я, конечно, в шоке от того, как они там все переженились
но ведь это и есть реальность
ирония-1 - сказка с хорошим концом, а сказки заканчиваются вместе с конфетно-цветочным периодом, и начинается жизнь, быт. Неудивительно, что сложилось так, как нам показали в иронии-2.

Никакой политики в этом не вижу.

Жизнь и быт чрезвычайно разнообразны; крах всех иллюзий, смерть любви, торжество конформизма и тупое вытягивание опостылевшей лямки в никуда - это лишь один из вариантов.

А иначе - зачем искусство?

пять баллов!

хорошо сказал. +1!

Последний абзац - трогателен до слез.
Несмотря на то, что, по-моему, все характеры, собранные в "Иронии судьбы", представляют собой печальное зрелище, эта картина - очень тонкая и в своем роде гениальная работа, а сама идея ее продолжения - как-то кощунственна. Все равно что Моне Лизе ноги пририсовать...

Все эти сиквелы-приквелы мне тоже не нравятся. Очень. Но написать хочется не об этом.
Одна фраза мня в Вашем посте очень покоробила. ""Застой" 70-х был ужасным временем для тех, кто в нем жил" - откуда такая информация? У меня вот другая есть. Для моих родителей эти самые 70-е были чудесным временем, временем их суденчества, СТЭМа, геологических практик, музыки. И они очень тепло вспоминают все, с ним связаное. Так что не стоит походя поливать, простите, дерьмом чужую жизнь.

Правельно! За Медведа!

Однако Вы ж читаете субъективную дневниковую запись, а не социологический отчет, верно?

У Вас было тяжелое детство? *хлопая покрасневшими глазами и судорожно разыскивая носовой платок*
:)

Думаю, что и в фашистской Германии, и в сталинской России у многих было счастливое детство. Однако это ведь ничего не доказывает, не так ли?

Абсолютно ничего не доказывает, чесслово. Однако опровергает Вашу фразу о том, как же всем хреново жилось. Ежели у детей было счастливое детство, а также юность и молодость (см. мой первый коммент) - то где же заявленный ад?:))
И не стоит все же уравнивать Сталинский СССР и фашистскую Германию. Расстрелы ставших неугодными власти революционеров, сильно преувеличенный стараниями отсидевших литераторов по масштабам ГУЛАГ - это все же не Освенцим, не газовые камеры и крематории, не сожженные вместе с жителями деревни. Сталин гуманней Гитлера хотя бы по одной простой причине - он не отправлял в лагеря и не убивал детей. Этого уже достаточно.

"...он не отправлял в лагеря и не убивал детей".

Почитайте где-нибудь, что означает аббревиатура "ЧСИР".

Ну и? Знаю я, что означает эта аббревиатура. Но сие не по теме. В течении недолгого времени вместе с матерями отправляли детей дошкольного возраста, но уже летом 1937года была разработана процедура направления в детдома.
Так что - жиденько. Документально зафиксированные факты казни детей имеются?

Я вам дал ниже некоторые ссылки.

Спасибо. Я там ответила:)

«Переступил порог, — дети. Огромное количество детей до 6 лет. В маленьких телогреечках, в маленьких ватных брючках. И номера — на спине и на груди. Как у заключенных. Это номера их матерей. Они привыкли видеть возле себя только женщин, но слышали, что есть папы, мужчины. И вот подбежали ко мне, голосят: «Папа, папочка». Это самое страшное — когда дети с номерами. А на бараках: «Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство»... Из воспоминаний калмыцкого поэта Давида Кугультинова

http://www.epochtimes.ru/content/view/8167/34/

Почитайте - там еще много интересного.

