Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2006-06-07 16:49:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Родительский комитет ЖЖ
Судя по ссылкам в моей френдленте, сейчас пол-ЖЖ обсуждает чудесный пост про "бескультурных черных детей" - http://tosainu.livejournal.com/348338.html?style=mine. И сам пост, безусловно, хорош; но комментарии там - это вообще пир для настоящих гурманов! Конечно, предполагается, что означенные гурманы вполне освоили старика Э.Берна: какой же в комментах бушует "Родительский Комитет"! Любо-дорого!
Поистине, у всех подобного рода постов - важная психотерапевтическая функция: они сколь можно ярко и наглядно доказывают несчастным, затюканным жизнью ЖЖ-юзерам, что есть еще вокруг них массы человеческих особей, по отношению к которым можно безо всяких опасений и предубеждений ощущать свое КУЛЬТУРНОЕ ПРЕВОСХОДСТВО!
Любопытна угадываемая общая канва истории. Ирландия, лагерь беженцев. В наличии двое БЕЛЫХ эмигрантов (одна из которых - автор) и множество черных. И тех, и других правительство, непонятно за какие заслуги, кормит до отвала вкусной (по мнению автора) пищей - однако и держит при этом почему-то В ЗАГОНЧИКЕ, под охраной... Белые, оказавшиеся посреди черных переселенцев фактически на одном с ними положении, понимают свое положение как крайне унизительное. Чтобы как-то скомпенсировать дикий урон самооценке, белая Авторша занимает этакую этнографическую, ВНЕШНЮЮ позицию по отношению к своим, в буквальном смысле, ОДНОКАШНИКАМ-неграм.
Компенсаторная, "защитная" в своей основе мотивация Авторши, побудившая ее взяться за перо (клавиатуру), буквально бросается в глаза. Тем удивительнее, что подавляющая часть комментаторов этого нисколько не замечает, со всем пылом обрушиваясь на "черных бескультурных хамов", которые смеют неуважительно относится к дарованной им пище! Комментарии буквально пестрят откровенно расистскими высказываниями пополам с оправданиями в духе "я бы так никогда не сделал(-а)". Как ни странно, но в комментариях (как, кстати, и в самом исходном посте) довольно часто звучит мотив некоторого сочувствия или сожаления в адрес ирландского правительства, которое вроде как профинансировало приготовление еды для беженцев. То есть имеем два преобладающих типа реакции на текст: или "я готов убивать негров", или "я не веду себя так, как они" - что в целом можно обобщить как две ("активная" и пассивная") стороны одного ГЛОБАЛЬНОГО высказывания, даже, можно сказать, КРИКА ДУШИ: "Я НЕ НЕГР!"

Мы получаем парадоксальную вещь: очень похоже, что сам по себе исходный пост вызывает у значительной части русскоязычной аудитории подспудное чувство вины! Исходный текст идет "от первого лица" и повествует о том, как чуждые и непонятные "черные", среди которых почему-то оказался Я, очень плохо обращаются с хорошей едой, которую милостиво выделяют БОЛЬШИЕ БЕЛЫЕ БРАТЬЯ. Читатель ожидает, что такое отношение к его собственности вызовет у Белого Брата большое недовольство. И он заранее, еще до того, как обнаружатся признаки ГНЕВА, испуганно кричит: "Это не я! Это все ОНИ! Я их тоже ненавижу!!"

Порой ЖЖ очень ярко приоткрывает нам целые пласты ОБЩЕСТВЕННЫХ НЕВРОЗОВ. Вот, как в реакции на этот, в сущности, безобидный пост от одной русскоязычной эмигрантки. А что мы видим? Самооценка ни к черту у русскоязычной аудитории, господа! Совсем, можно сказать, никуда... В этом истоки двух определяющих качеств нынешнего ЖЖ: безудержной агрессивности и - одновременно - глубокой уязвленности и приниженности.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]rasteehead@lj
2006-06-07 16:52 (ссылка)
Пральна, Анета, верно! Вам Сапожник разжевал и в рот положил, а вы и рады.
Что ни дай, все съедите.
И мыслительный процесс чудесным образом облегчается :)
вашу Дуру возвращаю вам в целости и сохранности. вам нужнее :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]rasteehead@lj
2006-06-07 17:00 (ссылка)
включите уже голову, наконец.
вы же журналист? ну так поработайте с информацией.
или вы не распаковывали мозги после доставки?

цитирую, чтоб не повторяться, чужой коммент автору:
"Вообще-то важной деталью, которую Вы упустили, и которая сильно меняет всю канву, является то, что авторша вовсе не эмигрантка. Она приехала в Ирландию с мужем добровольно работать на станции, занимающейся спасением детенышей тюленей, с целью в дальнейшем -- на основании этого опыта -- организовать такую станцию у себя во Владивостоке.
В силу волонтёрского характера работы они ограничены в средствах и питались в основном на станции, а в лагерь беженцев на ужин попадали несколько раз по недостатку времени.
Поэтому они с мужем находились среди черных переселенцев ну НИКАК не на одном с ними положении, что делает все Ваши психологические домыслы совершенно беспочвенными."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]rasteehead@lj
2006-06-07 18:45 (ссылка)
а чего б не относиться, если они ведут себя по-гадски? :)
халявщица... ой, не смешите меня.
нда :) носите свою Дуру гордо. вы ее заслужили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]rasteehead@lj
2006-06-08 03:47 (ссылка)
вы, простите, действительно неумны. хотя по возрасту должны были уже в ум войти.

в Ирландию Лора с мужем ездили на собственные деньги, им никто ни копейки не дает. не на халяву. и ездили они перенимать опыт для того, чтоб тутошним тюленям помогать. это первое.
второе - в прошлом году они были в экспедиции как раз к отечественным тюленям, в районе Камчатки. метили, считали, собирали и сортировали тюленье говно для зоологов. ручками сортировали. это вам не "участвовать в экологических акциях".
работали они в условиях более чем спартанских. у нее в жж об этом тоже есть, только ведь вам лень думать и читать, вы уже все для себя решили.

а мотивацию вы по собственным меркам не мерьте. некрасиво выходит.

так что прежде чем раздувать щеки в стиле Сапожника, вы бы научидись работать с материалом. журналистка, блин.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]verland@lj
2006-06-08 04:00 (ссылка)
Да бросьте:) Девушке теперь западло отказываться от такой удобной теории:) Презирать "Лору-халявщицу" - это просто, а вот оттопыривать губу на "Лору-энтузиаста своего дела, бескорыстно же этим делом и занятую" - это уже сложно.
А вообще дэушка и правда неумна... "Пастернака не читал, но осуждаю" - пистетц.

(Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

[info]hildisvini@lj
2006-06-08 04:53 (ссылка)
Откуда вы знаете, вы же ее постов не читали?
Хотя да, вы же журналист, а не читатель. Как же, как же...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aneta_spb@lj
2006-06-08 05:00 (ссылка)
А если вы, предположим, сантехник - то и в ЖЖ вы в качестве сантехника, а? До чего одноклеточные тут собрались...
А потом я уж прочитала посты - любопытно стало. И получилось - она дура. Злая и самовлюбленная. А всякие тюлени - это чисто кокетство. Кто-то красотой берет, кто-то талантом, кто-то брошкой, кто-то еще какой фишкой.
Причем здесь читатель? Как читатель я читаю хорошие книги, а эта пурга - так, обычный спор людей между собой.
А расизм - это просто мерзость. Люди пытаются чувствовать свою исключительность за счет пренебрежения к другим.
Что означает их собственную закомплексованность.
Это и вас касается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lukdina@lj
2006-06-08 05:14 (ссылка)
А давайте я Вам расскажу, раз уж Вы так выборочно читали? Ни разу, когда Лора рассказывала о своих коллегах-иностранцах, ни разу она не упоминала об их расовой принадлежности. Ни разу. Только о человеческих и профессиональных качествах. Это не показатель?
А Вы, извините, еще большая расистка, чем любой скинхед. Просто Вы защищаете одну расу (черную) и оскорбляете другую (белая мразь, кажется так Вы нас назвали?). Кстати, миленькая оговорочка - "пусть черные, НО дети"!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]lukdina@lj
2006-06-08 08:17 (ссылка)
Что же Вы, милочка, парируете так топорно-хамски? Читате какую-то несусветную чушь, да еще мне советовать такое не стыдитесь. Врёте, опять же, так беспомощно - я ведь и другие Ваши комментарии почитала. То Вы на белое реагируете, то на черное, то на детей, то на тюленей. Стыдитесь!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hildisvini@lj
2006-06-08 06:01 (ссылка)
Если я сантехник, то и в ЖЖ я - сантехник. У меня это в юзеринфо прописано - иногда поразительно просто, до чего некоторые товарищи бывают изумительно ленивы сделать лишний тыц или прочитать лишнюю строчку, зато делают предположения по поводу личности оппонентов со скоростью пулемета.

Как читатель вы, девушка, могли изучить бэкграунд, прежде чем публиковать свое бесценное мнение.

