Fri, Mar. 31st, 2017, 01:11 pm
Демоскітизація

відмінок однина множина 
називний Ки́Їв 
родовий Ки́Їва  
давальний Ки́Їву  
знахідний Ки́Їв  
орудний Ки́Ївом  
місцевий на (у) Ки́Їві, по Ки́Їву  
кличний Ки́Їве!  
Tags:
 Оставить комментарий | 16 комментариев

Fri, Mar. 31st, 2017, 11:17 am
[info]anti_myth

Можно подробнее?
***
В правилах русской орфографии и пунктуации 1956 года косая черта не упомянута как знак препинания.
А что говорят правила украинской орфографии и пунктуации?
Thread - Reply

Fri, Mar. 31st, 2017, 11:36 am
[info]robofob

Я копировал из словаря (http://www.twirpx.com/file/487707/) табличку (Словники України в. 4.1), заменил только одну букву. Видимо, по их редакционным правилам это должно было обозначать НА (АБО У).
Parent - Thread - Reply

Fri, Mar. 31st, 2017, 11:50 am
[info]anti_myth

Я имею в виду: есть какие-то распространенные ошибки при склонении слова Київ?
Я встречал написание "Києву" (например, http://online-hw.com/content/s_t-pravila/vidminki.html ), а правильно только "Київу"?
Parent - Thread - Reply

Fri, Mar. 31st, 2017, 12:00 pm
[info]robofob

В соответствии с действующим правописанием правильно "Києву". Но никаких правил, ниже чередований, превращающих Ї в Є при склонении, не существует. Сиречь оное в этом и некоторых других случаях было введено в правописание на голубом глазу в тридцатые годы.
Parent - Thread - Reply

Fri, Mar. 31st, 2017, 12:28 pm
[info]anti_myth

Извините, так как все же правильно в разных падежах в соответствии с нормативными документами разных лет (типа русских правил 1956 года)?
Parent - Thread - Reply

Fri, Mar. 31st, 2017, 12:48 pm
[info]robofob

Вже з того, скільки разів я редагував відповідь, бачу, наскільки наш чинний правопис не відповіда ані живому мовленню, ані історичному розвиткові мови. Підтвердженням цьго може бути те, що нині у кождій редакції й видавництві – свої унутрішні "правописи". Я би міг навіть скласти табличку, отримавши роздруківки – а чи це чи те видавництво зосереджено на науковій, чи суспільній, чи політичній кон'юнктурі.
Parent - Reply

Fri, Mar. 31st, 2017, 12:50 pm
[info]robofob

У відповідности з Чинним правописом (2007 року внесено деякі зміни; вони також, курва мати, чинні :)
Н.: Київ
Р.: Києва
Д.: Києву
З.: Київ
О.: Києвом
М.: на (у) Києві, по Києву
К.: Києве

(Прошу уваги, що ця відповідь не знаходиться у відповідности до чинного правопису. Але, як я уже звертав Вашу увагу, мені він не леґітимний:)
Parent - Thread - Reply

Fri, Mar. 31st, 2017, 01:21 pm
[info]anti_myth

У відповідности з Чинним правописом (2007 року внесено деякі зміни; вони також, курва мати, чинні :)
Н.: Київ
Р.: Києва
Д.: Києву
З.: Київ
О.: Києвом
М.: на (у) Києві, по Києву
К.: Києве

Правильно ли я понял, что так сказано в действующих правилах с изменениями 2007 г., но Вы считаете, что они нелегитимны, а писать надо как в цитате ниже?

відмінок однина множина
називний Ки́Їв
родовий Ки́Їва
давальний Ки́Їву
знахідний Ки́Їв
орудний Ки́Ївом
місцевий на (у) Ки́Їві, по Ки́Їву
кличний Ки́Їве!
Parent - Thread - Reply

Fri, Mar. 31st, 2017, 01:24 pm
[info]robofob

Вы правильно все поняли. В диаспоре тоже так пишут.
Parent - Thread - Reply

Fri, Mar. 31st, 2017, 01:26 pm
[info]anti_myth

Уф.
Спасибо.
Parent - Thread - Reply

Fri, Mar. 31st, 2017, 01:30 pm
[info]robofob

Та нема за що. Звертайтеся. Власне, ми з Вами знаходимося приблизно на одному рівні. Ви вчите незнайому мову, я намагаюся згадати рідну. До школи, тобто до семи років, російською я знав два слова, "мяч" і "папа", бо грався з дітьми працівників військової частини.
Parent - Thread - Reply

Fri, Mar. 31st, 2017, 02:12 pm
[info]anti_myth

Ви вчите незнайому мову
Ну, это сильно сказано.
Надо бы активней, конечно.
Я читаю, например, Ваши записи, время от времени - украинские новости, пытаюсь понимать текст. Стараюсь запоминать часто встречающиеся слова, особенно предлоги и союзы.
Parent - Thread - Reply

Fri, Mar. 31st, 2017, 02:18 pm
[info]robofob

То на мій правопис не зважайте. Він мало що експериментальний, взагалі думаю кулішівку відроджувати. Ну, то таке...
Parent - Reply

Fri, Mar. 31st, 2017, 03:03 pm
[info]robofob

В своём ЖЖ Я сделал общедоступной группу ukr – там те, кто пишет по-украински (по большей части). Посмотрите; m_zharkikh в основном дает ссылки на свой сайт http://www.myslenedrevo.com.ua/, у него есть масло в голове. В ФБ – Олекса Негребецький, https://www.facebook.com/Nehrebeckyj, переводчик "Альфа".
Parent - Thread - Reply

Fri, Mar. 31st, 2017, 10:32 pm
[info]anti_myth

Спасибо!
Добавил в закладки myslenedrevo, сайт и ЖЖ Жарких.
А вот в ФБ у меня нет аккаунта и, честно говоря, я не хочу его заводить, а без этого там трудно искать конкретные записи.
Parent - Thread - Reply

Sat, Apr. 1st, 2017, 12:21 am
[info]robofob

Там и с аккаунтом нелегко искать. Вчера анонсировали новый поиск, пока только для телефонной версии.
Parent - Reply