Приказ за номером 00486 я читала не в "перессказе", и Вам тоже советую, если интересно. Он есть в интернете.
Воспоминаниям различных "деятелей культуры" я после Солженицина предпочитаю не придавать значения. Они имеют свойства весьма вольно обращаться с фактами. "Это самое страшное — когда дети с номерами". В сравнении с теми же газенвагенами номера на одежде как-то теряют свой ужас.
Статья по ссылки - типичный пример подобного творчества. Во-первых, все свалено в одну кучу: расстрелы во время гражданской войны, выселение некоторых народов на другие территории, возраст наступления ответственности по уголовным статьям. Во-вторых, надписи под фото. Прием классический: что хочу, то и пишу. Имеет ли подпис хоть малейшее отношение к изображению - не имеет значения, поскольку цель произвести впечатление посильнее уже достигнута.
Теперь подробно. Происходившее в 19-20гг. и репрессии 37-и далее - суть разные, хотя и взаимосвязанные вещи. Так что неплохо было бы решить, что автор собирался описывать: ужасы гражданской войны (тогда причем здесь Сталин?) или таки ГУЛАГ (тогда нах эти пимеры подсовывать? чтобы "город мертвых" упомянуть, для атмосферности?).
Переселение тех же чеченцев имело под собой причины настолько веские, что не знать о них - моветон. В стране шла война, и тех, кто переходит/готов перейти на сторону противника, ударить в спину лучше отправить подальше от линии фронта. Гуманисты, однако, почему бы не отправить немцам? они бы быстро разобрались, кто там истиный ариец. Опять же - при чем тут тема "детского Гулаг"? То, что среди переселецев была высока детская смертность? А какова она была у них до переселения - не сравнивали? И какова она была среди населения оккупированных территорий (для сравнения с фашистами)?
Вы знаете, со скольки лет у нас судят за убийство? А в других государствах? Да и называть 16летнего ребенком не совсем корректно. Вообщем, тухлая это тема, возраст ответственности. И в настоящее время - тоже. Должен ли подросток 12 лет нести наказание за убийство? И мне не совсем понятно, к чему ирония, разве девятилетний возраст дает право кидаться на других с ножом? Поймите меня правильно, я не расстреливать агитирую, но то, что мы сейчас не меем вообще никакого механизма для реального воздействия на несовершеннолетних преступников - это факт.
Разве лучше было оставить детей с матерями в лагерях, чем перевести в детский дом? То, что "Детям начали присваивать новые имена и фамилии" можно рассматривать как подлость, а можно - как предоставление детям осужденных возможности начать новую жизнь.
Кстати, интересная статья с критическим подходом: http://oper.ru/torture/read.php?t=1045689095. По поводу цифр. Дмитрий Юрьевич вообще хорошие материалы выкладывает.

В ГУЛАГе было полно детей - что, в частности, легко понять из цитируемого приказа ("Социально опасные дети осужденных, в зависимости от их возраста, степени опасности и возможности исправления, подлежат заключению в лагеря или исправительно-трудовые колонии НКВД, или выдворению в детские дома особого режима...")

Вы предпочитаете утешаться тем, что в ГУЛАГе не было газенвагенов? Меня это как-то мало утешает. Да и оправдывать расстрел как ЧСИР 16-летнего "врага народа" рассуждениями на тему "а ребенок ли это?" - занятие для Лоханкиных, в духе "А может быть, в этом и состоит сермяжная правда?!"

Не в этом, успокойтесь.

В заключение могу предложить Вам ознакомиться с моими личными записями на эти темы. Не Гоблин, конечно - попроще:

Экскурсия. Часть 1. Спецобъект "Коммунарка"
Экскурсия. Часть 2. "Сухановка"

Специнтернаты для "социально опасных" были, есть и будут. Не дай Вам Бог с такими "социально опасными" столкнуться - сразу поймете их необходимость. 16-летних преступников я перестала считать детьми после работы в Инспекции по делам несовершеннолетних. Рассуждений тут нет и быть не может. В 16 лет человек в состоянии осознать, что за преступление придется отвечать. Другой вопрос, какой процент из тех, кто попадал в эти спецучредения в то время действительно был преступником, а кто - нет. Или Вы уверены, что преступников там не было? Все были ангелами, одно НКВД - кровопийцы?:))
Ссылки почитала. У Вас хороший слог и, насколько я поняла, безумное количество энергии. Тратить ее на распространение современного фольклера - Ваш выбор. То, что для Вас нет разницы между геноцидом, проводимым нацистами Гитлера, и политическим террором Советской власти в 30е гг - это тоже Ваш выбор. Выбор не замечать очевидного. Я не говорю, что невинных жертв репрессий не было. Естественно, были. Это признавал и сам Сталин. Но Хатынь ни с какой "Коммунаркой" все же не сравню. Это кощунство.
Спасибо за беседу. Удачи.

Да в общем и я не сравню. ГУЛАГ в любом случае "круче". И по количеству жертв, и по жестокости, и, главное, по длительности.

А НКВД - конечно, кровопийцы, в этом сомнений быть не может.

http://log.by/content/view/1088/114/
Или вот всего одна фраза из биографии писателя, педагога и врача Януша Корчака: "Погиб в нацистском концлагере вместе с 200 детьми из варшавского гетто - его воспитанниками".

Про НКВД лучше промолчу. Ругаться начнем, а я этого не люблю. Тем более, я у Вас в гостях. Посему - уйду лучше.

Я знаю про Януша Корчака. Его "Король Матеуш Первый" был одной из моих любимых книг в детстве.

Вам, кстати, не приходил в голову вопрос - почему так много детей оказывалось в лагерях или в спецдетдомах (тех же зонах-"малолетках") при ГУЛАГ? А как Вам Дома младенца (!) при ГУЛАГе? На 1940 г. при ГУЛАГе (!) насчитывалось 90 (!!) Домов младенца (данные Земскова).

Да потому, что Соввласть предпочитала брать непременно и матерей - то есть "жен изменников родины". Разбивать в массовом порядке семьи, забирая отцов и матерей, а детей отправляя в лагерь - чем это так уж отличается от практики гитлеровцев?

http://his.1september.ru/2003/11/1.html

Хорошие "материалы к урокам". Жаль, что теперь в ходу один Гоблин да ОПК...

Сожыницин - не достоверный источник, а политическая...хмм.. продажная женщина. Так что не надо делать из него истину в последней инстанции.
У Пучкова есть здравый смысл, логика и доступ к информации. Кроме того, тессылки, которые я приводила - не его авторства. Он лишь цитировал.
Проблемы борьбы с беспризорностью и детскую преступность на таком уровне обсуждать не хочется, слишком много я этого накушалась. А тем более - вопросы истории ГБ:)
Все. Успокойтесь. Хочется верить Солжыницину и иже с ним - пожалуйста. Что есть беседа в ЖЖ, если не обмен ИМХАми?

Политическая "продажная женщина" - это, как известно, Троцкий, а Солженицын - это у Вас должен быть "литературный власовец". Не путайте определения, если уж взялись цитировать. Товарищ Суслов их не зря придумывал.

В цитируемом отрывке ссылки отнюдь не только на Солженицына. Да я и сам не раз бывал в Магадане, разговаривал там с людьми безо всякого Солженицына. Много пересекающихся источников. Хреновая была страна, чего уж там. "Гражданская война" так называемая - просто чистая Камбоджа, убийства настолько массовые (главным образом "красными"), что волосы шевелятся на голове. Понимаешь, что Пол Пот - действительно всего лишь жалкий плагиатор...

Ну а Сталин и его время - это воплотившийся Кафка. Не зря ведь потом пели: "Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью". Увы. Впрочем, если Вам охота прятать голову в песок и дальше - валяйте, конечно.

А я не цитировала, я просто не хотела матом ругаться. тем более - в чужом журнале. Гражданская война - это всегда кошмар, одна не лучше другой. В ней ни одна сторона "чистенькой" остаться не может.
Вопрос из области тервера: как могло получиться, что при столь массовом характире репрессий среди всех моих родных, друзей, близких знакомых есть только один(!) случай: у одного знакомого был репрессирован дед, морско

У меня ведь была уже ссылка на эту тему. Охотно повторю, не жалко: http://alik-manov.livejournal.com/59520.html

Около 2 000 комментов. Много найдете как раз по теме "тервера".

1. В такую тему автоматически полезли те, кого эта тема интересует. посему объективность опроса - ниже уровня плинтуса.
2. В комментах там просто цирк какой-то, даже неприлично, тема-то серьезная, грустная. особенно один товарищ уморил историей про деда-офицера, которого выгнали из кандидатство в партию и отправили служить куда-то в тьмутаракань за то, что он ударил солдата. Дядька поясняет, что ударил-то дед "за дело", за то, что солдат его жидом обозвал. Простите, но за рукоприкладство по отношению к младшим по званию по хорошему надо вообще из армии с волчьим билетом гнать, а не в отдаленный гарнизон отправлять. Тьфу. И там таких идиотских примеров - уйма. Давайте тогда гибель на войне тоже в вину Сталину поставим. Или уголовников - их ведь тоже "посадили"

Сорвалось, прошу прощения.
так вот, дед моего знакомого был офицером (это очень своебразно гармонирует с заявлением анонимной жертвы карательной психиатрии, которая тут рядышком комменты пишет, насчет офицеров). При том, что в 90-е наличием репрессированных родственников было модно бравировать, дескать вот, я тоже не лыком шит, тоже пострадал. То есть скрывать бы никто не стал. Наверное, у меня действительно какое-то странное окружение *задумчиво* при том, что "полстраны сидело, полстраны охраняло" мои все где-то в сторонке прогуливались, детишек учили_лечили, кочегарку топили, нефть искали. И в те источники, на которые ссылаюсь я - это отлично вписывается, а вот в Ваши - как-то сомнительно.
Впрочем, это все частности. если не ошибаюсь, смысл нашей беседы заключался в двух пунктах:
1. Были ли 70-е гг (так называемый "застой") "ужасным временем для всех, кто в нем жил". обсуждать Вы это не стал, переведя разговор на Сталина.
2. Можно ли считать Сталинские репрессии и гитлеровский геноцид явлениями одного порядка.
С первым пунктом все ясно. Присутствующее в Вашей фразе слово "всех" автоматические делает ее ложной.
Второй. того, что среди репрессированных были невиновные - я не отрицаю - см. выше. Того, что было много ошибок, многие из которых имели тяжкие последствия - тоже. Сталин был умным, целенаправленным и жестоким человеком. Гитлер был маньяком. То, что происходило в СССР - стандартная ситуация террора власти после революционных преобразований и гражданской войны. Террор необходим, чтобы создать государство на месте анархических развалин. Будем выяснять, почему? Фашизм в Германии был массовым психозом, одним из самых страшных в истории человечества. Вообщем-то, различия в наших позициях ясны. Я считаю, что преследования людей за их политические взгляды существенно отличается от уничтожения их по национальному признаку. И расстрел обвиненных (пусть и ошибочно) в шпионаже никогда не уравняется в моих глазах с сожжением детей.
Может быть, таки закончим?

"Террор необходим, чтобы создать государство на месте анархических развалин".

30 лет подряд необходим? ;) Ну-ну.

Да уж, давайте на этом закончим. Я, быть может, сделаю для обсуждения этой темы отдельный пост.

Тот, кто преуменьшает маштабы преступлений сталинизма и занижает количество жертв - однозначно человек не русский и антирусский вдобавок.

А тот, кто их сознательно превеличивает?:)

Это трудно сделать при всем желании.

Однако это сделали. Например тот человек, сочинения которого Вы приводите в качестве "источников" в соседнем комменте.

Представте, у человека сына избили, ударили двадцать раз ногой, тяжёлые травмы. Идет разбирательство. Вы думаете, он скажет - "да так, пару раз ударили то всего..."? Нет, он будет пытаться вытащить на свет всю правду, так же будут вести себя все его родственники. Преувеличивать особо тоже смысла нет - преступление налицо, важно его доказать хотя бы. Наоборот, избивший и его родственники будут преуменьшать масштабы произошедшего.

Так же и с русским нродом, если кто-то занижает количество сталинских жертв - то или сынок энкэвэдешника или человек нерусский и враждебный к русскому. Этот тест-проверка работает стопроцентно.