За сим откланиваюсь. Читать ваши плевки - только карму портить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aneta_spb@lj
2006-06-08 07:34 (ссылка)
Не карма и была. А как в ЖЖ быть сантехником, интересно? (Задумалась) На фига вообще-то мне ваш юзеринфо? Я смотрю юзеринфо тех, кто как-то меня заинтересовал...
А насчет "девушки" - вы тоже поспешны. Я в любой момент уже и бабушкой могу стать...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nerpa_wild@lj
2006-06-08 06:23 (ссылка)
Нет, ну просто какая-то феерическая дура!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ergill@lj
2006-06-08 06:36 (ссылка)
Да, коллекционный экземпляр.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aneta_spb@lj
2006-06-08 07:29 (ссылка)
А что я такого сказала? По профессии человек может быть кем угодно, но ЖЖ - это не профессиональная сфера. Вопрос - что я сделала лично вам, что вы на меня наезжаете? Ну, я могу ответить - сама идиотка (или идиот), право недосуг изучать вашу половую принадлежность...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2006-06-08 07:31 (ссылка)
Анета, я вас прошу - не принимайте близко к сердцу всех этих идиотов, хорошо? Вы - умная женщина и прекрасный собеседник!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aneta_spb@lj
2006-06-08 07:55 (ссылка)
Спасибо! Но как их набежало!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anastgal@lj
2006-06-08 19:02 (ссылка)
Девушка, вам бы в Думу... Там вам обрадуются - демагоги в почёте и дуры тоже... Судя по тому как вы умеете выворачиваться и выкручиваться, ум вам заменяют животные инстинкты.
Некто завистник сказал "АТУ!" и вы сразу вперёд - кусаться. Надо подарить вам палочку, вдруг кто-то захочет сыграть с вами в "Аппорт"!
А ещё хочется дать вам совет. Вы призадумайтесь, почему нас столько понабежало Лору защищать? Ась?
Хотя... дуры думать не умеют... и читать тоже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aneta_spb@lj
2006-06-09 03:24 (ссылка)
Ой, как достали. Что, делать больше нечего? Я уже и забыла про всю эту фигню. Нервные подростки пошли и юноши... С чего бы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anastgal@lj
2006-06-09 03:55 (ссылка)
А уж вы-то, дорогая, как нас достали!
Милая, если мы вас достали, так не заходите сюда, не пишите ничего больше, не передёргивайте, не выворачивайтесьили, не врите, это так утомляет.
А если поймёте, что НАДО извиниться, то, будьте так любезны, сделайте это столько же раз, сколько хорошего человека оболгали и обкакали. А то несолидно как-то. Нахамила сотне, а извинилась втихую только перед одной.

И ещё один советик на ушко - не стоит так явно выставлять на всеобщее посмешище свои комплексы, дорогая, зависть - нехорошее чувство, оно уже вас до большого греха довело, и доведёт, не дай бог, ещё до большего. И когда пытаетесь похваляться, то не делайте этого так, чтобы зрители ржали до колик, не публикуйте списки посещённых вами мероприятий, не кичитесь тем, что делаете, не прилагаю к этому ни малейших усилий. Понимаете, милочка... Стыдно это. Очень стыдно. И если вы ЭТОГО не понимаете, то хотя бы не сообщайте об этом вслух. Ваши умственные способности и без того уже под очень большим сомнением.

Удачи вам, милочка, на других пастбищах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]aneta_spb@lj, 2006-06-09 04:13:46
(без темы) - [info]anastgal@lj, 2006-06-09 05:11:02
(без темы) - [info]aneta_spb@lj, 2006-06-09 06:08:16
(без темы) - [info]anastgal@lj, 2006-06-09 08:39:45
(без темы) - [info]aneta_spb@lj, 2006-06-09 09:06:45

(Комментарий удалён)
(без темы) - [info]sapojnik@lj, 2006-06-09 15:11:58

[info]rasteehead@lj
2006-06-08 05:04 (ссылка)
по крайней мере, Лора уж точно круче вас :)

тема со "слабо к нашим тюленям съездить" отпала. теперь вы считаете, что "особой доблести нет".

я так и знал, что в итоге вам не за что будет зацепиться, кроме "ах как она может, так о детях". так вот, возраст/пол/цвет кожи оправданиями откровенно свинскому поведению не являются.

и перестаньте уже позориться. исключительно стыдно выглядит, когда вы пытаетесь рассуждать, не будучи знакомы с предметом и сливаете раз за разом, когда вас тыкают носом в факты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]rasteehead@lj
2006-06-08 05:26 (ссылка)
у вас явно функциональная неграмотность. вам сказано было несколько раз - Лора всем этим занимается исключительно на свои средства. грантов не пилит, сейчас на свои же (повторяю для тупых) организует приют для тюленей во Владивостоке.

и делает она всяко побольше вас :) как там вы сказали: "есть ситуации, когда я прощу браконьера". и многих браконьеров вы простили? одного-двух? ,) пиздеть - не мешки ворочать.

вы ей не верите? ну а я не вижу основания верить вам. пиарщица, политик, хыхы :) воздух продаете? а руками что умеете делать? :)))

жалуетесь на хамство? уж кто бы говорил. как вы начали разговор с "халявщицы" и "дуры", так вам и отвечают. аукнулось - откликнулось.

вы дура, как и было сказано :))) отличная пара к Сапожнику. два сапога пара, уж простите за каламбур. один - дешевый психоаналитик по переписке, и другая - глупая журналистка с манией величия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]rasteehead@lj
2006-06-08 07:49 (ссылка)
"В 1989 году резко сменила свою достаточно безотрадную жизнь, уйдя в политику. баллотировалась в Ленсовет в 1990 году, но во втором туре меня переиграли. Несколько лет была на госслужбе, потом в том, что сейчас называется пиаром, и оттуда ушла в журналистику"
ваше юзеринфо? ваше. этапы большого пути :)

сосите диван, злобная дурочка :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aneta_spb@lj
2006-06-08 07:54 (ссылка)
Ну все, козел, достал.
"Сосите диван" - опять дурацкое выраэжение. А ты дрочи на Лорино фото.
И прыщи выведи - от спермотоксикоза бывает.
Я тоже посмотрела в юзеринфо.
Москаль - он и есть москаль...
Нормальные люди и на Дальнем Востоке живут, и я их знаю.
Но это не ты. шавка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rasteehead@lj
2006-06-08 07:59 (ссылка)
дурында, епт, как есть :) сколько можно попадать пальцем в небо?

я как раз из Владивостока понаехавший ,) вот москвичом меня еще не обзывали!

так что соси диван, и не отвлекайся. или вон, с Сапожником полюбезничай. вы, кажется, нашли друг дружку :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)
(без темы) - [info]rasteehead@lj, 2006-06-08 08:21:29

(Комментарий удалён)
(без темы) - [info]rasteehead@lj, 2006-06-08 08:37:38

(Комментарий удалён)
(без темы) - [info]rasteehead@lj, 2006-06-08 09:26:08

(Анонимно)
2006-06-08 10:30 (ссылка)
Мое личное, возможно ошибочное, мнение.
1. РЕАЛЬНО помогать больным тюленям (заблудшим кроликам, бездомным кузнечикам и т.д.) - реально, т.е. кормить их внутривенно, чистить, лечить, убирать за ними говно, - лучше, чем сидя перед уютным монитором пиздеть о беспризорных детях, которые, признайтесь честно, самому компьютерному радетелю абсолютно безразличны.
2. Забота о бездомных детях, как и любая другая сфера деятельности (кажется, кроме журналистики, судя по данному треду) требует определенной теоретической подготовки и навыков. Занимаясь детьми без подготовки и навыков, можно навредить в первую очередь им самим так, что потом ситуацию не исправить до конца жизни. У Лоры таких навыков нет, поэтому бездомными детьми она не занимается. Но зато она умеет выхаживать больных тюленей и хочет это делать, не требуя ни с кого ни копейки денег. Так почему бы и нет?
3. Если Вас так заботят дальневосточные бездомные дети, и если во Владивостоке без Вас ими некому заняться - канайте во Владивосток и пристраивайте их в приюты. Если вы считаете, что там справятся и так - помалкивайте про детей и занимайтесь своей журналистикой. Кстати, интересно было бы почитать что-нибудь из Вашего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]levak@lj
2006-06-08 10:37 (ссылка)
Буду рада, если приведете хотя бы один-два КОНКРЕТНЫХ пример с Вашим личным участием.
И в проблему мигрантских детей, насколько я могу судить, Лора не лезла. В том посте, который Вас так разозлил, речь шла о другом. Может, Вы и злитесь, потому что не поняли, о чем именно?
(анонимный пост был мой, извините)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)
(без темы) - (Анонимно), 2006-06-08 10:55:17
(без темы) - [info]levak@lj, 2006-06-08 10:59:48

(Комментарий удалён)
(без темы) - [info]levak@lj, 2006-06-08 11:05:32

(Комментарий удалён)
(без темы) - [info]levak@lj, 2006-06-08 11:26:32
(без темы) - [info]aneta_spb@lj, 2006-06-08 11:34:00
(без темы) - [info]tosainu@lj, 2006-06-08 11:31:09
(без темы) - [info]aneta_spb@lj, 2006-06-08 11:47:32
(без темы) - [info]anastgal@lj, 2006-06-08 19:14:39
(без темы) - [info]aneta_spb@lj, 2006-06-09 03:23:26
(без темы) - [info]anastgal@lj, 2006-06-09 03:43:30
(без темы) - [info]aneta_spb@lj, 2006-06-09 03:59:24
(без темы) - [info]anastgal@lj, 2006-06-09 04:06:00

(Комментарий удалён)
(без темы) - [info]argentinka@lj, 2006-06-09 05:27:22

[info]ptizza@lj
2006-06-08 05:27 (ссылка)
идиотка

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]ptizza@lj
2006-06-08 08:19 (ссылка)
ну поооолная кретинка

(Ответить) (Уровень выше)

жжошь, тетка, нипадецки!
[info]nemica@lj
2006-06-08 05:43 (ссылка)
Такой феерической самовлюбленной, глухой к любым доводам, полной апломба шизы давно не видела! Браво! Жалко, скунскамера закрылась, вас бы туда приняли с распростертыми объятиями.

Экология - "всякое дерьмо", "россиянские недоучки", "сопливые халявщицы"... Зато мы знаем теперь, кто в полном шоколаде, в загранкомандировках, полная Звизда, Большой Политик и Беспристрастный Журналист.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]weit@lj
2006-06-08 05:58 (ссылка)
+1
:)
Я всю эту шизу даже в избраное внесу. Штоб не забыть, буде придется еще столкнуться:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nemica@lj
2006-06-08 06:04 (ссылка)
Да, это надо перечитывать и, как говорится, "много думать".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rasteehead@lj
2006-06-08 06:19 (ссылка)
много, яростно думать! :)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: жжошь, тетка, нипадецки!
[info]gyrates@lj
2006-06-08 06:21 (ссылка)
Идейный шизоид из Белоруссии, работает и живёт в мегагнусной России, в командировки ездит, поди-ка, нахаляву, да и отвратно себя ведут на фуршетах её же дорвавшиеся до халявы коллеги.

Что ж ты от неё хочешь, как в таких условиях крышу удержать? Исключительно расщеплением сознания на онлайновое (открывающее глубину души) и оффлайновое (желающее кушать). Санитаров давно пора звать. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: жжошь, тетка, нипадецки!
[info]nemica@lj
2006-06-08 06:32 (ссылка)
Как подумаю, что она в загранкомандировках несет от имени России, плохо становится. Нельзя таким загранпаспорт давать, однозначно!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: жжошь, тетка, нипадецки!
[info]aneta_spb@lj
2006-06-08 07:38 (ссылка)
Вы, деточка, меня не читали. Потому что для этого нужно буквы знать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: жжошь, тетка, нипадецки!
[info]nemica@lj
2006-06-08 07:50 (ссылка)
Мне, в отличие от некоторых, не впадлу зайти в дневничок, почитать, прежде чем человека охаивать. Так что я малеха в теме. ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: жжошь, тетка, нипадецки!
[info]aneta_spb@lj
2006-06-08 07:52 (ссылка)
Детка, я журналист на работе - т.е. в газетах и журналах...
Дневничок и материал делаются по разным принципам и в разном формате.
Вы, видимо, думаете, что журналистский материал - это поток сознания. А это на самом деле обработка инфы... И ее добыча.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: жжошь, тетка, нипадецки!
[info]nemica@lj
2006-06-08 07:54 (ссылка)
Бабуля, предлагаете ознакомиться с вашим Бессмертным Творьчеством?! А оно все такое же фееричное? А как вы добываете инфу, это я уже поняла. Глубоко копаете! Беспристрастность - вот наш лозунг, да, лапа моя?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: жжошь, тетка, нипадецки!
[info]aneta_spb@lj
2006-06-08 08:01 (ссылка)
Да пошла ты!
Дурында, сначала читать научись. А во внучки ты мне не годишься - старовата.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: жжошь, тетка, нипадецки! - [info]nemica@lj, 2006-06-08 08:09:16
Re: жжошь, тетка, нипадецки! - [info]aneta_spb@lj, 2006-06-08 08:25:58
о халяве - [info]rasteehead@lj, 2006-06-08 09:24:44
Re: о халяве - [info]aneta_spb@lj, 2006-06-08 09:42:40
Re: о халяве - [info]rasteehead@lj, 2006-06-08 09:49:35
Re: о халяве - [info]aneta_spb@lj, 2006-06-08 10:20:57
Re: о халяве - [info]rasteehead@lj, 2006-06-08 10:28:13
Re: о халяве - [info]aneta_spb@lj, 2006-06-08 10:40:07
Re: о халяве - [info]nerpa_wild@lj, 2006-06-08 10:42:14
Re: о халяве - [info]rasteehead@lj, 2006-06-08 10:43:42
Re: о халяве - [info]nerpa_wild@lj, 2006-06-08 10:48:13
Re: о халяве - [info]rasteehead@lj, 2006-06-08 11:06:20
(без темы) - [info]prividenie_ja@lj, 2006-06-08 11:25:33
(без темы) - [info]aneta_spb@lj, 2006-06-08 11:36:39
Re: о халяве - [info]aneta_spb@lj, 2006-06-08 10:22:32
Re: о халяве - [info]rasteehead@lj, 2006-06-08 09:52:19
Re: о халяве - [info]aneta_spb@lj, 2006-06-08 10:15:49
Re: о халяве - [info]rasteehead@lj, 2006-06-08 10:24:16
Re: о халяве - [info]aneta_spb@lj, 2006-06-08 10:31:11
Re: о халяве - [info]rasteehead@lj, 2006-06-08 10:34:42
Re: о халяве - [info]nerpa_wild@lj, 2006-06-08 10:44:27
Re: о халяве - [info]rasteehead@lj, 2006-06-08 10:45:34
Re: о халяве - [info]nerpa_wild@lj, 2006-06-08 10:50:06
Re: о халяве - [info]aneta_spb@lj, 2006-06-08 10:52:36
Re: о халяве - [info]rasteehead@lj, 2006-06-08 10:58:02
Re: о халяве - [info]aneta_spb@lj, 2006-06-08 11:09:51
Re: о халяве - [info]rasteehead@lj, 2006-06-08 11:15:07
Re: о халяве - [info]aneta_spb@lj, 2006-06-08 11:30:20

(Комментарий удалён)
(без темы) - [info]aneta_spb@lj, 2006-06-08 11:49:47
(без темы) - [info]ptizza@lj, 2006-06-09 06:00:16
Re: о халяве - [info]nerpa_wild@lj, 2006-06-08 10:58:50
Re: о халяве - [info]rasteehead@lj, 2006-06-08 11:04:04
Re: о халяве - [info]tosainu@lj, 2006-06-08 11:24:03
Re: о халяве - [info]rasteehead@lj, 2006-06-08 11:26:39
Re: о халяве - [info]nerpa_wild@lj, 2006-06-08 11:35:46
Re: о халяве - [info]aneta_spb@lj, 2006-06-08 11:06:24
Re: о халяве - [info]nerpa_wild@lj, 2006-06-08 11:35:03
Re: о халяве - [info]aneta_spb@lj, 2006-06-08 11:52:24
Re: о халяве - [info]aneta_spb@lj, 2006-06-08 11:56:48
Re: о халяве - [info]nerpa_wild@lj, 2006-06-08 13:44:26
Re: о халяве - [info]aneta_spb@lj, 2006-06-09 03:30:49

(Комментарий удалён)
Re: бругага - [info]sapojnik@lj, 2006-06-09 07:42:33

(Комментарий удалён)
Re: бругага - [info]sapojnik@lj, 2006-06-09 08:03:21
Re: о халяве - [info]levak@lj, 2006-06-08 11:21:44
Re: о халяве - [info]rasteehead@lj, 2006-06-08 11:23:56
Re: о халяве - [info]tosainu@lj, 2006-06-08 11:26:18
Re: о халяве - [info]rasteehead@lj, 2006-06-08 11:27:59
Re: о халяве - [info]levak@lj, 2006-06-08 11:28:58
Re: о халяве - [info]tosainu@lj, 2006-06-08 11:52:06
Re: о халяве - [info]olegs@lj, 2006-06-08 11:30:04
Re: о халяве - [info]aneta_spb@lj, 2006-06-08 11:32:53
Re: о халяве - [info]olegs@lj, 2006-06-08 11:35:33
Re: о халяве - [info]aneta_spb@lj, 2006-06-08 11:51:15
Re: о халяве - [info]olegs@lj, 2006-06-08 11:56:21
Re: жжошь, тетка, нипадецки! - [info]nemica@lj, 2006-06-08 11:05:54
Re: жжошь, тетка, нипадецки! - [info]aneta_spb@lj, 2006-06-08 11:21:06

[info]gendos@lj
2006-06-08 05:47 (ссылка)
сука. злобная мелкая сука

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

(Анонимно)
2006-06-08 15:45 (ссылка)
Что не делает Вас менее старой, менее склочной, менее глупой бабенкой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

(Анонимно)
2006-06-09 09:31 (ссылка)
Ну не заводить же ради пинка вам под зад журнал. И сужу я исключительно по вашему поведению, нетто.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oxanasan@lj
2006-06-09 07:27 (ссылка)
Это какая-то наша Ангеллика - не связывайся, ей Богу.

(Ответить) (Уровень выше)

"Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?!"
[info]sapojnik@lj
2006-06-08 05:33 (ссылка)
Странно, вы требуете от меня повышенного внимания к подробностям биографии автора поста - но при этом почему-то совершенно не желаете даже попробовать вникнуть в суть моего текста ("Лениво", по вашим словам), который тем не менее сами пытаетесь комментировать.
Уверен - если бы вы попробовали это сделать, то увидели бы, что пост посвящен вообще не Лоре, а РЕАКЦИИ людей на данный конкретный текст. Если бы вы это поняли, вам пришлось бы доказать, что большинство комментаторов исходного поста Лоры
а) в подробностях знакомы с ее биографией
б) восприятие исходного поста Лоры зависит от того, кем читатель представляет себе Лору: эмигранткой "навсегда" или временным работником в Ирландии.
Неужели вы правда считаете, что если бы текст исходил от Лоры-"эмигрантки", то в комментариях было бы меньше расистских высказываний? Просто интересно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rasteehead@lj
2006-06-08 05:42 (ссылка)
если пост посвящен РЕАКЦИИ, то зачем вы пишете всякую хуйню про АВТОРА?
она не эмигрантка - раз, и временным работником в Ирландии ее можно назвать с огромной натяжкой. человек на свои приехал перенять опыт. а вы берете ложные предпосылки, и на них уже городите семь верст до небес и все лесом. и после этого еще требуете серьезного отношения к своей писанине. умному человеку это не к лицу.

про РЕАКЦИЮ - да пишите, хоть обпишитесь. а вот автора ручонками своими не трогайте. она, в отличие от вас, не пиздит наукообразно, а делает дело. грязное и неблагодарное. безо всякой помощи от государства.

так что вы не психолог, а кухонный психоаналитик по переписке.

короче говоря - дурак, как и было сказано :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ЛОРА - НЕ ЭМИГРАНТКА!!
[info]sapojnik@lj
2006-06-08 06:06 (ссылка)
Вы всячески, на протяжении десятка комментариев, долбите в одну точку: ЛОРА - НЕ ЭМИГРАНТКА!! ЛОРА - НЕ ЭМИГРАНТКА!!!
Занятно, что примерно то же, с той же настойчивостью, повторяют еще человек 15-20 комментаторов к моему посту (а также к комментарию, который я оставил у самой Лоры).
Еще несколько (более рассудительных) моих комментаторов высказывали ту же мысль замысловатей: они мне "разъясняют", что у Лоры был ДРУГОЙ СОЦИАЛЬНЫЙ СТАТУС. О как!
При этом, что характерно, НИКТО из комментаторов (и вы в том числе) так и не удосужился объяснить, КАК данное обстоятельство (Лора - не эмигрантка, а "приехавшая временно", "по делам") влияет на восприятие ее текста. "Зато" почти все комментарии подобного рода очень эмоциональны по отношению ко мне, как к автору "текста про Лору". Эмоции, как правило, очень негативны, много агрессивных и оскорбительных высказываний.

Как можно интерпретировать вот это - весьма, на первый взгляд, странное поведение большого количества пользователей?

Вернемся к моему исходному посту. В нем я высказал гипотезу, что (в частности, потому, что текст Лоры написан "от первого лица") многие читатели ее поста невольно ассоциируют себя с автором, чувствуют скрытый ужас от того, что их ирландцы ("БОЛЬШИЕ БЕЛЫЕ БРАТЬЯ") могут принять за "одну/одного из неправильно ведущих себя негров-беженцев" - и КОМПЕНСАТОРНО чувствуют огромную агрессию по отношению к этим самым неграм, что побуждает их писать комменты, смысл которых - провозгласить "Я НЕ НЕГР!!"

Что мы видим далее? Далее появляется мой пост. В нем я В ЯВНОМ ВИДЕ провожу четкое сравнение между аудиторией русскоязычного ЖЖ и неграми-беженцами, с которыми она НЕ ХОЧЕТ себя ассоциировать, говорю про лежащую в основе этого НИЗКУЮ САМООЦЕНКУ, комплекс неполноценности перед болишими Белыми Братьями и т.д.
Какова классически "невротическая" реакция на мой пост у ТОЙ ЖЕ САМОЙ аудитории ЖЖ? Она проста: "Нас застукали! Нам НЕ ПОВЕРИЛИ! ОН (проклятый Сапожник) ВЫДАЁТ, что мы - КАК ОНИ!!!" Результаты:
а) агрессия уже на меня, стремление всячески дисквалифицировать, принизить, обвинить в некомпетентности ("вы не психолог, вы - мудак", "г...но" и т.п.)
б) в содержательном плане - все то же СТРЕМЛЕНИЕ ОПРАВДАТЬСЯ: поскольку, как мы уже отметили, подсознательно Автор Поста Лоры - это "Я", то главное опровержение - это ДОКАЗАТЬ, что Лора - НЕ ЭМИГРАНТКА. Она "в ином социальном статусе", вы понимаете?
Мы все понимаем. Лора - не эмигрантка, вы, дорогие друзья, - не негры.
Успокойтесь!
б)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rasteehead@lj
2006-06-08 06:17 (ссылка)
*зевая*
да перестаньте вы уже нести эту хуйню про неврозы. таким занимаются первокурсники психфака, которые выучат про фрустрацию - и давай у всех фрустрацию находить. выучат про гиперкомпенсацию - и давай обратно же друзей и знакомых без спросу психоанализировать.

все ваши посылки "читатели ее поста невольно ассоциируют себя с автором", "чувствуют скрытый ужас", "компенсаторно чувствуют", и толкование "невротической реакции" на ваш постинг - притянуты за уши и истолкованы так, как вам удобно. и вы еще, блядь, написали про подсознание. то же самое - ни к чему не обязывающий термин, которым можно объяснить все что угодно и как угодно.

я, собственно, спокоен. я дураков просто не люблю :) так что не трудитесь. вы уже сказали достаточно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Разлука будет без печали
[info]sapojnik@lj
2006-06-08 06:24 (ссылка)
Да что ж, ступайте. "Была без радости любовь..."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ну надо ж!
[info]rasteehead@lj
2006-06-08 06:27 (ссылка)
вы тормоз? я еще вчера вас вычеркнул :)
пудрите мозги вон Анете из Спб. она вам в качестве благодарной аудитории подходит как нельзя лучше, ввиду малоразборчивости и некритичного мышления.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ну надо ж!
[info]sapojnik@lj
2006-06-08 07:09 (ссылка)
А я вас оставлю. У вас попадаются иногда неплохие заметки. В конце концов, некоторая ограниченность - не порок.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nerpa_wild@lj
2006-06-08 06:30 (ссылка)
Он как раз не дурак, в отличии от Аннет, и в принципе в исходном посте содержаться интересные, хотя и банальные до зевоты замечания. А автор просто "умирает за то, чтобы его идею признали идеей". Как всякий нормальный креативщик.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rasteehead@lj
2006-06-08 06:34 (ссылка)
Лень, либо это "креатив", либо "психология". первое никаких обоснований научных не требует, в отличие от второго.
в упор не видеть фактов, передергивать и прикрываться наукообразной лексикой - для меня лично, ужасного сноба, есть признак самой натуральной глупости.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nerpa_wild@lj
2006-06-08 06:59 (ссылка)
Иэххх, Антон, я его как раз понимаю немного даже, ну вот представь - ты нарисовал, как димиург красивую теорию, создал красивый, логичный мир, в котором все складно, а тут мы его начинаем в обычной шизе напрямую обвинять - ну т.е. в создании вполне логичной картины мира, но основанной на неверных предпосылках, и тут подопытный сходит с ума.
И я схожу в таких же ситуациях с ума. Но у меня все жестче - ибо цена моей неверной картины мира - миллионы долларов. Поэтому я профессионально к себе более критичен, хотя иногда обидно до слез.
Не ищи в Сапожнике чела, который передергивает (он и сам все прекрасно понимает), увидь в нем обычного творца миров, правда немного безответственного и сейчас очень обиженного.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nerpa_wild@lj
2006-06-08 07:03 (ссылка)
Кстати, иногда креатив требует понятийно-семиотического аппарата (ну не у всех креатив = образы), я еще и с финансовыми моделями мудохаюсь по самое не хочу, в своих креативах. Так что креатив-креативу рознь :)))

(Ответить) (Уровень выше)

Тронут!
[info]sapojnik@lj
2006-06-08 06:59 (ссылка)
Правда, никак не могу понять, как могут одни и те же замечания быть "интересными" и одновременно "банальными до зевоты".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Тронут!
[info]nerpa_wild@lj
2006-06-08 07:01 (ссылка)
Для меня банальные, для общей массы читателей ЖЖ - вполне даже интересные.
Но общую попытку сделать выводы и поймать закономерности - я оценил.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: ЛОРА - НЕ ЭМИГРАНТКА!!
[info]gnuzzz@lj
2006-06-08 09:15 (ссылка)
При этом, что характерно, НИКТО из комментаторов (и вы в том числе) так и не удосужился объяснить, КАК данное обстоятельство (Лора - не эмигрантка, а "приехавшая временно", "по делам") влияет на восприятие ее текста.

Цитата:
В наличии двое БЕЛЫХ эмигрантов (одна из которых - автор) и множество черных. И тех, и других правительство, непонятно за какие заслуги, кормит до отвала вкусной (по мнению автора) пищей - однако и держит при этом почему-то В ЗАГОНЧИКЕ, под охраной... Белые, оказавшиеся посреди черных переселенцев фактически на одном с ними положении, понимают свое положение как крайне унизительное.
Далее идет разбор реакции автора на предполагаемое "унизительное положение".
Но поскольку Лора - не эмигрантка, то она, очевидно, не находится на одном положении с черными эмигрантами - и, следовательно, не считает свое положение "унизительным". Соответственно, все остальные Ваши выводы идут лесом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ЛОРА - НЕ ЭМИГРАНТКА!!
[info]sapojnik@lj
2006-06-08 09:30 (ссылка)
Да нет же - именно "находится на одном положении": живет в том же "загончике", кормится той же пищей, тоже бесплатно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ЛОРА - НЕ ЭМИГРАНТКА!!
[info]gnuzzz@lj
2006-06-08 09:37 (ссылка)
Это вопрос взгляда на жизнь - что является определяющим при определении положения человека. Возможно, для Вас это место, где человек спит и пища, которую он ест. А вот в отношении Лоры у меня сложилось впечатление, что для нее главное - работа (с тюленями ;)).
Некоторым людям для осознания "одинаковости положения" с неграми достаточно того, что они находятся на одной с ними планете ;))
В общем, Ваш пост практически ничего не говорит о Лоре - но довольно много говорит о Вас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ЛОРА - НЕ ЭМИГРАНТКА!!
[info]sapojnik@lj
2006-06-08 09:46 (ссылка)
"Ваш пост практически ничего не говорит о Лоре..."

...при том, что он и вообще не о Лоре.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ЛОРА - НЕ ЭМИГРАНТКА!!
[info]gnuzzz@lj
2006-06-08 09:57 (ссылка)
Учитывая, что добрая половина поста посвещена анализу "мотивации Авторши", правильнее будет "не только о Лоре".;)
А так да - пост о реакции читателей на некоторую "угадываемую общую канву истории". Но поскольку "канва" была угадана неправильно, то и выводам из ее анализа - грош цена.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: ЛОРА - НЕ ЭМИГРАНТКА!!
[info]gnuzzz@lj
2006-06-08 09:40 (ссылка)
И, кстати, "тоже бесплатно" - не совсем верно. Тех эмигрантов кормят бесплатно потому, что они - беженцы. А Лору с мужем потому - что они волонтеры и не получают оплату за свою работу. Т.е., фактически их кормят не бесплатно, а за работу.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -