Признаю себя ослом: до этой минуты я искренне верил, что топ Яндекса пашет по алгоритму.

Спасибо за инфу(

(Reply to this) (Thread)

ну это было бы странным. я не первый раз сталкиваюсь, что на 2-3 комента и вдруг самая обсуждаемая тема. после этого перестала вообще реагировать

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А мне вот "везло". В топе видел только реально обсуждаемое.

А ктоме того, странно. Вещи ведь явно отслеживаемые, такой удар по реноме Яндекса...

зы Почему странным?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да вот, два комментария, ровно три ссылки - и в топе. Все и так ясно. А потом это замаскируется тем, что начнут ссылаться остальные, и никто уже и следов не найдет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Обычно в таких случаях приходят долбоносик сотоварищи и объясняют, какие они честные. Ждите. Уже много раз такое видел.

(Reply to this) (Parent)

Просто раньше не видел..

Ну-ка, попробую одну штуку...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Андрюш,что попробовал?Извини,что на ты,просто за эти дни чувство коллегиальности у меня обострилось донельзя.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да вот:

http://dolboeb.livejournal.com/950407.html?view=30688903

Хотя, ведь действительно - на рейтинг Яндекса влияет не только количество ответов, но и количество ссылок на постинг.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Количество ответов, количество ссылок, количество френдов, частота попадания ЖЖиста в топ, общая частота ссылок на него раньше. При этом на мой пост сегодня было 16 ссылок, но из топа его убрали, ибо нефиг. Мало у нас в самом государстве мерзости.. мда.

(Reply to this) (Parent)

))))
как дети малые,чесслово
если бы это не было грустно,это было бы смешно

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Пмшь, одно дело когда народ дружно вопит о нечестных сервисах... или о КИ, например=)

Совсем другое дело, когда на твоих глазах реализуются факты прямого подтверждения.

Но не мог я не вопросить =)

(Reply to this) (Parent)

Следы как раз элементарно находятся,- остальные мессаги ниже бот-уведомления.

Но кроме количества ответов, важно сколько других блогов ссылается на эту тему.

Я не поленился, проверил: 5 минут назад Яндексом было проиндексировано было 4 ссылки.

А это уже - прямое доказательство "ручных" манипуляций.

Аминь)

(Reply to this) (Parent)

Новые посты и ссылки в них индексируются роботом поиска по блогам, и результаты этого влияют на топ, но ссылки, про которые он знает, он все сразу не показывает. Ваш вывод о ручной манипуляции сделан на неверном предположении о том, что Яндекс должен сразу из базы выдавать наружу все ссылки, о которых он узнал. Это на самом деле не так. Добавлю - к сожалению, так как имею отношение к поисковой оптимизации.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Прошло более 10 часов, за это время на тот пост добавилась всего одна ссылка. Если смотреть не яндексом, а гуглем по блогам, то тоже будет ровно 4 ссылки, пятая моя, три от топ-роботов. Куда же делись все ссылки, на основании которых она попадала в топ? Допустим, они куда-то делись на яндексе, мало ли. Но их нет и на гугле, ни следа.
Еще один забавный вопрос, мне тут написали, что у меня рейтинг упал. ;)) Пошла полюбоваться, точно на 23 тысячи 485 пунктов рейтинг упал за сутки. Это как? учитывая, что по посещаемости мой журнал сейчас на 25 месте по всему ЖЖ? Значит, к остальным 23 тысячам человек, каждому в журнал сегодня заглянули больше 115 человек с 12 ночи? ;))
Наблюдения-то очень интересные.

(Reply to this) (Parent)

слишком много визга вокруг топов. у нс в стране это обычно означает множество обходных путей

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Опять же обратная связь: чем больше визга, тем больше обращают на них внимание - т.е. больше визга, и тем легче топами руководить толпами.
Мля! Как всё примитивно, аж противно :(

- От уксуса - куксятся, - продолжала она задумчиво, - от горчицы - огорчаются, от лука - лукавят, от вина - винятся, а от сдобы - добреют. Как жалко, что никто об этом не знает... Все было бы так просто. Ели бы сдобу - и добрели!
Л.Кэрролл "Приключения Алисы в Стране чудес"

(Reply to this) (Parent)

Еще на ту же тему. И тоже сразу в топ.
http://nail-helgi.livejournal.com/388735.html

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ручками весь этот топ делается, ручками..

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да уж, спасибо, убедилась сегодня. Не ожидала просто, что у них до такой степени все схвачено.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Красота. Как только в журнале Носика спросили про эти посты, они тут же пропали из топа. Что творится, не перестаю удивляться.

(Reply to this) (Parent)

Несогласен.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

У меня нет доказательств. Но есть наблюдения.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ещё у тебя как-то очень подозрительно понизилась авторитетность.
Ты сейчас на 23593 месте, при этом за последние сутки! твой рейтинг якобы упал на 23485 пунктов.

Кажется, пора принципиально отказываться от услуг яндекса.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да прикалываются теперь, показали ж что ручками правят.

(Reply to this) (Parent)

"Не, ну как дети!" (из анекдота)

А Вы пользовались им? Зачем? Там за определённую сумму привяжут нужный сайт к нужному слову и будет он первым в поиске по этому слову. По-моему, даже когда-то расценки находил - сейчас лень.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

за определенную сумму нужный сайт привяжут к нужному слову в _любом_ поисковике. только занимаются этим не поисковики, а оптимизаторы.

(Reply to this) (Parent)

http://blogs.yandex.ru/top/?username=tanchik#tanchik

Может, я чего-то не понимаю?..

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Уже исправилось.

(Reply to this) (Parent)

Танюш, ты супербольную тему затронула.
Но альтернативная текстовка слабая, после "разъятия детей на органы" читала, как бред сумасшедшего.
Я не поняла юмора - если у нас "детей крадут пачками на органы" - это проблема медиков, и надо запретить отсылать анализы, да?
Или человек, работающий по "долгосрочной программе исследования и наблюдения" пульса не найдет?
Если вдруг выяснится, что на самом деле вы там работаете не с людьми - мигни, ладно?)
Очень хочу на настоящего качественного андроида посмотреть, с детства интересно, где у них кнопка(с)
Маразм крепчает.

(Reply to this) (Thread)

меня добили старые педиатры, которые уже давно и успешно лечат лейкозы. :((

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Лекарства - в студию;)
Зачем такое скрывать от общественности?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

как зачем? вы же деньги потом пойдете зарабатывать. а старые пелиатры за свой счет, видимо, лечат

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, нет дудки. Уйду в сельское хозяйство - буду эти травки выращивать и бесплатно раздавать.
Раз докторам не по карману.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Гы. Тут-то тебя и убьют жадные докторишки. :))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вряд ли. Они ж поди и от смерти лекарство уже знают.
Так что я сначала в бессмертные - а потом агрономом:))

(Reply to this) (Parent)

Ты сходи по ссылке, там этих андроидов целый заповедник. Слюнями брызгают, нахуй посылают, визжат феерично.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да я была). Маловато денюжек дали, могли бы и поприличнее журналиста нанять, я к этому.
Да и закос под частное лицо - откровенно слабая стилизация.

(Reply to this) (Parent)

Фокус в том, что никакого "запрета" не было и нет. Просто теперь эти биоматериалы придется по другому - более подробно декларировать.

"Как всем известно Патрушев на секретном докладе сказал...." (с) - Финишь.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Когда запрета нет, это происходит так:
1. спускается распоряжение, что блабла, с такого то числа извольте оформлять вот так вот. Все довольны
2. через жопу, но тоже реально: внезапно на таможне всех остановили. На первый же вопрос, какого фига, ответили в чем дело и указали новую бумажку с новыми правилами.
А было совсем не так: остановили на таможне, а комментарии никакие дать не смогли. Вообще. Через два дня на минздраве появляется справка, говорящая что в орган, который контролирует правильность, никто не обращался, а правила мол очень древние. На следующий день этот же самый орган говорит, что он постоянно дает разрешения и не прерывал свою работу ни на час и что он вообще не причем. Это так, кратенько. При этом все фирмы-перевозчики, долбящиеся во все инстанции за пояснениями, три дня никаких пояснений не получают, а представители несут нечто совершенно невразумительное в ответ.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Какая-то тут лажа....

(Reply to this) (Parent) (Thread)

О чем я третий или четвертый день и говорю. А анализы тем временем так и не выпускаются.

(Reply to this) (Parent)

Имеется очень простой факт - анализы не выпускаются. Этот факт независим от спекуляций по поводу его причин, рассуждений о якобы коррупции врачей, необходимости развития российских лабораторий и т.д. Все обсуждения на эти темы - это попытки заболтать факт.

Если бы дело происходило бы в США (из-за запрета правительства не делались бы анализы для N человек), то был бы начат весьма крупный по размерам судебный процесс против правительства (class-action lawsuit). Причем этот class-action lawsuit продолжался бы, даже если бы ситуация быстро нормализовалась и даже если бы выяснилось, что это происходило по благим намерениям. Поэтому американское правительство всегда публикует все заблаговременно. Ведь если кто-то от этого помрет - wrongful death, несколько миллионов долларов за каждого мертвого, если не помрет - меньшая сумма, хоть даже за emotional distress. Помножим на 40 тысяч пострадавших.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

анализы не выпускаются. Этот факт независим от спекуляций по поводу его причин

Надо доьиваться информации. Выводы делать рано. Если конечно цель - помоч пациентам, а не устроить пеар.

Если бы дело происходило бы в США (из-за запрета правительства не делались бы анализы для N человек), то был бы начат весьма крупный по размерам судебный процесс против правительства (class-action lawsuit). Причем этот class-action lawsuit продолжался бы, даже если бы ситуация быстро нормализовалась и даже если бы выяснилось, что это происходило по благим намерениям. Поэтому американское правительство всегда публикует все заблаговременно. Ведь если кто-то от этого помрет - wrongful death, несколько миллионов долларов за каждого мертвого, если не помрет - меньшая сумма, хоть даже за emotional distress. Помножим на 40 тысяч пострадавших.

Абсолютно согласен. Даже не на 100, а на 200%

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так мы только и пеаром можем действовать. Пошла волна, пошли СМИ, зачесались там наверху побыстрее.

(Reply to this) (Parent)

как меня такие вот типы бесят, это не передать.

Охренеть можно просто. Дураков не сеют и не жнут. Блиииин! А всей эти топы и рейтинги - вообще полная фигня

(Reply to this) (Thread)

Агрессивные такие, ух.

(Reply to this) (Parent)

Почитал я там комменты... м-да.

А фраза про то, что есть у каждого второго - Ваше изобретение? Хочу на вооружение взять.

(Reply to this) (Thread)

Не, у кого-то прочла, но потом пришлось перефразировать, потому что забыла как было в первоисточнике. Фраза прекрасная, да. :))

(Reply to this) (Parent)

А, так вы что-ли обиделись на то, что тот пост в какой-то топ попал?

(Reply to this) (Thread)

Нет, я обиделась на то, что при криках об автоматическом топе, делают его ручками. Неприятно, знаете ли, когда вас регулярно обманывают.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А каким образом работает этот топ? И зачем он вообще нужен, какая-нибудь практическая польза есть от него?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Пишут, что он работает автоматически. И чутко реагируют, когда люди замечают, что он работает ручками. Польза есть - народ шарится по топу этому и очень часто его смотрит.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

У меня вся френдлента забита ссылками на этот пост. Так что свой рейтинг он получил заслуженно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Суть в том, что на момент его появления в топе на него было ровно три ссылки. И три-четыре коммента в самом посте. После написания Носику вопроса о нем, что интересно, пост из топа испарился. Спустя час или два опять появился.

(Reply to this) (Parent)

А теперь перечитайте утверждение Татьяны, на которое Вы отвечали.

> Польза есть - народ шарится по топу этому и очень часто его смотрит.

Подумайте, что такое автокатализ: ставим в топ новость - оп! и через час на неё сотни ссылок.
Идём дальше. Создаём несколько пользователей, добавляем друг другу во фрэнды, размещаем кросс-ссылки - занимаем позицию в топе - набираем крит.массу прочитавших - вот уже очередной "тысячник" нарисовался.
Конечно, у меня специфическое образование, но до этого додуматься может любой, кто обладает мышлением!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Осталось только слово "мышление" написать с большой буквы.

(Reply to this) (Parent)

Комменты... гхм... жгут.

Тема серьезная и всегда актуальная!

Причины:

1. Поисковики не заинтересованы в улучшении качества поиска, а ориентированы на получение максимальной прибыли.

2. Работа "черных оптимизаторов". На определенный срок при достаточных финансовых вложениях можно попасть в любые топы.

(Reply to this) (Thread)

2. Простите, Вы имеете отношение к оптимизации? Так уж получилось, что я имею. Спешу Вам сообщить, что за 1 день (а там и меньше дня, несколько часов) ни один оптимизатор - ни черный, ни белый, ни в маджентовую крапинку по циану - не выведет ни-че-го и ни-ку-да. Никакими способами. При достаточных финансовых вложениях можно попасть в любые топы даже без Чорных Оптимизаторов. Но за несколько часов это не сделать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Тогда см. пункт 1... ;)

(Reply to this) (Parent)

Возможно фсЁ $)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Картинко супер! :))

(Reply to this) (Parent)

Тань, не знаю, заметила ты, или нет, но я давно привык к этому относиться юморически.
Просто потому что нет другого выхода.
Но теперь, прости Тань, ты мой коллега, ты меня поймешь. И еще, заранее прошу прощения, хочу, чтобы ты знала. Я считаю, что ты - прекрасная женщина и никак не заслуживаешь от меня услышать подобных слов.
Извини.
Но эти мудозвонища, педерасты, гнойные, вонючие уроды, гандоны, маму я их ебал расширителем Гегара в анус! Трахал я их мозги J образным стентом. Пидоры, шакалы вонючие. Пусть они все идут нахуй и там погибнут. Пусть их объедет невъебенный бугатти охуительного цвета моренго! Пусть они лижут пахнущие рокфором члены пендосских негритосов, которым - таки есть дело до своих несчастных больных.
Извини меня, Тань, пожалуйста.
Так вот, относительно твоего поста - ППКС.
Тань... Еще раз извини. Но это мудоебство меня достало.
И я этим постом буду тыкать в лицо всем, кто уговаривает меня вернуться в Россию.
Хотя Россию я очень люблю. Честно.

(Reply to this) (Thread)

Ты офигительно точно и красочно выразил мои мысли. :)

(Reply to this) (Parent)

Таня, очень сочувствую вам всвязи с тем, какую травлю вам устроили из-за затеи с акцией протеста. Я уверена, что благодаря этой акции очень многие люди увидели мнение медиков и биологов профессионалов.
А то, что общественное мнение часто охотнее покупается на дешевую демагогию и дилетантские рассуждения - этого, увы, не переборешь.

(Reply to this) (Thread)

Вы знаете, скажу вещь дурацкую, но зато честно. Мне сейчас доставляет удовольствие, что я могу отыграться хоть на ком-то. Пусть даже виноватым лишь в своей глупости и агрессии. Но и я не святая, да и не претендовала на эту роль никогда. А так, попинаешь, вроде и веселей становится чуток.

(Reply to this) (Parent)

Как это ни грустно, но akka-f-kebne во многом права.
НАсчет "Вы сидите на подсосе у импортных фармкомпаний и стимулируете ситуацию; " как это ни неприятно, но так и есть. Для справедливости добавлю - не только импортных.
Я тут давеча видел приход медицинского рекламного агента к врачам.. Мрачно.
Некоторое представление о том, как врачи лоббируют лекарства конкретных производителей, имею.

>>"Для этого, правда, надо слезть с "долгосрочных программ исследования и наблюдения", проводимых импортными фармкомпаниями и ОЧЕНЬ нефигово оплачиваемых."

Ну и что тут неправда? Есть такое дело. Есть люди, имеющие очень большие деньги на этих программах. И любой ценой стремящиеся эти потоки денег сохранить.

>>"Особенно убедительно, когда врач посылает вместо поликлиники анализы делать "непременно в лабораторию вот по этому адресу""

Типичная ситуация, кстати. Да, иногда оно оправдано качеством анализов "воон там".
Но не всегда..

>>"Конечно, убедительно, когда матери маленького ребенка рассказывают, что ее дитя больнО всеми мыслимыми заболеваниями, но им нечеловечески повезло, что они прямо в самый последний момент успели и попали к лучшему специалисту,... и курс лечения вот таким препаратом последнего поколения, которое надо купить вот там-то, корешок от рецепта принесите мне."

А вот это уже страшно. Потому что это есть, и массово, в современных частных клиниках, да и не только в частных.
Чистое разводилово на деньги. И хорошо еще, если не залечат до смерти, а просто успешно вылечат небольшое ожирение кошелька .
Посему хорошие врачи нашего города рекомендуют обращаться в самую дорогую да крутую частную больницу нашего города только по 1 вопросу - на обследования и анализы (уж очень там хорошая техника, кое-что уникальное для города).
Ибо могут залечить до смерти, без шуток. А если больному становится реально плохо - запросто пошлют вон, чтоб статистику не портил.

Бреда в сообщении akka-f-kebne хватает, но далеко не все там бред.
----
И ещё. Ты рассуждаешь с позиции толкового профессионала-медика.
Судя по ЖЖ - действительно толкова. Хотя разумеется, я не могу полностью оценить твой профессионализм как медика-ученого - я не медик.
Вот только.. Не все такие.
И вопиющие деяния и непрофессионализм многих медиков я оценить вполне могу, тут моих знаний хватает с запасом.
А теперь зайди в районную поликлинику и оцени, кто там сидит.
Как дерут. За что дерут.
ЗАйди в больницу, в частную клинику.
Может, тогда раскритикованные тобой фразы покажутся не столь уж глупыми.

(Reply to this) (Thread)

Я знаю, что там творится. Но грязью поливают прицельно МЕНЯ, указывая пальцем на МЕНЯ и на моих друзей. Которые тоже никакого отношения к тому, что ты написал, не имеют, наоборот, пытаясь сделать хоть что-то нормально.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Что ж, за вашу работу - спасибо вам. Тем, кто несмотря на издевательскую зарплату (я краем уха слыхал, что грозились врачам в России среднюю зп поднять до 30тыс? я так понимаю, что как обычно, сделали это весьма избирательно?) пытается что-то делать в науке и медицине.
---
>> указывая пальцем на МЕНЯ и на моих друзей. Которые тоже никакого отношения к тому, что ты написал, не имеют,

Вот тех, кто как раз имеет отношение к темным потокам, и надо урезонивать. Их _много_
А что льют на тебя.. эх, кто выступает против - того и шельмуют. Жаль. Лучше б занялись реальными проблемами.
И до тех пор, пока будешь резко говорить - будут лить, а тк. еще и супротив 'линии партии'.. будут лить много. ТАк уж в нашем обществе заведено.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Их невозможно урезонить запретом на вывоз биоматериала. Их можно было бы урезонить стандартами лечения, диагностики. Но вот это - дело долгое и дорогое, поэтому нихрена не делается. Тут же просто недодали на лапы бабла.

(Reply to this) (Parent)

появление сообщений от top30b0t "Вы попали в top30 на яндексе самых обсуждаемых тем в блогосфере."
происходит крайне странно. То, что это не совсем честный 'top30' - я могу утверждать с высокой степенью вероятности, очень много примеров. А вот как оно работает и кто управляет... не знаю. Иногда видел сообщения от этого робота в очень мелких и далеких ветках, куда и заглядывают-то десяток-два человек от силы.

Честно прочитала все по первой ссылке (http://hleg.livejournal.com/858946.html#cutid2)... Может простые слова скажу: нельзя так. Альтернативно-одаренные ли, состоящие на службе ли, желающие ли засветится... ТАК НЕЛЬЗЯ. Можно заблуждаться, но нельзя глумиться, оригинальничать, когда речь идет о жизни людей. То, что "они" этого не понимают - еще один удар. Сравнивать их не берусь.

Нужно ли с "ними" спорить. Похоже да. Я не разбираюсь в медицине, что-то было для меня убедительным. Мне помогла разбираться моя позиция. Но не у всех она есть. Но как же тошно с ними общаться!

И главное. Об этом почему-то мало. С водой выплескивают наших ребенков. Вывоз образцов запрещен, потому что в этой сфере много криминала. Перефразируем: образцы не вывозят, чтобы людей не разбирали на органы. Какой бы пример подобрать... Давайте посадим врачей в тюрьму, а-то они могут совершить незаконную выемку органов. Давайте посадим всех людей в тюрьму, а-то они могут совершить убийство. Давайте запретим выезд за границу, а-то могут предать родину. В подворотне не смогут вырезать почку. Для медицинских целей не смогут. Ее же сохранить надо. Почему же нужно бороться с последствиями? Это в чем же расписывается государство, ставя на стражу наших интересов, здоровья и жизни, таможенную службу? Конечто эти вопросы не к Вам... Блин! Просто больной чувствую себя сейчас. Как после выборов.

Спасибо Вам и за то, что подняли эту тему, и за то, что воюете, и за Вашу работу медика.
И за то, что не так одиноко :)

(Reply to this) (Thread)

Вам спасибо за поддержку. А преветивные меры могут быть разные. Самая знаменитая среди них - есть член, значит насильник. К этому наше доблестное правительство и приближается потихоньку.

(Reply to this) (Parent)

Уважаемая Татьяна,

Вы очень эмоциональны! Это делает Вас уязвимой! Мне очень нравится то, что Вы пишите, и я Вам очень за это благодарен! Тем не менее должен признаться, что первая реакция на Ваши посты была скептической.
Почему? Да потому что я уважаю спокойное уравновешенное мнение. Когда человека захлестывают эмоции, сразу создается впечатление чего-то религиозного/манипуляции. Чем меньше эмоций и больше фактов будет в Ваших постах, тем больше эффекта они произведут.
Надеюсь, что Вы не обидитесь за прямоту.
Еще раз отмечу, что очень благодарен Вам за то, что Вы делаете.

(Reply to this) (Thread)

Я процентах эдак в 99 из 100 чрезвычайно спокойна. ;)) Все тесты на психологическую устойчивость показывают у меня завышенные даже по сравнению с обычными показатели, с рекомендациями работать спасателем, врачом скорой, реаниматологом, сотрудником антикризисных органов. Я уже по этому поводу смеялась пару раз в дневнике. А это просто моя манера общения, что выросло то выросло. Уж как умею, посмотрите наискосок ЖЖ, увидите. Ну а проблемы других людей, которые за тоном не видят слов и сути.. знаете, есть такие люди, которым все равно к чему доебаться. Будешь писать сухо, скажут что невнятно мямлишь. Четко и по делу - обзовут что кричишь лозунгами. Доходчиво и красочно - назовут истерикой. Плавали, знаем. Бог с ними со всеми.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Писать надо четко и по делу, не зависимо от того, что скажут. Вы же ученый и врач, а не руководитель секты или политик :)
Очень понравилось Ваше интервью "Свободе". Выдержано, сдержано и по существу! Браво!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Спасибо. Но там я просто была врачом, вот и вся разница. Когда я говорю как врач, я и говорю как врач, как же иначе? Но в своем блоге - я, черт возьми, блоггер. Я тут развлекаюсь, собственно говоря. В свое удовольствие. ;)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В том-то и дело, что данный вопрос серьезный, а не развлечение. Когда кто-то начинает говорить на профессиональные темы "как блоггер", получается смешанная реакция. С одной стороны хочется помочь и поддержать, с другой стороны подобный стиль обсуждения профессионального вопроса отталкивает. Можно, конечно, стать в позу: "кому надо - разберуться", Можно, конечно, стать в позу: "кому надо - разберуться", но таким образом Вы теряете часть аудитории, которая Вас бы иначе поддержала.
Это feedback, а не чтение моралей. Как я уже заметил, по сути вопроса я полностью с Вами согласен и очень благодарен за Ваши действия!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я вас поняла. Но пишу как умею, увы. Я уверена в том, что написанное без лишнего пафоса, без попыток что-то изобразить и простым языком дойдет больше. Пока это оправдывает себя, кстати.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Еще раз спасибо Вам за то, что Вы потратили свое время и энергию и подняли резонанс!

(Reply to this) (Parent)

Вы всё же должны знать, что у большинства женщин порог гм... возбуждения ниже и/или, скажем так, добротность выше, выражаясь языком моей любимой физики :) Т.е. именно то, что Вы написали, - женщины зачастую более эмоциональны.

Надо всё же отдать должное обладательнице этого ЖЖурнала, интервью "Свободе" характеризует Татьяну как вполне компетентного и уравновешенного человека, которому попросту наступили на больное :/

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Мне тоже понравилось интервью "Свободе".
По поводу первой части - идет профессиональная дискуссия. Пол человека не должен играть роль.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, это интересный вопрос - профессиональное общение с коллегой другого пола.
Если брать из памяти примеры, то таки да - никаких поблажек. Но тут как-то странно получается - вроде как и в гостях, а в то же время разговор по теме... как за бокалом чая :) Если первое - эмоции допустимы; второму, конечно, мешают, Вы правы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

У меня в дневнике - разговор за пивом. Или чаем. Или на кухне. ;) И никого из себя строить не хочется, последнее дело это пытаться производить впечатление. То, что меня случайно затянуло во всю эту историю, лишь временная штука.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ок :)
Только предпочёл бы пить пиво в английском клубе, а не в таверне с пиратами и сексотами.
Кстати, спасибо! Превентивно пополнил бан-лист :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну уж этта.. да, в клуб понаехало. ;)) Но тут ничего не поделаешь.

(Reply to this) (Parent)

мне уже было достаточно того, что наше тв объявило, что врачи и учителя - основные взяточники в нашей стране...:((

мы можем говорить, что никогда и ни от кого не брали ни копейки.. но вера в наше тв и печатное слово слишком сильна..

Вот так становятся НЕСОГЛАСНЫМИ.
Удивляет же то, что люди не догоняют, что этот маразматический указ касается непосредственно их. Мне незнаком ни один человек, у которого не было бы родственника или приятеля, больного онкозаболеванием. Ни один! Их много! И буквально за последние несколько лет возраст заболевания резко помолодел.
Пипл хавает то, что показывает дебилизатор. Они понятия не имеют о том, что некий препарат может быть зарегин в Раше от одного заболевания - и тогда есть надежда получить его бесплатно (проторчав в очереди к гл.химику Москвы Борисову), но этот же препарат - авастин, например, может быть использован при лечении РМЖ. Но поскольку именно для данного заболевания в нашей стране он не "оформлен", человек вынужден покупать его за свои деньги (порядка 3 штучек зелени), а курс не один. И только участие в протоколе может спасти..
А дети на органы...дык, нехай создают "защищенное детство"....Упыри.
Вот так мирный человек идет на Марш Несогласных...

А вот Вам моя конспирологическая трактовка :/
Когда комменты оставляли фразу "Внимание! Этот пользователь включил сохранение адресов IP тех, кто оставляет комментарии к его журналу." читали?

Татьяна, так изменилось что-нибудь за эти три дня или материалы так и складированы на таможне? FDA начнет останавливать клинические траиалы, проводимые в России а что стоит заставить FDA начать что-то делать, снять триал с hold, а не останавливать - это вообще неописуемо.

(Reply to this) (Thread)

Пока, насколько я знаю, ничего не изменилось. Но есть активные слухи, что в понедельник-вторник это все заработает.

(Reply to this) (Parent)

Путин усомнился в эффективности зарубежных анализов биоматериалов//
Президент России Владимир Путин сомневается в том, что кому-то была оказана конкретная помощь после вывоза биоматериалов за рубеж. Об этом он заявил, отвечая на вопрос корреспондента "Коммерсанта" о запрете вывоза биологических образцов.





http://grani.ru/Society/Science/d.122941.html

(Reply to this) (Thread)

Да, видела. Красота.

(Reply to this) (Parent)

Полное впечатление, что Путин полностью не в курсе проблемы (Одни общие слова). Но довольно ловко выкрутился.
Я больше чем уверен, что вначале кто то в таможне захотел срубить денежек с курьерских компаний (если бы хотели наехать на КИ или трансплантологов - наезжали бы через минздрав, это проще). Этим объясняется отсутствие в первые дни информации об авторстве запрета. Потом подключилась политика (версии про "генетическое оружие" и прочие происки ФСБ и про донорские органы).
Сейчас таможенники (и прочие органы)пытаются сохранить "честь мундира" и врут про нарушения при оформлении. А куда деваться? Не признавать же, что на таможне бардак?
Скорее всего, постараются спустить дело на тормозах - примут пару новых документов или подправят старые. И все заработает снова.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Хотелось бы в это верить, но пока все без изменений.
http://tanchik.livejournal.com/239305.html

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да уж. Пока выкручиваемся, но если затянется на недельку- две - будет плохо.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если есть конкретные данные по больным, их количеству, диагнозам, необходимым действиям, последствиям, поделитесь пожалуйста. Они очень нужны.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

У меня исследование по гематологии. Половина анализов, которые по протоколу должна делать местная лаборатория пришлось изначально отдать в центральную (за границу), т.к. из 30 центров (больниц) их делали только в 2-х и то не всегда. Сейчас, скорее всего, придется прекратить набор пациентов. (К счастью, исследование только началось, а то пришлось бы исключать больных - введение препарата зависит от результатов лаборатории).

Исследователи (онкологи) в шоке: исследования хоть как то обеспечивали больных препаратами: на закупку современных лекарств катастрофически не хватает денег, даже в Москве. Самостоятельно больные покупать не смогут, на 99,9% - это тысячи - десятки тысяч долларов на месячный курс (а надо их не один и не два... :( )
Уже сейчас начинают снимать больных с протоколов, откладывать, где возможно, визиты больных. Скорее всего прекратится набор новых пациентов - в начале исследования всегда что нибудь отправляют за рубеж. Часть уже находящихся в исследовании больных продолжит лечение (в ряде исследований это возможно).
Для врачей исследования - пожалуй, единственный легальный источник дохода. Если его не будет - многие уйдут из медицины. Остальные будут вынуждены зарабатывать кто как может (т.е. либо незаконно, либо в ущерб работе).

По неофициальной информации "из кругов близких к таможне" моя версия полностью подтвердилась.
Надеюсь, Путин разберется с теми кто это затеял. Даже не из любви к народу, а просто потому что это "подстава", а за подставы принято спрашивать серьезно.

(Reply to this) (Parent)

Завтра, если ничего не изменится, попробую созвониться с исследователями в разных городах и получить информацию с разрешением на публикацию.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Спасибо огромное! Для того чтобы расшевелить людей, общих слов будет мало. Идеально: диагноз, количество больных, возраст. Последствия от снятия с протокола. Может даже фото.
Фото. Это Вася Пупкин. У Васи - рак легких такой-то формы 3а стадии. Ему всего 44 года. Он участвовал в клинических испытаниях по препарату такому-то, что позволило ему уже прожить год. При этой форме рака на препаратах, имеющихся в наличии (таких-то) обычно живут столько-то, пятилетняя выживаемость составляет столько-то процентов. Предварительные данные по препарату, который получал Вася Пупкин, показали, что он увеличивает выживаемость до таких-то процентов. Теперь Вася Пупкин снят с протокола, так как мы не можем отправить за границу его кровь для такого-то анализа, а без него дальнейшее участие в протоколе не разрешается. Вася Пупкин передает огромное спасибо чиновникам, запретившим вывоз препарата.
С таким же диагнозом в этом протоколе участвовало столько-то человек. Все они теперь будут получать обычную терапию.
И так далее.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

То есть запретившим вывоз образца.
Страдание и последствия должны иметь лицо. Обычных людей цепляет только это. Именно поэтому посторонние, чужие друг другу люди внезапно вместе идут в банк и переводят по 500 рублей на лейкозного ребенка, фото которого увидели в своей ленте.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Попробую, но скорее всего "лица" не получится :( соглашения о конфиденциальности не позволяют.
Тут нужен прямой выход на пациентов, а у меня нет. (попробуйте поискать на онкологических форумах, там есть пациенты из КИ и желающие попасть в исследование, думаю, они помогут).
Постараюсь добыть комментарии исследователей, с общей статистикой: сколько людей пострадало/пострадает если запрет не снимут.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ок, хоть что-то. Мне как лабораторному врачу, это сделать еще сложнее, хоть завтра и зайду на отделение гематологии.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Информации удалось добыть не так много как хотелось - был сильно занят подготовкой очередного зловещего эксперимента над беззащитными больными. :)
Врачи, к сожалению, не хотят "светиться" - им еще работать, мало ли что. Кроме того, многим реально некогда трепаться по телефону. (Надо идти вымогать деньги и колоть вредные лекарства по заданию злобных фарммафиози ;)) Завтра поеду в командировку, смогу пообщаться с докторами в более спокойной обстановке. (обсудим, как лучше распиливать детей на органы: вдоль или поперек. :))

1) Коллеги по КИ уверены, что запрет снимут в ближайшие дни.
2) Пока приостановлен набор новых пациентов в ряд исследований (обычно требуется отправка образца опухоли на уточнение диагноза). По текущим исследованиям - задерживают отправку образцов для центральных лабораторий. К сожалению, бесконечно задерживать нельзя. Исследования, где используется местная лаборатория (требуются только общий анализ крови и биохимия) продолжаются в обычном порядке. Хуже дело обстоит у гематологов - там часто введение препарата зависит от результатов анализа. Если бы в мой протокол начали набор раньше - было бы плохо. Всех больных пришлось бы исключить.
В исследования по онкологии включаются пациенты с самой тяжелой стадией рака. Шансов выжить без лечения у них - 0%. С лечением - немного, конечно, но есть. В любом случае, продляется жизнь, иногда до нескольких лет.
3)На вопрос "Что будет, если в вашей клинике прекратятся клинические исследования?" Опрошенные ответили, что либо больным придется покупать лекарства самостоятельно, либо не лечиться совсем. Денег на закупку нужных лекарств в достаточном количестве нет. Далее обычно переходили на мат. (В РОНЦ им.Блохина сказали, что Зурабов вообще не хочет давать денег на химиотерапию - очень дорого, а излечение не гарантировано. Предлагает закрыть отделения химиотерапии. Сейчас руководством РОНЦ решается вопрос о переходе на платное лечение полностью, иначе нет денег вообще ни на что.)

Продолжение следует...

(Reply to this) (Parent)

Я ждала чего-то подобного. Так вот всегда бывает - поднимется важная тема, важная для всех и обязательно найдется один урод, который начнет выебываться. И самое отвратительное, что дофига людей, которые с уродом согласятся. Люди убеждаемы, овцы, блин. Тьфу.

(Reply to this) (Thread)

Если бы один..

(Reply to this) (Parent)