо! - нужный перевод.
    У меня не мог не возникнуть резонный вопрос: где Эстер погрешила против истины - в восхвалении текста по ссылке или в критике текста в книге.
    Напомню: текст идентичен.

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]maelgon@lj
    2008-08-30 18:00 (ссылка)
    Лично я привёл ссылку на тот перевод, который был издан "Эксмо", и опять-таки лично меня он вполне устроил. А уж что там думала Эстер и какие противоречия терзали её душу - вопрос к самой Эстер. :-D

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]sver4ok@lj
    2008-08-30 18:03 (ссылка)
    Если мне не изменяет память, вопрос и был задан Эстер, не правда ли?

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]ester_n@lj
    2008-08-31 04:41 (ссылка)
    Так, вот не надо мне приписывать, чего я не говорила! :) Переводы ЭКСМО - отстой и ужас, особенно в том виде, в котором они издали "черную" серию, не потрудившись элементарно исправить опечатки и разбить текст на главы. Про добавление, куда надо, специфической морпоркской грамматики я уже вообще молчу.
    НО!!! Тот перевод, который повсеместно в сети лежит под видом ЭКСМовского, как это ни печально - еще хуже! Вот, сравни:
    http://www.litportal.ru/genre35/author985/read/page/1/book6204.html

    Так что, да, в данном конкретном случае выхода нет: либо читать ЭКСМОвский, либо оригинал, вот и вся фишка. :(

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]sver4ok@lj
    2008-08-31 05:00 (ссылка)
    Я ничего никому не приписывала, только цитировала. Это так, во-первых.
    Мне некогда лопатить все возможные источники и делать сравнительный анализ, поэтому я воспринимаю на веру слова тех, кто этим до меня занимался. Это во-вторых.
    В-третьих, какую-либо критику данного перевода я слышу впервые, до этого были лишь призывы качать немедленно.
    В-четвертых, по крайней мере, Ваймс пишет строго по-анк-морпорски, поэтому у меня лишний раз возник вопрос, который я и задала в своем первом комменте: в чем фишка расхождений в оценке.
    Да, письма Моркоу родителям даны в обычном виде, но может быть так подчеркивается его голубокровное происхождение. Это лишь предположение, тут надо сравнивать с оригиналом.
    разбить текст на главы
    Почему? Стража ровно разбита отступами на такие же куски, как и Картинки в старой версии.

    Короче, мне лишь хотелось уточнить твое мнение, потому что я в нем усмортела некоторые противоречия.

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]ester_n@lj
    2008-08-31 05:14 (ссылка)
    Да нет в нем никакого противоречия, просто, видимо, мои комменты по этому поводу раскиданы как минимум по 4 журналам: моему, Зайцеву, Маэлгона и твоему, вроде бы, так что собрать их воедино, наверное, сложно, признаю объективно.
    Перевод этот относительно неплох, но а) есть хуже, пример я привела. Не хотелось, чтобы ты на него напоролась, потому и дала тебе ссылку на более приличный.
    б) этот перевод сам по себе от прежнего (в старой серии) не отличается, но в нем куча ошибок и пр. Потому я, естественно на него ругаюсь. С главами сейчас точно не скажу, но есть места, где вообще по тексту невозможно понять, что события в одной точке закончились и речь идет уже о других людях, т.к. нет даже отступа, сплошной текст, который никто нормально не вычитал. Есть диалог, где Моркоу общается сам с собой, есть "площадь, полная драконов", хотя дракон там был всего один, словом ошибок масса! :/ На них я и ругаюсь, а не на перевод (в данном конкретном случае!).
    У Моркоу была ровно та же грамматика, что и у Ваймса, лично видела, потому имею возможность сравнивать. Ни о какой голубой крови в данном случае речь не идет, исключительно о лени редакторов или кого еще там, котрые просто не стали заморачиваться, придумывая, как расставить ошибки, и накатали просто текст сплошняком.

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]sver4ok@lj
    2008-08-31 10:54 (ссылка)
    Теперь мне более понятна твоя позиция. ;)
    Остается сказать, что "К оружию! К оружию!" и "Ноги из глины" мне посчастливилось нарыть еще в старом издании.

    не стали заморачиваться, придумывая, как расставить ошибки
    Ну что-то, а ошибки мы и сами можем расставить - было бы желание. :)))))))))

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]ester_n@lj
    2008-09-01 04:06 (ссылка)
    Мы-то еще и не такое можем, но за что мы тогда деньги издателям платим-то?!

    В "К оружию!" (абсолютно точно, я уже перечитала) и "Ногах" (предположительно, только начала читать) дОлжная анк-морпорская грамматика уже на своем месте, но все равно, хотя бы от массы опечаток ты точно убереглась. :)

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]sver4ok@lj
    2008-09-01 04:14 (ссылка)
    *вредничает* А в старой "Страже" Моркоу точно граматна писал?
    Это я к тому, что как-то не вижу смысла изменять письма Моркоу и оставлять заметки Ваймса. Как бы логичнее все или ничего...
    И вапще, у меня уже куплено то ли 8, то ли 9 праттчето-книг.

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]ester_n@lj
    2008-09-01 04:21 (ссылка)
    Надо Лайф спросить, я ж ей свои старые толкнула. :))) Или, раз уж такое дело, глянуть в оригинале.

    Нууууу, как ты серьезно взялась-то! :) Неужель понравилось? :) Докуда дочитала?

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

    Одна снежинка - еще не снег
    [info]sver4ok@lj
    2008-09-01 04:34 (ссылка)
    Нууууу, как ты серьезно взялась-то! :)
    *скромно* А я по-другому не умею. :P
    Картинки не без недостатков, но хороши ровно настолько, чтобы хотеть заценить дальше. Тем более, что про стражу - это про полицию. Опять же Матушка, но из ведьминого цикла у меня подряд не получилось найти, только "Вещие сестрички" и "Дамы и господа" пока.
    Где-то у Маэгона нашла хвалебную оду "Пирамидам" - взяла и их. Заодно и продолжение "Мелкие боги".
    Опять же "Правда" - она на русском праттчето-сайте прилеплена как идейное продолжение Картинок.
    Ну и "Эрик" - его мне втюхивали еще года два назад для первичного ознакомления.
    Пока воздержалась от Рисвинда (хотя Эрик и оттуда, но позиционировался тобой как вполне самостоятельное произведение) и от Смерти.

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]ester_n@lj
    2008-09-01 04:47 (ссылка)
    :) А "Стражу"-то читаешь? Или пока только коллекцию собираешь? :)

    "Вещие сестрички" - это, в принципе, начало цикла и есть. По идее еще "Творцы заклинаний" сперва, но на самом деле они тоже особняком идут, так что без них можно и обойтись пока.

    "Мелкие боги" - не продолжение "Пирамид", они тоже сами по себе, даже более чем те же "Пирамиды", т.к. по смыслу там действие происходит намного раньше всех прочих книг. Но книга тяжелая для Пратчетта, сильная вещь, но читать непросто. У меня такое гнетущее впечатление только еще от "Монстрячьего взвода" было, хотя тоже бесподобная вещь.

    "Правда" тоже к "Картинкам" отношения не имеет вообще, кто это такую чушь написал-то? %/ Это если так судить, то любая книга ТП будет продолжением чего угодно, т.к. место действия там и герои более-менее одни и те же везде. Скорее уж тогда "Правда" с "Опочтарением" логически связаны, у них сюжет, имхо, похож. Ну и все три книги идут все циклов, это точно.

    "Эрик" в принципе да, она тоже пародийная, особой связи с прочими сюжетными линиями там нет, так что пойдет. :)

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

    (без темы) - [info]maelgon@lj, 2008-09-01 04:51:40
    (без темы) - [info]ester_n@lj, 2008-09-01 05:07:45
    (без темы) - [info]sver4ok@lj, 2008-09-01 06:06:26
    (без темы) - [info]sver4ok@lj, 2008-09-01 04:55:47
    (без темы) - [info]ester_n@lj, 2008-09-01 05:09:51
    (без темы) - [info]sver4ok@lj, 2008-09-01 06:04:39
    (без темы) - [info]sver4ok@lj, 2008-09-01 06:08:59
    (без темы) - [info]ester_n@lj, 2008-09-01 06:25:14
    Короче, надо мести - [info]sver4ok@lj, 2008-09-01 06:33:10
    Ну что надо - это факт! :) - [info]ester_n@lj, 2008-09-01 06:43:41
    (без темы) - [info]maelgon@lj, 2008-09-01 06:50:34
    (без темы) - [info]sver4ok@lj, 2008-09-01 06:52:26
    (без темы) - [info]maelgon@lj, 2008-09-01 06:53:53
    (без темы) - [info]ester_n@lj, 2008-09-01 06:53:59
    (без темы) - [info]sver4ok@lj, 2008-09-01 06:56:39
    (без темы) - [info]ester_n@lj, 2008-09-01 06:59:56
    (без темы) - [info]sver4ok@lj, 2008-09-01 07:01:50
    (без темы) - [info]ester_n@lj, 2008-09-01 06:54:43
    (без темы) - [info]sver4ok@lj, 2008-09-01 06:51:00
    (без темы) - [info]ester_n@lj, 2008-09-01 06:53:16
    (без темы) - [info]sver4ok@lj, 2008-09-01 06:54:48
    (без темы) - [info]ester_n@lj, 2008-09-01 06:58:12
    (без темы) - [info]sver4ok@lj, 2008-09-01 06:59:49
    (без темы) - [info]ester_n@lj, 2008-09-01 07:08:32

    (Читать комментарии) -