То же самое с числом погибших во ВМВ. Воевали то командиры-комиссары бездарно, отвратительно, народу море угробили, а теперь их внучки визжат обратное, врут безбожно. Сама сталинская статистика послевоенная не скрывает, что взрослого мужского населения 35% от женщин. Я вот сам рассказы людей послевоенные помню, сомнений нет. Ан нет - сейчас количество погибших назвать боятся, масштабы безбожно занижают. Кто? А враги русских, см. выше.

Воевали мои деды офицерами, действительно. и родственники в соответствующих структурах есть, правда, не того времени, о котором идет речь. А еще есть огромное количество изученных источников по проблеме и то самое логическое мышление, которого лишены столь эмоциональные спорщики, как Вы:))) Учите матчасть.
Кстати, Вас не смущает столь интенсивное употребление Вами слова "враги", которое было в ходу как раз у "палачей Сталина"?

Ну так я насчёт дедов то и структур не сомневался, поэтому и написал, тест-проверка работает на сто процентов. А насчёт "источников" и логического мышления мне технология известна давно, как и из чего эти источники лепят понятно. Поэтому эту вашу матчасть я давно выучил и цену ей знаю, слава богу я послевоенное время застал и помню, что было.

А насчёт врагов не ошиблись, как говорится, по счетам платить придётся. И дело тут не в употреблении слова "враг" кем-то. Дело в значении слова. У этой всей "матчасти" есть один хороший плюс - она документирует авторов. Вот вы себя сегодня тут задокументировали, так сказать записались во враги - и это уже хорошо.

Обычно после таких бесед я убираю свои сообщения (сильно ругаясь, что опять не сдеажалась и полезла в псевдополитические споры). Однако для Вас, товарищ Аноним, могу все это скопировать и выслать отдельным файлом вместе с паспортными данными. Но! Только в случае, если Вы представитесь. А до тех пор - шавки лают, караван идет:))

Что Вы, что Вы! Не нужны мне Ваши паспортные данные совсем, я сторонник анонимности на улице, а интернет это улица. Лучше отошлите свои паспортные данные в израильское консульство:-) Шютка юмора:-))

Расскажу вам о своих дедах. Оба моих деда погибли на войне сразу в 41-м. Они были уже не молоды, были очень образованны, у обоих были семьи, дети. Люди они были абсолютно гражданские, к войне не способные и необученные. Как их угробили низачто это отдельная тема. Мой отец тоже воевал, пришёл с войны инвалидом второй группы, с двумя пулевыми ранениями, ранение его спасло, но прожил он после войны не долго. Так что как воевали и сколько погибало знаю из первых рук.

Главное, чтобы люди чётко понимали, кто занижает число убитых или репрессированных. Эпоха детей энкэвэдешников путиных рано или поздно закончится, а людей осознающих свои национальные интересы уже сейчас все больше и больше. Понятно, что друг не будет занижать, значит это враг, критерий точный.

Никогда не ходите на чужие похороны с такими словами - "Ой, а что это он, его же только пару раз ударили!". Люди сразу поймут кто вы и зачем вы это делаете. Так что караван ваш не идёт, ваш караван уже давно испустил дух, но Вы почему-то запаха не ощущаете, а зря.

Можно вопрос? А Вы специально сюда заходите, чтобы посмотреть, не ответили ли Вам? Ведь анонимам не приходят ответы на почту:)
Неужели у Израиля нет посольства? Почему в консульство-то??? К тому же мне трудно понять Вашу логику в этом вопросе: с какого перепугу я их должна заинтересовать. 1/8 еврейской крови, разбавленная всякой разной другой - не повод таки:))
За исключением, естественно, абзаца про своих родственников, тут как раз все понятно и вызывает искренне сочувствие, гражданские на войне действительно больше попадают под удар, но об этом ниже... Так вот, все остальное - "телепузия" как выражается один мой ЖЖшный френд, т.е. необоснованные и неудачные попытки телепатии. Под "караваном" я, видите ли, подразумеваю страну, которая от поливания грязью немного устала, потом встряхнулась и пошла дальше. Хрен знает, куда зайдем, но это лучше, чем сидеть и покаянно слушать речи Новодворской.
На вопрос относительно искусственного завышения цифр Вы не ответили. Так все-таки - cui prodest? Данные, касающиеся истории надо не завышать или занижать, в зависимости от коньюнктуры момента, а отражать по возможности объективно. К сожалению, это случается крайне редко, особенно когда речь идет о столь серьезных вещах, дающих возможность политических спекуляций.
А теперь о самой стоящем в нашем с вами разговоре. Спасибо, Вы помогли мне сформулировать для себя кое-что. Да, действительно, есть люди, которым есть за что ненавидеть советский период, а есть те, кому есть за что быть ему благодарным. Оставим в стороне тех, у кого есть и то, и другое, оценка "что важнее" - только их право. не нам судить. Поговорим о тех, у кого двойственности подобной нет. Штука в том, что среди них тоже встречаются разные люди: те, для кого происходившее с его родственниками/предками имеет важное значение, и те, кто на прошлое плевать хотел с высокой колокольни. Соответственно вторых тоже отметаем. Речь не о них. Что остается? С одной стороны - люди, чьи семьи серьезно пострадали в результате репрессий. И страдали все время, вот было им плохо все 70 лет. Неужели Вы думаете, что я сомневаюсь в том, что такие были? Млин, да были, конечно. Много. Но были и те, кому СССР дало все. Дофига таких было.
Пример? Пожалуйста. Мой дед был четырнадцатым (!) ребенком в деревенской семье, в Смоленской области. В армию он пришел маленьким, худющим от постояного недоедания подростком(еще бы, при таком количестве детей в семье). И армия дала ему все. А он ей - много лет своей жизни. У бабушки, его жены, было 4 класса образования, она работала на ткацкой фабрике, в кочегарке, санитаркой в госпитале. Но она увидела жизнь, которой не выпадало на долю женщин ее семью, владимирских крестьянок, рожающих одного ребенка за другим. Они все заработали себе сами, мои бабушка с дедушкой, а государство дало им такую возможность. А их дочка бесплатно закончила университет, получив профессию, которая неплохо кормит ее даже сейчас. По папиной линии сложнее, там много мигрантов, смешанные крови, но и бабушка-фельдшер, и дедушка - преподаватель, директор школы - любили свою страну не по указке партии, а потому, что им, потомкам казаков, сербов, поляков и местечковых евреев дали наконец возможность нормальной спокойной жизни. Растить детей и заниматься любимым делом. Их дети тоже бесплатно учились, выбрав то, что им захотелось. Ребенку из маленького поселка можно было в то время приехать в Москву и поступить в ведущий отраслевой ВУЗ, просто потому, что он знал физику с математикой.
Вы скажете, это все мелочи? Но из этих мелочей складывается жизнь. Одна из распространенных ошибок состоит в том, что мы забываем, что представляла из себя Россия и многие другие соцреспублики до революции и образования Союза. Все вспоминают о прекраснодушных дворянах, забывая о городских трущебах и полной беспросветности в деревне. О том, в каком положении находилось подавляющее большинство населения.
продолжение в следующем комменте

Кровавая бойня гражданской возникла не на пустом месте, никакая спонсируемая из-за границы кучка терористов не смогла бы спровоцировать подобное, не имей оно под собой серьезных оснований. Чтобы сделать человека зверем, надо долго потрудиться. Я не сторонник революций. Я их ненавижу, как любое проявление дикости толпы, человеческого безумия, от которого можно только бежать, но не бороться с ним. Одной из причин репрессий было то, что существовало значительное количество людей, которые имели желание продолжать "разборки". В ситуации, когда надо было заново создавать страну, Сталин выбрал жесткое решение - уничтожать их. И преуспел на какое-то время. Вот под эти-то жернова борьбы за возможность остановить революционеров (и контрреволюционеров, что собственно, одно и тоже) с целью дать возможность СССР выстоять в достаточно враждебном окружении, и попадали люди, чья вина зачастую не заключалась даже в сомнениях, многих банально подставляли. Да, с моем точки зрения самым жутким в репрессиях было то, что они дали волю этому "черному демону" - возможности анонимно и не слишком подставлять, доносить, наговаривать. Возможно, это связано с отсутствием в нашей стране традиций нормального взаимодействия с органами внутренних дел. Только "доносить", "стучать" - и тыды. Вот и стучали. Удовлетворяли собственную жажду мести, ревность и злобу.
И про гражданских на войне. Это, знаете ли, извечная закономерность. Из опытных солдат собирали отдельные подразделения во все времена. С каждым пережитым боем шансов пережить следующий становится больше. Еще римляне заметили, что соотношение потерь имеет связь с опытом солдат. Новобранцев всегда гибнет больше (в процентном сотношению к общему количеству, естественно). Но и всеобщий призыв, и формирование ополчения имели под собой полностью оправдывающее их основание. Страна действительно была на грани гибели. Вы читали "Унесенных ветром"? там есть изумительный момент, когда Скарлетт в последнии месяцы перед поражением южан видит идущее по улице пополнение: старики и мальчишки. Когда прижало - они тоже пошли. Но южане проиграли, потому что слишком легкомысленно отнеслись к противнику в начале. СССР, к счастью, не совершил такой ошибки. И в строю оказались все. И, кстати, остановили наступление. Говорить, что кто-то погиб зря - неуважение к их памяти. На такой войне человек защищает не строй, не государство. Он защищает свою семью и свою страну. Потому что их могут просто уничтожить. Скажите, пожалуйста, Вы действительно считает, что воевать с фашистами надо было только силами профессиональной армии? Всех образованных и с семьями нужно было куда девать? Эвакуировать? Так бронь и так была. Ею, по человеческому обыкновению, злоупотребляли, часто отдавали не тем, кому надо. Но те, кто был нужнее в тылу, на фронт не попадали, даже добровольцами не пускали.
А ошибок в первые месяцы войны было совершено немало. За что и полетели головы. Офицеры, которых вы так тут клянете, были зачастую просто вчерашними курсантами, таким же пушечным мясом, как и солдаты. На то она война. Кстати, а как вы относитесь к Жукову?
Уффф... ну и наваяла. Попробую к нашим баранам вернуться.
Зря Вы на ГБ грешите, как раз им-то не поздоровилось, практически каждая смена руководства сопровождалась чистками, их, пожалуй, пострадало больше, чем кого бы то ни было:( А вот моя семья, так же как и семьи многих других людей, получили от советской власти много хорошего. И у меня лично нет никаких оснований ненавидеть ее. Скорее - наоборот. Вам неприятно, когда кто-то принижает значение репрессий? А мне неприятно, когда кто-то принижает значение победы над фашизмом и роль в ней СССР. Когда кто-то говорит, что не было никаких зверств со стороны фашистов на територии Беларуси, и вообще Гитлер не собирался уничтожать или превращать в рабов славян, а бролся с нехорошими коммунистами и собирался построить рай на земле. Вы даже не представляете, насколько мне это неприятно. Я когда такое слышу_читаю, становлюсь социально опасна, чесслово.
Так что, будем продолжать меряться ИМХАми?

***их, пожалуй (ГБ), пострадало больше, чем кого бы то ни было"

спасибо вам за такую фразу )))), это надо в мемориз. Бедные КГБисты, сколько вынесли на своих плечах, сколько натрудились с засученными рукавами, а их - фтопку ))))).
Вы трогательны.

Пенсии у них тоже миииизерные... Меньше всех. Сухой корочкой кормятся...

много у вас в родословной облагодетельствованых совком.
У меня - тоже. Дед стал офицером, не имея даже среднего образования. Тоже работал в органах. Особенно не распространялся о своей работе. Бабушка получила два высших образования. Советская власть дала им - все.
Предварительно все - отняв. оба происходили из семей раскулаченных. и всю жизнь боялись... Просто по Высоцкому - "Кому сказать спасибо, что живой?"
Хочешь, чтобы человек тебе руки целовал? Придуши его хорошенько, чтобы хрипел. А затем дай хлебнуть воздуху.
Совок был мерзость. Некоторым жилось цёпленько, не спорю. Вы бы еще расспросили о детстве Раду Аджубеиху или Аллилуеву. Ах, да, они тоже были самые разнесчастные.... бу-го-го.

Вы будете отрицать, что работа в ГБ в то время (30-50гг.) автоматически заносила человека в группу риска? Что при смене руководства и изменениях в структуре самих органов (которые происходили достаточно часто) ряды "зачищались"? Вообщем, учите матчасть.
Мой дед стал офицером, закончив училище. Он служил в войсках, а не в "органах". Читайте внимательнее. И никого у меня в семье не раскулачивали, вот ведь какая незадача. И боялись они того же, чего и любой нормальный человек в любое время: войны, болезней. А не абстрактного "государства".
Не вижу смысла сравнивать жизнь Светланы Иосифовны и людей, не имевших никакого отношения к власти. Да и вообще судить о ее жизни не стала бы, как бы не относилась к Сталину. И Вам не советую.
Не забывайте, пожалуйста, добавлять ИМХУ. Для Вас "совок был мерзость"? Не спорю, возможно. Но не надо навязывать свое мнение другим.

ох, да вы мне ответили. пардон, не заметила.

группа риска? ГБ? "все смешалось в доме Облонских". вы будете утверждать, что при смене Ягоды - ежовым и далее по списку, меняли сверху донизу ВСЮ псарню? не смешите. Этак вы договоритесь до того, что в заградотряде служить было рисковее, чем в штрафбате. бу-го-го.

Не забывайте, что любой коммент - это имха автоматически. Странно, что вам приходится напоминать азы.

Не раскулачили никого у вас в семье? Надо ли понимать, что ваши были в числе тех, кто _раскулачивал_? Это многое проясняет, да ^)

В нашей школе офицерских потомков звали ласково "пайкОвые дети". Они и тогда к совку относились с нежностью, и теперь трепетно вспоминают. Еще бы. Благодарность за кормушку - похвальна. ;)

Советы ваши не стоит раздавать тем, кто не просит. Также не стОит пихать в один мешок все совковые годы с 30 по 50-е. Матчасть? ))

А вот все-таки ответьте, пожалуйста на вопрос.

У Вас было тяжелое детство?

У меня было отличное детство. Как и юность. Да в общем и на зрелость пока не жалуюсь...

Почему же в таком случае в "субъективной дневниковой записи" написано об ужасе 70-х?

У меня было ощущение, что этот мир вокруг неправильный и должен рухнуть. Он и рухнул.

Очень приятно.

здравствуйте, сапожник! хорошая рецензия, профессональная.

Здравствуйте! А в каком смысле "профессиональная"? Я не пишу рецензий

здравствуйте. профессиональная - в смысле, что у вас отличные навыки анализа произведения. а что касается рязанова, то когда он давным-давно снимал "карнавальную ночь", он понимал: наступила оттепель, давайте веселиться. когда снимал "иронию судьбы" - понимал:да, застой, но в нем возможно уютно плыть по течению и тешиться надеждами(имя героини). а теперь, когда в положительные герои нашей сцены угодили фамусов и кабаниха, ипполит - еще не самое противное...

Спасибо на добром слове! :) Будем стараться и дальше!

>> Новое время бестрепетной рукой женит Надю на Ипполите, а Женю - на Гале. "Исправляет" застойное время, заодно таким образом - задним числом - норовя отменить и всё, что последовало вслед за ним: перестройку, порыв, миллионы людей на улицах...

Вот за что я люблю читать Алексея, так это не за то, что он искусно привязывает к фильму "Ирония судьбы" перестройку и миллионы людей на улицах. Наверное, это многие могут - современные "кудесники слова". А вот за то, что он это делает уже дважды (по его же словам), и совершенно запростак. Рука даже не поднимается, что-либо возразить. "Гвозди бы делать из этих людей - ... "

Задумалась.
Но после прочтения вашего жж хочется поделиться литконкурсом http://www.interproza.ru , вы отличные блог-зарисовки могли бы писать..

Спасибо, чего-нибудь надо туда действительно заслать!

Спасибо!

+1!!!