Народное творчество - нормальные психи. Мне особенно
понравился врач из Серпухова. А вот госпожа Флерова
это действительно п-ц.

Обитаемый остров ни при чем, просто у некоторых граждан
есть врожденная потребность задолизания.

Похоже, что да, врождённая. Я года полтора назад в полном ошалении прочла на сайте заочного обучения МЭСИ (они дружить с нами хотели), что именно Путин думает об образовании и его важности для человека.

Хотите еще Флеровой? Там есть еще патриарх, раввин и
Кобзон.

http://depculture.ru

смотреть сбоку

Мда

кросавецца!

То есть!!!

Не хотим... Можно?

Можно что?

Вообще-то я обращалась к хозяйке этого журнала.

А вы, которые не хотите, это собственно кто? Или у Вас размножение личности?

Да, все это было бы смешно... (http://newsland.ru/News/Detail/id/75032/page/0/)

Робко: и это тоже не стёб?

через пару лет будут говорить, что стеб. А сейчас - вдруг что обломится. Хотя, как там ФР сказала: "денежка уйдет, а стыд останется"

Тут уж и сказать нечего...

Кажется, нет. Вернее сказать, боюсь, что нет.

А вот и фамильно-портретное сходство :)) (http://www.karavan.tver.ru/html/sensation/view.php3?num=0)

Все небольшие лысоватые и длинноносые мужчины -- родственники?

Кандидат философских наук пишет - сила!

А ведь я этого кандидата знаю, в одном заведении трудились... Выдающийся урод.

Ух ты! Настоящий значит, не придуманный.

К несчастью, нет... До сих пор эта жуткая рожа в глазах стоит. С гадкой ухмылочкой.

Могу, пожалуй, себе представить

Может, не надо? :))

Во всяком случае, не на ночь :-)))

Н-да... Куда уж там всяким Байджентам и Браунам...
Я о@@@ла натурально.

Ну да. Аршином общим определённо не измеришь

Эх, увы, как раз наёборот. ЭТО как раз можно измерить аршином. Да и аршин не понадобится, миллиметрами, микронами, чтотам еще помельче? - и ум, и честь, и совесть нашей эпохи.

Что касается происхождения ВВП, я вспомнила письмо Стреляному на "Свободу" - про жидов - про то, что они нашего царя убили, а теперь и на нашего Ленина покушаются

я это когда увидела, был только один вопрос: и почём сей опус?

А таких уже немало в интернете, так что наверное не очень дорого (массовый продукт).

По-моему, если вопрос почём, так это очень хорошо. Я как-то сильно худшего боюсь.

В общем, да, но может быть и нет. "Партия и деньги -- ...", далее по тексту. Так что возможны варианты. Хотя я очень хотела бы ошибиться.

Лет несколько тому назад я бы тоже написала, что г-жа Флерова - это п-ц. А сейчас я бы не стала бросать в нее камни. Она зарабатывает деньги, как может, как умеет.
А Обитаемый остров у нас был всегда. В доВВП-шные времена по нему у некоторых россиян была тоска вселенская, а появился имярек - и они с облегчением сказали "ну, наконец-то"!
Тут же, кстати, хорошо видны некоторые качества ВВП. Нормальный человек, по-моему, такие перлы в свою честь запретил бы публиковать, невзирая на любую свободу слова и печати. Плохо не то, что графоманы пишут, они всегда писали и писать будут; ужасно, что ВВП это приветствует.

Ну, всё же она выходит за пределы допустимого в таких весьма средних представлениях о приличиях.

Дык вышки-то, вышки-то где?

Да, выходит она за пределы, и что с того? Куча людей выходят за эти самые пределы гораздо дальше, особенно политики и журналисты, уж про нашистов я вообще молчу, но это считается уже как бы в порядке вещей. Когда же художник начинает выходить за, почему-то его тут же пытаются унасекомить. М.б. потому что ошибочно считают его продукцию искусством? Так не искусство это, а форма заработка. Кто что умеет, тот то и делает за денюжку, и вовсе им не стыдно, что бы там ни говорила ФР. Сейчас стыдно, когда денюжки нет и кушать нечего. Потомушта менталитет. Во!
А вышки наверняка есть, как же без вышек.

Ну, это как "Всех учили; но почему ты оказался первым
учеником". Пускай человек зарабатывает деньги кобзонописью,
если получается; но зачем "Департамент безопасности"
или как его там (см. на ссылке повыше)?

То есть, понятно, что организация совершенно самозваная
и вряд ли это стоит воспринимать всерьез. Но все равно
тошнотворно.

Да

Ну, честно говоря, с моей колокольни немалая часть страны вышла-таки за пределы, вот я и говорю - транслирующие вышки! :-)))

За вышками приезжайте к нам. Только там тюремщик может, перед этой вышкой, загорать в шортах.

Ваши не транслируют :-)). Сколько там раз на дню?

Сколько чего?

Да неважно. Трансляций в "Обитаемом острове"

А-а! Ты права, всё тихо тут. Только иногда слышно, как заключенные играют в футбол.

> Тут же, кстати, хорошо видны некоторые качества ВВП.
> Нормальный человек, по-моему, такие перлы в свою честь
> запретил бы публиковать, невзирая на любую свободу слова
> и печати.

Как Вы себе это представляете на законодательном уровне в нашей стране? Цензуру ввести? Цензуру ввести в интернете?

> ужасно, что ВВП это приветствует.

Я что-то не замечал этого. Даже близко с Брежневым не лежало. Скажем так, он не реагирует, но это не значит, что приветствует. А я вообще, не представляю как повел бы себя на его месте. Выступил бы по телевизору с просьбой: "Ребята, не надо делать этого?" Еще смешнее получится, чем читать эти стишки.
В общем, совершенно не понятно, нравится ему это (охотно допускаю, что да), или нет.

А вообще, всё это фигня. Психов, пишущих оды, всегда хватало. Всегда хватало людей, которые зомбируются даже если их никто не зомбирует. Всё это вызывает улыбку и смех пополам с чуством жалости к убогим. А вот вчера, проезжая на электричке мимо третьего транспортоного, у видел рекламный плакат: "План Путина - победа России". Вот это уже совершенно серьезно. Такого раньше не было. Хотя, хочется верить, что это не более чем начало предвыборной борьбы: уж больно фон плаката напоминал фирменные ЕдРоссные цвета.

Если вы заметили, на странице со стишками была ссылка на журнал. И это все одного поля ягодки - стишки и рекламный щит. Касательно цензуры в интернете, могу автоитетно заявить, что это реально. Есть агентства, которые специализируются по поиску в интернете по ключевым словам. Есть соответствующий софт, позволяющий это делать и отсеивать ненужное. Уверяю, пресс-служба администрации президента знает, что это и как. И знать о таких стишках входит в их обязанности. Докладывать ВВП - не входит.

Извините, я немного не пойму, к чему Вы призываете? Действительно, ввести цензуру в интернете? Тут по поводу несчаcтного "закона об экстремизме" все обрыдались... а Вы интернет цензурировать. Вот не могу я понять, когда люди стонут и плачут когда по поводу какой-то статьи (кстати, действительно очень спорной) в провинциальной газете возбуждается уголовное дело, с другой, те же люди призывают жестко запрещать и не пущать, когда что-о им не нравится. Я не Вас имею в виду, т.к. ничего о Вас не знаю, но это очень характерная нынешняя черта людей, которым в 90-х годах был мил НТВ с его "уникальным коллективом".

Почему вы решили, что я к чему-то призываю? Я просто высказала свое мнение. Я не предлагаю ввести цензуру в интернете, я просто считаю, что это вполне реально. И еще считаю, что допускать и поощрять, пусть даже по умолчанию, графоманское славословие в свой адрес может только полное ничтожество.
Относительно жестоко запрещать и не пущать - я всегда в таких случаях вспоминаю Честертона: "Наконец, в дело вмешались люди, которые надеются решить то, чего не понимают, что-нибудь запретив. Мы все их знаем. Если парикмахер перережет горло клиенту, потому что невеста танцевала с другим или пошла на ослиные гонки, многие восстанут против замешанных в дело институций. Надо было, скажут они, запретить парикмахеров, или бритье, или девиц, или танцы, или ослов. Но я боюсь, что ослов не запретят никогда."

Реально и нереально одновременно. Если я захочу скрыться и "клеймить" режим, то я буду выходить анонимом из под кокого-нибудь израильского proxy server'а. А так, по реальному айпишнику меня, конечно, достать нет проблем.
Но! Я, просто, не понимаю, как Путин это может прекратить. Ну, допустим ему это неприятно, допустим, ему служба президента доложила. Он что, зеведент аккаунт в ЖЖ, и скажет: "Превед, брателлос! Это я - Вова Путен. Пажалста, не пешите про меня стехи. Мне эта не нра"?

Не, ну, опишите реальный механизм. Ну, к примеру, возьмем более тривиальную ситуацию. Вот уж сколько было говорено Вовочкой, что на третий срок он не пойдет. Ан, нет. Обсуждают и осуждают. И предалают. Типа, Путен это насе фсё - третий срок это спасение. И олигархи, типа, владетелей Альфа банка и губернаторы. Ну, ясно же, что не пойдет. Ну ясно же, что на этих-то он имеет много влияния - может и зубом цыкнуть. Ну, а как он будет цыкать на доморощенных графоманов-жополизов? Нет, ну, реальный механизм мне опишите. Вы говорите, что это ему нравится? Так приведите примеры, когда он это дал понять. Вы говорите, что может это прекратить? Так опишите как это сделать, что бы не быть посмешищем.

Вы опять не потрудились обратить внимание, что образцы народного творчества взяты из сетевого издания. Закрыть такой журнал - плевое дело. Раз его не закрыли, значит, ВВП не против. Кстати, я не уверена, что ВВП не пойдет на третий срок.

Обратил, обратил.
Нет, ну, объясните мне, на каком основании это делать? Закрыть и подлить водички на мельницу тех, кто кричит о зажиме свободы слова? Какие законы нарушают эти стишата? Они разжигают рассовую и религиозную рознь? Они попадают под действие закона об экстремизме?

Кроме того, интересная логика. Раз не закрыл, значит одобряет. А вот в сети много журналов жестко кртитикующих Путю, причем, часто не по делу. Значит эти статейки ему тоже нравятся? Надо ли закрывать подобные сетевые издания? Ну, наверное нет, Вы ответите. Почему ж надо закрывать безобидные стишки?

> Кстати, я не уверена, что ВВП не пойдет на третий срок.

Может и пойдет. Скажем, через срок. А явным образом нет. Думаете ему лавры батьки Лукашенко спать не дают? Он хочет встать с ним в один ряр - ряд диктаторов? Нет, он хочет уйти уважаемым человеком, пожимать руки премьерам и президентам на встречах. Думаю, где-нить уже и место в конторе типа "Газпром" ему уже готово.

К тому же, явным образом не сможет. Для этого надо поменять конституцию, а этого уже сделать никак не успеют до выборов.

Ох, блин! Не разлогинился. Это был ксл_ака_серг.

Да уж никому в голову не придёт, что это Сонька!

Серёжа, а меня в данном случае интересует не использование психов властью, или наоборот неиспользование, а именно существование самих психов, их, скажем так, число. И вижу я в этом большую удивительность, причём, эти вот свойста - одописательство - не интернациональны.

А статья, на которую вот тут http://mbla.livejournal.com/383352.html?thread=15547256#t15547256 ссылаются, это уж и не ода

Завтра чуть подробнее. Беглым взглядом проглядел новые комменты - склонен согласиться с КатейТ.

Офф. Работаю над сборником рассказов. Ну, ты помнишь... Добрался до твоего и Олди. Завтра с просьбой-вопросом обращусь.

Лано

Тут по рассказу пару слов. Текст я только поправил на предмет очепяток. Изменение внес только это:
"Нюша приехала в Париж из Москвы в небольшой красной сумке на молнии."

Поскольку рассказ был, фактически, без названия, я озаглавил его "Пятна памяти". Как мне кажется, это удачное название. Его я взял из тега к этому рассказу. Подписал я его Лена Кассель. Так нормально, или заменить на Елена? Прислать тебе текст, что бы ты проверила не внес ли я отсебятины? А то, мало ли... Поставил запятую или убрал, а это был авторский знак. :-)

Теперь пару просьб. Не могла ли бы ты заменить некоторые слова в этих предложениях?
"Зато в том же Амстердаме она чудесно пообщалась с бассетом, которого в свой обеденный перерыв выгуливала блядь в полном блядском облачении."

Когда однажды на нее напрыгнул невозмутимый фоксик, считавший своим долгом ублажить любую даму, хоть бы и таких габаритов, Нюша его попросту не заметила: "Вас ебут, а вы вздремнули".


Понимаешь, меня просили как-нибудь редактировать такие места, т.к. саборник планируется и для детей тоже. Там будет много детских рассказов и рассказов для детей.

И еще, было бы здорово, если бы ты еще чего-нибудь написала. Я помню, у тебя по журналу то там, то сям попадалось про Нюшу, про Катю. Ты здорово пишешь!

Блин, как тяжело работать над сборником. Как много рассказов из цикла "За Мостом Радуги". Сижу сейчас и реву как девченка.

понимаю ещё бы

Мне тяжело одному читать это. Но меня очень просили не распростронять тексты в инете до выхода книги. И причина этому есть. Идеи тырят. Только мы придумаем что-то, как тут как тут такой же конкурс у дружественной "конторы". Публиковать под замком я не могу. В списке френдов есть люди, которых я совсем не знаю. Тем не менее, думаю, создать группу друзей. которым я доверяю безусловно, и выкладывать там некоторые тексты. Ты не против?

Ну, конечно же за!

Потом про остальное отвечу - бегу в Дефанс на пятничные занятия

Да ну, текст присылать, я тебе доверяю. И конечно, я - Лена, какая там Елена, не фиг.

А вот с фразами мне не очень понятно. Ну, во второй просто выкинуть "Вас ебут, а вы вздремнули".

А первую, наверно, совсем выкинуть. Вряд ли замена бляди на проститутку что-нибудь улучшит.

Ещё чего-нибудь - подумаю. Если не очень уж срочно.

На самом деле, посмотри ещё вот что http://mbla.livejournal.com/74303.html, хотя, конечно, там слишком много не о собаке

И тебя ведь только ньюфы тут интересуют. Я давно уж хочу написать о двух своих американских собаках - дворняжках...

1) Если заменить блядь на кокотку?

2) Отличный рассказ. Утащил к себе.

3) Конечно, интересуют в первую очередь рассказы о ньюфах, но это не обязательное условие. Интересуют рассказы ньюфистов о собаках и не только.

Ну, не знаю. Это уж очень не мой слово. Может, проще просто выкинуть.

Скорее всего, ты права. Лучше выкинуть.

Ты видела, что я создал группу друзей для публикации текстов? И, кстати, ты не против, если опубликую и твои тексты?

И еще. Ты немного странно формируешь абзацы. Порой, одна фраза - один абзац. Это специальная фишка такая, или мне можно группировать по смыслу?

Ничего ещё не видела и не уверена, что до среды доберусь. У меня как-то начало года в этот раз заполнено выше завязки, всё одновременно начинается, а ещё и надо встретиться с человеком, который хочет, чтоб мы кой-чего вместе с его лабораторией делали. Но обязательно разгребу и доберусь. Естественно, не против. Абзацы по наитию я ставлю, как ставится. Хочешь как-то иначе, ставь иначе.

Вот, кстати, ещё собачий рассказ, который ты, возможно, не видел

http://mbla.livejournal.com/82376.html#cutid1

Прекрасно понимаю. Начало учебного года это всегда сумашедший дом для преподавателей. Я тебе чуть позже ссылочку пришлю.

Рассказ этот я читал и прекрасно помню. Тогда мне удавалось всю френдленту до конца каждый день прочитать. Рассказ утащил к себе.

Ох, блин! Не разлогинился. Это был ксл_ака_серг.

Если серьёзно, то есть чего сказать. Ровно по тому вопросу, что ты сейчас озвучила. Я думал об это задолго до твоего сообщения. Это, действительно не интернациональная проблема. Это чисто российское явление.

Так а я именно об этом. Меня занимает ровно этот вопрос - на сайте МЭСИ, посвящённом заочному образованию, было длинное по этому поводу высказывание Путина. Не он его туда поместил.

Если не копать слишком глубоко, ответ прост. В нашей стране у людей всегда была популярна сильная власть. Только очень многие понимают под сильной властью сильную руку. Кроме того, десятилетиями нам внушали, что мы живем в великой стране. Да какой там десятилетиями?! Столетиями. А мы и жили в великой стране. Неважно, плохая она была или хорошая - это дело оценки каждого, но великая уж точно. И вот этой страны в одночасье не стало. У людей отняли всё - сбережения, работу, а у многих и жизнь. То, что происходило в 90-е никак иначе как позором назвать нельзя. Это и пьяный президент, дерижирующий берлинским оркестром, это полный развал армиии. Это и бандюки в малиновых и зеленовых пиндаках. Добавь сюда то, что по зомбоящику по всем каналам, людям внушали, что русские - лузеры, историческая миссия России быть сырьевым придатком цивилизованного мира и т.д. Особенно старалось НТВ гусинского со своим "уникальным журналистским коллективом". О, как они себя называли! Как вспомню, просто противно становится.
И вот приходит достаточно харизматичный лидер, в стране начинает наводится порядок, благосостояние неуклонно растет у многих. Пофих, что в очень большой степени это обусловлено нефтедолларами из-за резкого подъема цен на нефть. В стране, конкретно стало жить лучше. И многие связывают это дело конкретно с Путиным. Опять же, Россия перестала быть международной политической туалетной бумажкой. У нее появилось собственное мнение по многим вопросам. Мы стучим кулаком по поводу Ирана, и пр. Это многим нравится. И это опять-таки связывают с Путиным. Многим, очень многим Путин нравится совершенно искренне. Точно тебе говорю. Вот, у Соньки директрисса - член ЕдРа, поклонница Путина. Здесь нет ни капли жополизства. Ни ей, ни школе это ровным счетом ничего не дает. Ну, у людей со снесенной крышей появляется тяга стишата хвалебные писать. Вот в адрес Ельцина, что-то не припомню я стихов особо.

Дык я не сомневаюсь, что искренне, от того и страшно.

Вот насчёт харизмы меня всегда удивляло - вылитая всё же вша.

Гы, да ты чего! Какая вша? Спортстмен, дзюдоист, горнолыжник. Ты видела его фоту на рыбалке с оголенным торсом? Может и фотошоп, но с мускулатурой там всё в порядке. А говорит-то как: "Мочить в сортире", "Выковыривать из всех щелей", "От мертвого осла им уши". Кстати, он действительно прекрасно говорит: четко формулирует и по-делу, да без бумажки. В общем, народу нравится.

> Дык я не сомневаюсь, что искренне, от того и страшно.

Знаешь, мне эта искренность не очень понятна, но не вызывает глубокого отторжения. Скорее сочуствие. Склонен видеть в этом неспособность мыслить самостоятельно, склонность к авторитарному мышлению.

Напротив, конформизм и приспособленчество мне очень понятно, но гаденько как-то.

И то и другое не вызывает у меня страха, т.к. не принимает жутких масштабов. И близко не лежало с искренней любовью к "отцу всех народов" (народ, всёж, чуть более критично мыслит), и конформизмом времен Брежнева - "...И лично Леониду Ильичу Брежневу" (вроде как незачем сейчас).

Ну чего - поживём-увидим

Ох, да у нас тут полный дурдом. "Виктора Пиписькина в президенты!" Нас что ли совсем за быдло держат? На кой хрен надо было Фрадкова менять на какого-то никому неизвестного Зубкова? И смешно и противно.

Да уж.

Одописательство не интернационально. Интернационально - психи чувствуют что общество ожидает от них (от психов).
Хотя, думаю, и во Франции можно найти десяток, пишущих оды в стихах на вошествие на престол Саркози. Большое число - 60 миллионов, все что угодно найдется. Но они до нас не доходят (кроме одной, написанной по-русси).

Доказать тебе, что их нет, я, естественно, не могу.

Но тут речь не идёт о десятке психов. Дяденька-кандидат наук (вот там крысочка с ним работала, так что вполне живой и реальный), объясняющий по портрету какого-то святого, что путины - древний род и святому родственники - это не совсем из десятка психов, и тётенька, которая картинки рисует. Вообще по моему опыту жизни в трёх странах, люди в них здорово разные, и есть некий смысл в том, что люди влияют очень сильно на жизнь в стране, в некотором смысле, чего население хочет, то и есть. Это как с помойками в местах отдыха, про которые ты писала - не правительство, не Путин и т.д. Есть вещи, которые никогда не пройдут во Франции, есть которые в Америке, есть которые в России (я без оценок в данном случае), просто это самое усреднённое население в разных странах разного хочет и, может быть, ешё важней, разного не хочет.

Уж только не "остров". Маленькими островками - это всё остальное. Да и то - территория нормальных сужается.

Вот я и говорю - вышки транслирующие :-)))

Да брось ты, нормальные совки. Их к этому приучили. И не остров, а лепрозорий.

Слушай, там же совсем молодые люди есть. Кто приучил? Когда? С молоком всовали?

40 лет, вспомни, 40 лет....

Это если из Египта уйти, за Моисеем следовать, и 10 заповедей. А если по-прежнему тельца отливать и кумирам поклоняться - 40 не хватит

Трудно возразить и... больно согласиться...

очень я этой истории не люблю - чистое манипулирование и обман населения.

Вообще-то сложней всё. Покорные чехи, которые во многом после 68-го года вели себя куда гаже русских, скажем, среди приезжающих за границу русских было немало людей, общавшихся с эмигрантами несмотря на строгие запреты, а среди чехов таких, кажется, не было (приказ есть приказ), легко отряхнули и дальше пошли. А про Россию мне никогда не казалось, что это советская власть такая бяка, скорее советская власть взяла худшее, что при всех режимах в России было, и усилила.

Достаточно Салтыкова-Щедрина почитать.

Ты во многом права. Наши люди не только встречались, но и забирали оттуда книжки и пленки. Так что, думаю, мы с В.П. пересекались, т.к. какой-то ручеек литературы попадал в Одессу, а мы с друзхьями его размножали...
Теперь о советской власти. Да, в идеале, она не такая бяка. Но где идеал добудешь. А осуществляли ее те же люди, которые мало хороши. Да еще портились изо дня в день.

То есть впечатление, что Россия существует в определённой системе координат, из которой очень редко выходит. И очень ненадолго.

Принципиальной разницы между городом Глуповым и брежневским временем нет

Безусловно!

Лен, я думаю, ни о чем, кроме некторых качеств авторов этих шедевров, это не говорит. Ни о каком культе личности и близко речь не идет, как ты понимаешь. Просто некоторые люди хотят стать поближе</>. Правда, все истории, которые я слышал, говорят, что лизанием эта задача не решается.

Видел мой коммент выше про плакат: "План Путина - победа России"? Вот это мне совсем не понравилось. Хотя хочется верить, что это не более чем предвыборный плакат ЕдРоссов, а с этимми ребятами и так всё понятно.

Так ведь я не об этом. Не о культе. Меня именно авторы интересуют.

http://mbla.livejournal.com/383352.html?thread=15556728#t15556728

К авторам стихов вопросов нет.
Вопросы к пропагандирующим их творения. И здесь у меня есть большие сомнения, что это пропутинская пропаганда.
Сейчас не 72 год, русские медиа уже давно обучились всяким приемчикам. Cтандартный метод дискредитации деятеля или идеи - печатать пропаганду за, но иcxодящую от неприятных людей, людей с которыми читающие не хотят себя отождествлять - или откровенных психов.
Вспоминается медиакампания по поводу европейской конституции, где гражданам навязывали образ тех - кто "за" и тех, кто "против". Но французы искушеннее в новых технологиях, а в России метод с конца 80-х успешно работает.

Кстати, мой кoммент абсолютно предсказуемый:)

"Кстати, мой кoммент абсолютно предсказуемый:)"

Конечно, но я не об этом!

http://mbla.livejournal.com/383352.html?thread=15556728#t15556728

А я думала, что стёб!

А это тебе как?
http://radulova.livejournal.com/730360.html

Крыссота! Без подробностей я про это слыхала.

Я тоже об этом слышала, но тут, так сказать, дорогая редакция, я фигею.

Вот тебе противовесик:

http://community.livejournal.com/ru_krahodil/108109.html#cutid1

Есть очень даже!

Загадочное явление...
А вот чтобы кто-то не в прессе, а вживую восхвалял - не встречала.
На улице, в электричке, в общественных местах люди либо ругаются, либо абсолютно аполитичны и индифферентны. Правда, ругают не лично Путина, а вообще всё и вся.
Людей, которые бы восхищались Путиным, не встречала. В телевизоре они есть, а в природе - не попадались.

Может, это газетчики выискивают специально таких психов? Психи, ясное дело, существуют.

собственно это противоречие и является поводом для размышлений.
Именно его и надо обьяснить, а не по отдельности наличие панегериков и отсутствие восхвалений вживую

Я думаю, что это из-за того, что нет образцов поведения. Советские устарели, а новых нет. Вести себя лояльно и с достоинством - этому же надо было с детства учиться, у папы с мамой, у директора школы.

Недавно я пошла с внучкой в магазин купить ей к школе джинсы и ещё что-нибудь. Продавщица средних лет разговаривала с девятилетним ребёнком на вы, лебезила и старалась угодить так, что мне стало неловко. Продавщица не умеет взять верный тон: хамить нельзя - уволят, а вести себя естественно, вежливо и с достоинством она не умеет. То есть дома, наверно, умеет, а "на посту", от лица компании, - не умеет!

Стёб и лизоблюдство в прессе, конечно, тоже присутствуют. Причём, иногда трудно их распознать. Видимо, на всякий случай:"а я чо, я ничо..."

Вести себя с достоинством - безусловно часть культуры, согласна совершенно

Однако ж по результатам всяких голосований и опросов получается, что всё ж любят родимого.

Феномен интересный.

Кто там перед ним был? Ельцин? Ну тогда и я люблю.
При прочих равных предпочту президента, который может прыгнуть с парашютом президенту, который может напиться.
Я знаю и про дикую коррупцию в верхах и что живет страна за счет курса нефти. Но это первый президент который хотя бы декларирует, что с развалом надо кончать. 2 предыдущих _декларировали_) "все на продажу".
Конечно чекисткие замашки, дело Юкоса, которое не получило ожидаемого продолжения, Беслан (кстати, его ставят ему в вину, но в основном из-за неудачного медиа-поведения, а не по сути), "она утонула" и вообще черная моль и летучая мышь и "генацвале Путин" и прочий забитый гнусненький ребенок, которого нам рисуют... да, еще в Западную Германию ходил неоднократно, рискуя жизнью, но опять же, сравним с БНЕ...

Понимаешь, никаких симпатий к Ельцину я не испытываю. Но сильно предпочитаю алгоголика микрочекисту, который постепенно верной рукой ведёт страну к СССР с частной собственностью и РПЦ вместо партии.

Не говоря цж о частностях, про которые мы, вероятно, не сойдёмся совсем: там, где твёрдых доказательств нет и не будет ни в ту, ни в другую сторону, и где мне представляется абсолютно убедительными аргументы в пользу путинской вины, а тебе - прямо наоборот.

Да, немножко поделился нефтью, не по доброте, а по выгоде, и стал прибирать к рукам, чего может, - вполне по-советски, и из людей поползло холопство.

И военные расходы вверх поползли. А капитализма по-русски меньше не стало, наоборот, всё меньше бесплатного образования и медицины. И вот это вот истерическое телевидение, вытеснившее всех других, рисуют как раз ежедневно как на этой картине. И это варево в головах: православный гб-ник терерь ещё княжеского рода. Тошно. И очень.

А советская власть декларировала много всякого, хорошего в том числе - от деклараций язык не отвалится. Так что мне уж точно всё равно, что он декларирует.

Насчет варева у нас тут свой есть: одновременно иностранец, французский аристократ и еврей, кому что больше нравится.
Не люблю я Путина на самом деле и почти со всем согласна. Почти. Потому что, например, не считаю увеличение военных расходов чем-то плохим. По крайней мерем для тех людей, которые мне в России в той или иной степени близки. И для себя, если бы я осталась в России. И предпочитаю, чтобы Россия торговала истребителями, чем нефтью.

Кстати, насчет РПЦ - тоже не чувствую. Лично задала вопрос - задрала фофудья или не задрала? И получается, что никого лично не задрала, но медиа говорят - задрала, значит все-же задрала. Сама лично на пляже смотрела - есть крестики или нет на населении? Нету их, ни о какой половине или трети речи не идет. Один к пяти максимум. И где здесь засилье РПЦ?

К СССР с частной собственностью... А если людям нужен СССР? Тебе не нужен? Но ведь ты уже наблюдатель, как и я. Потому что развал медицины и низкие зарплаты это еще ерунда. Я смотрю на детей моих ровесников - тех кому 17-20. Из всех знакомых 100% с детьми серьезные проблемы разного сорта. Не хотят они учиться, бросают, если поступили и как-то вяло все это происходит на грани дереализации. При СССРе было как-то больше чувств и мотиваций. Никакое качество российского образования (а есть еще хорошие места) не заставит меня отпустить туда детей учиться. Потом - пожалуйста. А в СССР бы пустила.

Слушай, но ведь не о том совсем!

Кто по происхождению Саркози - может разве что служить предметом веселья, не играет ровно никакой роли, кстати, аристократа нет, даже и венгерского.

А тут кандидат философских наук пишет исследование!!!, чтоб доказать, что Путин похож на святого и что он из древнего рода. Кгб - это, как известно, не нос, с ним не рождаются. И из партийных штанов в православные прыгают по выбору тоже.

Про РЦП - я не про число верующих, кстати, почему-то среди русских, приезжающих во Францию, с которыми я как-нибудь пересекаюсь, хоть случайно, носящих крестики много, я о конкретных речах, которые произносят, не нам представляют, а конкретные попы произносят и не скрывают, иконы, с которыми по Москве-реке плавают, фотокопии страниц учебников, которые я виделаю

А если людям нужен СССР, так вот по большому счёту это и изумляет или огорчает многих, об этом и речь. Я знаю людей, уехавших именно потому, что по их ощущению им не по пути с населением России - население хочет того, что для них невыносимо. Отчасти я об этом и говорила.

Что до образования, - хороших мест на глазах делается меньше.

http://www.biobble.com/fr/2006-293/Nicolas_Sarkozy_biographie.html
Il est le deuxième fils de Paul Sarkozy de Nagy-Bocsa, aristocrate hongrois exilé en France
Кстати, он еще и второгодником был - не знала. И чтобы стать мером Неии в 28 лет... во загадка, почище секретов КГБ!
А у меня создалось впечатление, что "происхождения" Сарко умело подавались во время предвыборной кампании. Чтобы и евреям и арабам и фромаж блянам понравилось.

Mы уехали, потому что хотелось того же, что и остальным. Cтруктурированного общества. Еще в 86 и даже 91 мыслей об отьезде не было. В 91 зимой-весной мы были в Америке. Была возможность остаться. Не хотели, хотя Америка (вернее, Итака) очень понравилась. А свободы мне лично хватало и в 86.
И мне не кажется, что в современной России сильно больше свободы чем в СССР. Появилась конечно суперсвобода - уехать от всех прочих несвобод. От невозможности сесть в дальний поезд без паспорта (при Борисе Н. ввели)- появилась возможность сесть в дальний самолет.

Ну, биография, и что? Что в этом общего с тем документом про княжество? Строчка, что отец венгерский аристократ, а мать еврейка? Значит, я ошиблась, я думала, что фамилия простецкая.

Ну дык и что? Ты я думаю про княжество документ не открыла.

Что до свободы - помимо дальнего самолёта, есть ещё кое-чего. Я помню, как мы похолодели, когда нашего друга-художника забрали, подложив наркотики (в конце концов обвинение в наркотиках сняли, осудили за тунеядство только - на какой-то там километр принуд. работ), - у него была перепечатка "скотского хутора" на нашей машинке. Так вот к счастью для нас и для себя её за день до того он дал кому-то почитать. Так что не надо про свободу того времени.

Да, "тунеядство", художник, "скотской хутор"...
Ну еще не было бы свободы у Гельмана покойного делать произведения на основе кариозных зубов и лобковых волос, а у его отца - их выставлять. И все это касается процента элиты, к которой мы (имея место работы и не занимаясь политикой и художеством) не принадлежали. А что судебно-милицейская система и вообще государство стала справедливей к простому народонаселению - того не заметно.

В 84 мне был свободно дан "1984" с единственной просьбой -не читать в метро. Режим смягчался (хотя 84 считаестя одним из "жестких" годов).

Кто такой Гельман я не знаю.

А вот наш приятель Володя Гоосс, с которым эта история произошла, отличный фигуративный художник, иногда отдалённо напоминающий Сутина, иногда что-то от старых мастеров сквозило. Работал он непрерывно. Просто всегда. Картин было много. Формального образования не имел, из очень простой семьи происходил. И жена его из семьи, где мама алкоголик, брат алкоголик, папа алкоголик умер. Пыталась работать в магазине, но не захотев воровать, ушла. Работала в кочегарке, выучила английский язык сама, чтоб читать. Володины картины продавались. И за границу тоже. Артур Миллер у него купил что-то. могу тебе показать у нас фотографии, кстати. Жили они на продажу картин и люсину зарплату. Видимо, для справедливой милиции и государства они были недостаточно простыми.
Что до людей других профессий, то наш знакомый очень милый человек, вылетевший из Дубны, как пробка, за то, что помогал Марье Синявской пока Синявский сидел, - понятно, сам виноват, нечего понимать было.

Если свобода заключается в том, что некоторые книги нельзя читать только в метро, а дома можно, то да, конечно.

А то, что у нашего приятеля-швейцарца отняли на границе Ахматову в западном издании, так тоже можно обойтись.

И когда мне не подписали 31 августа в Гороно распределения в мою родную школу, и в школе не оказалось математика 1 сентября, а у меня работы, так это тоже свобода - безусловная свобода государства не давать потенциально опасным евреям работы в языковых школах.

Лен, я же не говорю, что свобода была в достаточном для всех количестве. я говорю, что для большинства - тех, кто не подавал на выезд, кто не читал Ахматову и пр. - сободы не прибавилось, а скорее, убавилось. Свободы не в смысле разрешения идти на все 4 стороны, а в смысле возможности идти. Например, в ту сторону, в которую надо именно тебе. Был открыт Париж в 80-м, не был - "мне туда не надо".
Я не хочи идеализировать брежневизм.
Во-первых, временами было очень противно и возможность какой-либо гуманитарной карьеры я отвергла априори с малых лет именно по этой причине.
Во-вторых, режим погиб в результате саморазложения на всех уровнях, в том числе на известном мне научном. Поделом. Но начет того, что то, что сегодня, реализовало чаяния масс - ну нет!

Странно, что ты не знаешь Гельмана- "galerist". Выставка "осторожно, религия" - это его.

Упаси бог - я уж никак не считаю, что сегодняшний реализовал чьи бы то ни было чаянья. Только гадостность сегодняшнего лучше б не заслоняла мерзостности брежневского.

А я за современным искусством этого типа не слежу, мне неинтересно. Да и вообще представляется, что это не в меньшей степени просто способ заработать капитал, чем портреты передовиков производства. Мне и Комар с Меламидом глубоко противны.

по моему впечатлению, французам на происхождение Саркози было наплевать в гораздо большей степени, чем я бы ожидал. Это НЕ эксплуатировалось практически никем - ни для евреев, ни для арабов, ни даже лепеновцы не цеплялись, хотя им-то уж он навредил больше всех.
Ну а про свободу в 86 я не буду. Это уж кому как, а я там в это время не жил. Вот только почему-то я кроме тебя да нескольких стариков, не знаю никого, кому в 86 хватало. МОжет быть, конечно, они все неправы, а ты права... В 79 её не хватало мне, и до зубовной дрожи. Я видел человека, который в начале 80х перешёл минные поля в Карелии и выдававшую Финляндию. Оно конечно, он псих. Где психи, которые через минные поля ушли из Франции?

По моему впечатление, происхождение Саркози обыгрывалось, но без навязчивости. Кстати, не считаю, что он навредил Лепеновцам. Вообще не уверена, что Лепен это не аналог ЛДПР.
Интересно, ты не о Мише В.? Он ведь не дошел, хотя для юношеского возраста переход замечательный.
В 79 я в 9 классе училась. Допустим, тогда бы и наступила свобода 91...
Отдельным высокоразвитым личностям нужна была свобода творчества. Что я могу поделать, если не только не умею творить, но и по большей части не понимаю их произведений? Ну и большинство народонаселения тоже.
Некоторым нужна была свобода уехать или выехать, а мне было пофиг. Тогда.
Свобода решить любой вопрос деньгами тогда уже была, просто меня лично не касалась.
Свобода читать журнал "столица" за 90-й год - столь ли она ценна? У нас лежит номерок, забавно.

Ну, я уже, в общем ответила.

Разным людям безусловно нужен разный уровень свободы. Свобода читать была очень-очень нужна. Кстати, речь и не политических книгах. Хоть Набокова (для примера). Про художников уже сказала - тогда как раз немаразматические художники попадали под паровой каток. Могу многих продемонстрировать в фотографиях и не только. Свобода поглядеть на Париж тоже многим была нужна.

А про Лепена с Саркози не согласна совсем.

Я тоже в общем ответила:)
Off:
Сегодня на виадуке было 2 мэра (наш и Гомец-ле-Шатель) в шортах, прилетал вертолет и сбрасывал крутых парней в черном, я провела несколько часов страхуя всякий народ, дети бегали спортивное ориентрование. Но дико устала, бегая все время вверх-вниз (вниз иногда по веревке, но лифт для подьема установить забыли!).Еще спускали по веревки всякий народ, а самых маленьких - лет 3-5 привязывали к себе и спускали наши мужчины.
Будут eще дни спелеологов в начале октября.

Пьяный проспится, а бывших чекистов не бывает.

Конечно, не бывает.
замечание в скобках :когда я упоминала про это, выдвигая свою версию гибели одного (бывшего) чекиста, по основной специализации - конвоира - меня убеждали в обратном...

ПО результатам опросов видно, что людям нужна передышка, что все хотят, чтобы их оставили в покое, дали отъесться, приодеться, отстроиться.
Думать, откуда что взялось, способны немногие, большинство плохо помнит даже самые существенные события политической жизни последних лет. Интересуются и разбираются только в том, что непосредственно их касается: жилищной политикой, пенсионной реформой и т.п.
Солжениницын-то прав был, когда говорил, что обустаивать Россию надо снизу, с местных, "земских", органов. Когда речь идёт о застройке сквера, то народ выходит на улицу и готов к коллективным действиям, а выше - нет.
Как крестьяне во время гражданской войны: свою деревню отбьют, ну, пару соседних, а дальше - никак.
От начальства ждать чего-то хорошего не привыкли. Не трогает - и на том спасибо, премного благодарны и всё такое.
Вот и вся любовь.

Собственно, это-то нормально - людей и должна интересовать их повседневная жизнь. И именно поэтому весьма легко получить поддержку населения, его накормив. Гитлер отлично продемонстрировал. Очень много похожего в немецкой тоглашней и русской сегодняшней ситуации.

И совсем близко сидят люди из бывших первых отделов и прочие, и прочие - вполне наготове

Да. Сравнение нынешней России с Веймарской республикой уже стало общим местом. К сожалению.
Ужас в том, что наиболее политически активная часть населения настроена националистически. Может, их не большинство, но остальные политически индифферентны и пассивны.
Выходит, что Путин с его командой - ещё не худшее из зол: в сущности, они ворюги, а не кровопийцы. Ворюги, конечно, тоже способны наломать дров, но не стремятся к этому.

Мне как раз кажется, что Путин и Ко - из кровопийц, но очень малосильных.

Ну мне вот они в природе вполне встречались, несмотря на жизнь тут, даже при редких приездах. Больше, правда (мне) среди стариков. Смотрящих телевизор. Но не только.

Да-а-а???
Питерские, наверно? В Москве его недолюбливают. С его воцарением тут очень изменились порядки на дорогах, снова стали надолго останавливать движение на улицах при проезде кортежа, чего совершенно не было при Ельцине, усилились "меры безопасности"на улицах, в Кремле теперь такой режим, какого не было ни при Хрущёве, ни при Брежневе, не говоря уж о Ельцине, на здании КГБ появилась мемориальная доска в честь Андропова, да и вообще андроповский дух витает...

И то, что при Путине все мало-мальски видные посты постепенно оккупировали выходцы из Питера, не прибавляет популярности в народе. Вот и новый премьер - питерский. Таланты и заслуги обычно мало кто знает, а вот что все из Питера - бросается в глаза.
На днях, комментируя действия министра обороны, политический комментатор по радио проронил: "Кстати, о саранче... Бывает и от саранчи польза. ..." Единственное сходство министра обороны с саранчой, по-моему, в том, что он один из тех, которых очень много и которые всё пожрали.

Анекдот.
- Алло! Вас беспокоят из холдинга "Рога и копыта" из Петербурга...
- Ну, что же вы сразу с угроз начинаете?

Я думаю, что и Лужков своей популярностью обязан отчасти тому, что пытался противостоять этому нашествию и лично Путину. Правда, проиграл и смирился, но было, было...

По телевизору можно ведь разные вещи смотреть. Хотя это тоже сильно зависит от города. В Москве пока выбор невелик, у меня, например, пока реально можно смотреть всего 17 каналов ( говорят, что скоро будет цифровое телевидение и каналов много-много, но пока так). Это без тарелки.
А в Екатеринбурге, говорят, уже давно больше полусотни каналов. Так что на Путина смотрят те, кто сам хочет.

Вам это, наверно, неприятно. Извините.

Некоторые люди так и рождаются - с языком в жопе у другого, еще не вышедшего в начальники...

Но почему же в некоторых местах таких людей рождается больше, чем в других?

Вот еще в коллецию:
http://www.panna.ru/shop/1310206702/

О боги!

Ребята, вам это надо?

Любопытно, в общем-то. Страна должна знать своих героев. :-)))