Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2009-09-28 07:02:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Global Genocide Forget Heaven -- Halloween
Entry tags:politics

гопник Вася

Замечательно совковая философия:

"свободы не бывает без ответственности,
поэтому вы тут немножечко напишете, а мы
вас потом немножечко посадим". Ну типа,
иначе у вашей "свободы" не будет
"общественного веса", если вас не
посадить.

Типичное начало проработки диссидента,
арестованного гебней. Типа, свобода значит
ответственность, значит, сиди, диссидент,
неси ответственность за свободу.

Хуй вам, суки. Свобода это нормальное
состояние человека, а несвобода - ненормальное.
Если кто-то пытается ограничить свободу,
этот человек гебнюк и говно и пидор.

Всех этих сраных советских стукачей, подстукачников
и комсомольцев, с их блядской "ответственностью",
приличные люди посылают нахуй без разговоров,

Идите нахуй, суки. Идите нахуй.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]lqp
2009-09-28 07:23 (ссылка)
Ты уже составил список "нормальных людейх~, которым положена "естественная свобода"?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2009-09-28 07:28 (ссылка)
Все, кроме ублюдков типа тебя, которые дрочат на смерть и пытки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2009-09-28 08:00 (ссылка)
однажды я наблюдал за интересной картиной в парке. было раннее утро.я шел сработы от метро и внезапно услышал стук каблуков. я увидел женшину когорая шла замедляя шаг и тревожно оглядываясь по стронам.ей на вид было лет 45 пухленькая одета была в юбку кофту и на ногах были туфли на высоких каблуках и чулки.неожиданно она направилась ко мне .извините мужчина чуть не плача сказала она мне оченьнужно в туалет а вокруг мало кусто вы не покараулите пока я схожу. каие впросы ответил я.мы пошли к кустам она достала из сумки сигарету закурила и отдала мне сумку подержите пожалуйста. она повернулас ко мне задом задрала юбку спустила трусы и села на корточки .её жопа была прямо передо мной.она пёрнула громко потомещё и из её жопы вывалилось огромное бревно дерьма 30 сантиметров она закряхтета и атянувшись сигаретой присела поудобней. пукнув еще она выпустила струю жидкого поноса ю она пердела и вываливала новые порции. я очень возбудился мой член стоял. ну наконец то я вчера в гостях объелась. я не ста её слушать а выебал её прямо над кучей дерьма.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dragspapa
2009-09-28 14:26 (ссылка)
нда...а вы ебануты на всю свою голо[s]ку[/s]ву

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2009-09-28 07:29 (ссылка)
свобода всем положена

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ald1976.livejournal.com
2009-09-28 12:15 (ссылка)
Что, даже клиническим идиотам и серийным убийцам?

Или, все-таки, следует применить некий фильтр, например, закон?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-09-28 12:41 (ссылка)
свобода слова не нуждается в "фильтре"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ald1976.livejournal.com
2009-09-28 13:45 (ссылка)
Во-первых, слова часто переходят в действие.

Во-вторых, если в словах содержится явная клевета или оскорбление третьих лиц, такие действия следует фильтровать либо западным сутяжничеством либо славянофильским битьем в морду.

В-третьих, разумные индивиды обладают существенной самоцензурой (ведут себя соответственно обстановке, как пример. Вряд ли матерная ругань на ученом совете может считаться проявлением свободы)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2009-09-28 13:49 (ссылка)
в четвёртых, надо есть говно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2009-09-28 13:52 (ссылка)
В четвертых, рассуждения о необходимости ограничения
личных свобод неплохо спонсируются полицейским режимом

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ald1976.livejournal.com
2009-09-28 14:35 (ссылка)
Есть свобода, а есть - неадекват.
Второе, конечно, надо ограничивать.

Только не спрашивайте меня - как? Ибо любой регулятор эволюционирует в сторону полицейского.

Вряд ли Вашу личную свободу стесняет "неиспользование" ненормативной лексики в научных публикациях? И, заметьте, никакого жандарма для этого не надо - просто здравый смысл и элементарная воспитанность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-09-28 14:38 (ссылка)
Зачем ограничивать неадекват? Он сам по себе - серьезный
дисадвантидж и дизабилити. То есть скорее надо делать какой-то
аффирматив экшн в адрес неадекватов, и уж никак не ограничивать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2009-09-28 14:42 (ссылка)
Неадекват всегда забьет адекват, если дополнительно не пиздить неадеквата. Потому что неадеквату все можно, а адеквату много чего нельзя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-09-28 14:44 (ссылка)
Блестящее рассуждение.

Также провижу большую опасность от безногих
инвалидов, гомосексуалистов и глухослепонемых.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2009-09-28 15:22 (ссылка)
Если слепоглухонемые ходят по улицам и доебываются до зрячеслышеговорящих, надо пиздить слепоглухонемых, конечно. Если слепоглухонемой, сиди дома, не выебывайся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-09-28 15:27 (ссылка)
Тогда придется начинать с дебилов,
то есть умственно неполноценных

вот вы например - характерный образчик дебила

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2009-09-28 14:46 (ссылка)
>Только не спрашивайте меня - как?

Sprashivat' fashista ob osobennostyakh ogranicheniya svobody slova? a nahuya??

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ald1976.livejournal.com
2009-09-28 15:14 (ссылка)
Дмитрий, Ваш полет мысли поражает.
Записать в фашисты абсолютно незнакомого человека - это сильно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-09-28 15:28 (ссылка)
так большинство же фашисты
ткни пальцем случайно в кого, ошибиться невозможно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2009-09-28 15:45 (ссылка)
A kto mozhet ser'ezno obsuzhdat' ogranicheniya svobody slova? fashist i mozhet, bolee nekomu. Nu ili stalinist; no ehto na takom urovne tochnosti sovershenno odin hren.

Ne nravitsya byt' fashistom?

Nu i ne nado togda.

I dumat' tut sovershenno ne o chem, i nikakogo poleta mysli vovse ne trebuetsya.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ald1976.livejournal.com
2009-09-28 16:30 (ссылка)
Вы серьезно так думаете, или намеренно упрощаете, дабы разговор поддержать?

Если преподаватель несет своим студентам несусветную ахинею - это тоже свобода слова? И ее тоже надо ограждать от ограничений?

Если после митинга политика случается погром (не после, а вследствие) - такой митинг допустим?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schapo.livejournal.com
2009-09-28 17:07 (ссылка)
препода просто уволить, как не выполняющего обязанности, за которые ему бабки платят.

Насчет политиков
в америке есть принцип Imminent Lawless Action - это принцип рассмотрения в суде дел, касающихся свободы слова. переводится как "неотвратимое нарушение закона". Этот принцип означает, что свобода слова ограничивается только тогда, когда ее реализация способна привести к нарушению закона быстрее среднего времени вызова и прибытия полиции. То есть, при рассмотрении дела о том, что гражданин Н. орал на бульваре "убивать поганых ниггеров", учитывается - был ли рядом с ним негр, а также толпа вооруженных скинхедов. Если нет - не виновен этот гражданин! Если же толпа скинхедов и негр были, тогда гражданин нарушил закон.
Также нельзя, скажем, кричать "пожар" в переполненном театре. Потому что полиция не успеет приехать.
Есть парочка исключений - клевета и призывы к беспорядкам. Призыв к беспорядкам считается уголовным правонарушением только в случае наличия непредотвратимой угрозы (не было полиции на митинге)
Generally speaking, the First Amendment prohibits governments from regulating the content of speech, subject to a few recognized exceptions such as defamation and incitement to riot. Even in cases where speech encourages illegal violence, instances of incitement qualify as criminal only if the threat of violence is imminent.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ald1976.livejournal.com
2009-09-28 17:20 (ссылка)
О чем я и говорю - уволить за некомпетентность, либо запретить потенциально опасную деятельность в силу действующего закона - не есть ограничение свободы слова.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schapo.livejournal.com
2009-09-28 17:30 (ссылка)
только не "потенциально опасную" а непосредственно ведущую к насилию. Например, Стомахина по первому определению можно посадить, а по второму - нет.

"уволить за некомпетентность" - размытое определение. Как отделить препода, свободно излагающего историю Святой Римской Империи, от препода, прыгающего по партам в шутовском колпаке и декламирующего "Отче наш"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ald1976.livejournal.com
2009-09-28 18:29 (ссылка)
Если он декламирует "Отче Наш" на каком-нибудь семинаре по теологии - ради б-га (если, конечно, учебное заведение находит возможным преподавание теологии в стенах научного учреждения).

А так - да, размыто. Оппоненты сейчас скажут, что коллегия дуболомов может, пользуясь этими размытыми критериями, утвердить Лысенко и зарезать Вавилова.

Но это, к сожалению, возможно почти всюду.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2009-09-28 22:12 (ссылка)
>"уволить за некомпетентность"

A znaete chto takoe "habilitation" v Germanii? ehto legal'noe pravo chitat' v dannom universitete lekcii na lyubuyu temu. Voobshche na lyubuyu. I terpyat. A chto delat'; inache budet khuzhe.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ald1976.livejournal.com
2009-10-01 21:15 (ссылка)
1. А что, habitation раздается всем желающим или только людям, доказавшим свою профессиональную компетентность и имеющим значительный авторитет в профессии?

2. Неужели habitation нельзя отозвать, если лектор впал в явный неадекват?

3. Разве лекции с использованием права habitation могут быть обязательными для каких-либо студентов?

Короче, каждый имеет право самовыражаться и говорить, что Земля плоская и стоит на 4-х слонах - это одно из проявлений свободы слова.

Но нести это "знание" студентам - это уже не свобода слова, а интеллектуальное насилие над молодыми людьми. И такие действия должны быть ограничены (и ограничиваются в любом обществе)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2009-10-01 22:52 (ссылка)
>2. Неужели habitation нельзя отозвать, если лектор впал в явный неадекват?

Ne-a. Razve chto esli ego posadyat v durdom.

>могут быть обязательными для каких-либо студентов

Vryad li. Obyazatelen tol'ko nebol'shoj nabor bazovykh kursov. No esli kto zapisalsya, dolzhen potom sdavat'.

(Ответить) (Уровень выше)

Вы тупой?
(Анонимно)
2009-09-28 18:14 (ссылка)
А если после митинга пошёл дождь, то такой митинг допустим?
У вас есть прямая причинно-следственная связь митинг-погром?

Всегда ли митинг ведёт к погрому?
Всегда ли вы, когда выходите на улицу - поскальзываетесь и падаете?
Может, запретим вам вообще выходить на улицу, а то подскользнётесь, упадёте ещё?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2009-09-28 22:01 (ссылка)
>Если преподаватель несет своим студентам несусветную ахинею - это тоже свобода слова?

Da.

>И ее тоже надо ограждать от ограничений?

Da.

>Если после митинга политика случается погром (не после, а вследствие) - такой митинг допустим?

Da.

Konkretnee: po punktu 1. ya voobshche ne vizhu, v chem vopros, po punktu 2, nu, polezno naverno podcherknut', chto ehto ego sobstvennaya ahineya, kontora ne otvechaet, a po punktu 3, na ehtot schet est' zakonodatel'naya tradiciya tipa, chto esli est' clear and present danger and possibility sovershit' chto-nibud' konkretno protivozakonnoe, i k ehtomu v konkretnykh slovakh prizyvayut s opisaniem celi i sredstv dostizheniya eya, to nado zapreshchat'. Mne ehta tradiciya ne blizka, no klassificirovat' ee kak fashizm mozhet i ne nado. A inogda nado, tipa, zavisit ot konteksta.

Lyudishki nichto potomu chto; slovo vsegda imeet prioritet.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gevor
2009-09-28 22:37 (ссылка)
По-моему самый большой неадекват - ограничение свободы слова. Нужно начать с тех, кто пытается это сделать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zemsky.livejournal.com
2009-10-03 01:54 (ссылка)
разумные индивиды понимают, что их бесконечная свобода без фильтров пересекается с чужой свободой без фильтров и будут делать так, чтобы свободы не пересекались. а хамло и беспредельщики моментально получат в жбан по принципам бесконечной свободы. этого достаточно. именно поэтому никаких ограничений у свободы нет и быть не может

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lqp
2009-09-28 15:58 (ссылка)
Тем не менее ты только что отказал в этой свободе нашистам, пенсинонеру Долгих (а видимо и всем пенсионерам вообще) и перечисление только-только началось.


Я хочу определенности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-09-28 16:11 (ссылка)
В какой такой свободе? В свободе срать в бложиках
или в свободе избить Подрабинека с семейством?
Срать в бложиках - право каждого мента, путина и подрабинека.
А когда менты избивают посторонних людей, это называется
полицейский террор.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lqp
2009-09-28 20:59 (ссылка)
О том, "какой свободе", я расскажу после того как ты (Вы?) поднапрягешься и сформулируещь свою позицию без привлечения ментов и прочей кровавой гебни.

Потому что ни в реальном скандале с Подрабинеком, ни в моем гипотетическом примере никаких ментов и прочей кровавой гебни, обрати пожалуйта особое внимание, *н*е* *н*а*б*л*ю*д*а*е*т*с*я*.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2009-09-28 22:02 (ссылка)
"Nashi" i "menty" ehto odno i to zhe.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2009-09-28 22:08 (ссылка)
Наблюдается как минимум пользователь тарлит-хистори,
любящий светить корочками сотрудника. И много других
персонажей из сообщества "бригада фсб", которые считают
себя внештатниками. Не говоря уже о том, что в контексте
нашего обсуждения, никакой разницы между нашистами, мгером,
рубопом и управлением "э" провести невозможно, они
обслуживают одного и того же заказчика одним и тем
же способом.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2009-09-28 22:12 (ссылка)
A vne konteksta chto, mozhno chto li? nahuj, nahuj.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2009-09-28 07:30 (ссылка)
Ты пойми, блядь.
Есть сфера мысли и речи.
А есть сфера действий, блядь.

В первых двух сферах можно всё, даже анальный фистинг и копрофагия.
Во второй нужно ограничение - безопасность других людей.

То есть ты можешь, например, призывать убивать кукурусов, но убивать кукурусов уже нельзя, так как от первого им ничего не будет, а от второго они умрут.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]grp
2009-09-28 07:48 (ссылка)
Списки и Норма — это у вас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2009-09-28 08:07 (ссылка)
Зашарили по карманам. Женька вдруг замер, открыл рот: — Еб твою мать! Он осторожно вытащил из кармана куртки растопыренную пятерню. Пальцы были выпачканы в норме. Женька обиженно чмокнул: — Во, бля,.. я ж выложить не успел… а этот хуй меня ногой. Пакет разорвался. И она жидкая была, хоть пей… Он держал руку перед собой. — А может не вся вытекла! — робко спросил Сергей. — Да какой там… — изгибаясь, Женька пальцами другой руки достал разорванный пакет — Вообще то не вся еще… — Ну и порядок. Чего такого. А куртку Людка твоя постирает. — Будем надеяться, — Женька посмотрел на пакет и тряхнул головой. — Ну ладно, делать нечего. Он подставил рот под дыру, сжал пакет ладонями. Жидкая норма потекла в рот. — Жек! Мож я сбегаю пока? А то закроют. — Давай. — Чего брать то? Пузырь или краснуху? — Пузырь. Сергей повернулся и бодро зашагал к магазину. Женька высосал из пакета норму и, скомкав, приложил его к пылающей брови. Моргать было больно, висок онемел, бок слабо ныл.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dragspapa
2009-09-28 14:39 (ссылка)
экий вы уйобок, батенька...может ресурсом ошиблись?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schapo.livejournal.com
2009-09-28 17:12 (ссылка)
да все в порядке - просто Анонимус развлекается.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2009-09-28 08:40 (ссылка)
Незаметно, что это не у вас.

Вот иллюстрация:

Вы тут солидарны с известным "тарлитом".
Он говорит то же самое, то есть дословно практически.
(http://lj.rossia.org/users/lqp/328835.html?thread=2503555#t2503555)

То есть, у существа "тифарет" есть список людей, с которыми нельзя солидаризоваться ни при каких обстоятельствах. Общепринятый для маленькой партячейки, которой он верховодит. Крошечный секретарь обкома такой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grp
2009-09-28 13:32 (ссылка)
Вася, вы путаете естественную брезгливость и велосипедную цепь.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2009-09-28 14:31 (ссылка)
Секретарь обкома без области. Областной комитет есть, а области, которой он управляет, нет: смешно.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2009-09-28 10:53 (ссылка)
Ты сука и тварь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dragspapa
2009-09-28 14:40 (ссылка)
а ты уёбищное говнопожирающее быдло

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-09-28 14:41 (ссылка)


Мама больно какала тебе в рот! Ты анальный садизм, я твоя мама какала тебе в рот. Зачем ты измазался, сынок? Кто твоя мама? Я твоя мама какала, ты какашкин! Зачем ты измазался сынок? Это КЕФИРЧИК! Дай я тебя покакаю! Ты анальный кефирчик я мама твоя ласковая мама! А почему из ПОПКИ торчит рука робота? Я гарантирую, твоя мама, ЛАСКОВАЯ мама, а я какашкин, ласковый какашкин, у меня доктор брил усы лобковые усы махал писюлькой больно какал мне в рот. Ты больно плакал, а мама била тебя ремешком по попке и какала тебе в рот! Только робот хранит тебя от бед! Он сильный и смешной! Ты смешной какашкин! Даже доктор поможет тебе он не поможет тебе ты говна поешь говна поешь говна поешь, какашкин, ласковый робот, смажь кремом смажь кремом смажь кремом. Тебе уже легче тебе хуже тебе легче тебе жуже тебе желче теле жужу тебе жкол теле жожужу! Мажь кремом мама сказала мажь кремом. А то больно мама какала и стегала ремешком робот плакал угощал я КАКАШКИН!!! СМЕШНОЙ какашкин. Убейте меня КАКАЛА МНЕ в рот КАЛАКА мне в КАКАЛА маКА нет!!! НЕТ!!!! КАКАЛДА МНЕ В РОТ!!! КАКАКЛА мне в рот. МАЩЬ КРЕМОМ!!!!! Маленький сучонок, дай я тебя поцелую.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dragspapa
2009-09-28 18:00 (ссылка)
Ыыыы :), надеюсь это не мне, всё-же :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2009-09-28 19:02 (ссылка)
Тебе.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2009-09-28 16:20 (ссылка)
Ты совковый выблядок, поешь говна и сдохни в судорогах.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -