Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2010-01-12 10:45:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Imperium Dekadenz - Dammerung der Szenarien
Entry tags:lenin

в ауле посередине персидской сатрапии
На вопрос "в чем был неправ Ленин".

Ленин это собирательный образ
интеллигента, земского врача-социалиста.
Персонаж Чехова и Горького и Гарина-Михайловского.
Все его стратегические ошибки суть ошибки его класса
в целом. Унылость, серость, безвкусица, отсутствие
образования, пуританизм. Но не нам судить этих
персонажей, по историческим масштабам они гиганты,
практически герои Илиады.

Тактическая ошибка у Ленина была одна, но фатальная:
он невовремя помер, и к власти пришла тупая восточная
чурка, мимикрировавшая под интеллигента, но ментально
пребывавшая в ауле посередине персидской сатрапии.
В результате из России получился не социалистический
рай, а восточная деспотия, со всеми адскими ужасами,
и навеки дискредитировала и Ленина и социализм.

А причина в том, что Ленин был излишне оптимистичен.
Из крестьянско-местечковой быдломассы можно (и нужно) делать
людей, но процесс этот долгий и трудоемкий и не всегда работает.
А если массово давать быдлу рычаги управления, людьми они все
равно по большей части не станут, а начнут делать из людей быдло.

Что, собственно, и получилось - сталинское быдло
захапало всю власть в России, и рулит невозбранно,
посреди жуткой деградации и геноцида.

То есть если быдлу дать возможность решать за себя,
граждане понесут с базара не Белинского и Гоголя, и
даже не милорда, а пыточные устройства и переносные
тюрьмы и электрический стул.

Белинского и Гоголя и квадратные уравнения с экспонентами
надо впихивать быдлу в глотку. Силком, если понадобится.

Только так.

Привет


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]tiphareth
2010-01-12 11:16 (ссылка)
Свобода - для свободных. Рабы от свободы счастливы не будут, рабы
рождены, чтобы служить. Вот, кстати,
http://lj.rossia.org/users/tiphareth/1066234.html
Это большая социальная проблема, как научить раба быть свободным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-01-12 11:24 (ссылка)
Зачем его учить?
Обеспечь его достатком, благополучием и указывай, что ему делать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-01-12 11:26 (ссылка)
Потому что он социально опасен, а приложений для рабского труда уже практически нет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-01-12 11:44 (ссылка)
1) Приложений для рабского труда дофига.
2) Свободный тоже социально опасен.
3) За порядком следит элита.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-01-12 11:50 (ссылка)
"элита" - самая гнусная форма быдла, это люди, которые
заняты исключительно анальной доминацией и субмиссией.
Их надо уничтожать в первую очередь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ddragon
2010-01-12 12:02 (ссылка)
Не совсем. Просто любая элита с течением времени изнашивается. Заодно в низах и в середине вызревает "новая элита", когда новая мочит старую - это называется революция.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-01-12 12:06 (ссылка)
я в твоих понятиях видимо путаюсь.
короче дело обстоит так: есть люди с властью и деньгами (элита, свободные - называй как хочешь), а есть быдло (рабы т.е.). первые управляют вторыми. так есть и так будет.
разговоры о том, как из абстрактной быдломассы сделать свободных людей и уравнять всех в правах - чистая демагогия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-01-12 12:08 (ссылка)
И те и другие быдло, социально опасны и должны быть уничтожены
все, кто дрочат на власть в любой форме, доминация, субмиссия, один хуй

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ddragon
2010-01-12 12:10 (ссылка)
Тогда да, согласен. Смерть людям, слава роботам.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-01-12 12:26 (ссылка)
99,999% населения будет очень сложно уничтожить.
Гораздо проще подстроится под ситуацию и стараться влиять на общественные процессы так, чтобы благосостояние и благополучие людей увеличивалось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ddragon
2010-01-12 12:40 (ссылка)
Реально. Это Тёмная сингулярность называется.
Просто нужно отделить производство от простого человека - во-первых, роботизация, во-вторых, копирование вещей посредством 3D-принтеров и развития виртуальной реальности. А ненужные люди сами вымрут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paperdaemon
2010-01-12 13:15 (ссылка)
Сингулярность уже прошла, будущее за радикальным сетевым конструктивизмом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ddragon
2010-01-12 13:16 (ссылка)
Нет, не прошла. Она будет само раньше в 2030-х, технологии раньше не позволяют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paperdaemon
2010-01-12 13:35 (ссылка)
Технологическая сингулярность асинхронна с социальной, поэтому совокупного эффекта ждать не имеет смысла, имхо, социальная сингулярность уже была в момент развала СССР и становление США глобальным предиктором, и этот "пик" длился буквально полгода-год. Сейчас идет сваливание и единственный путь удержаться это построить сетевые, ячеистые структуры (не применительно только к интернету, а как к принципам "нового общественного договора" если угодно). Когда технология подтянется, уже не будет самого понятий "верхи" и "низы" - скорее войдут в обиход иные оценочные категории для большинства явлений и процессов. Вот такое вот "единое тело" )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ddragon
2010-01-12 13:35 (ссылка)
Радикальному сетевому конструированию это никак не противоречит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paperdaemon
2010-01-12 13:37 (ссылка)
Сингулярность - это пик, вершина, а стало быть иерархичность (линейная). А Сеть подразумевает некоторый уровень анизотропии и соответственно иерархичность и метрику иного рода.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ddragon
2010-01-12 13:40 (ссылка)
Сингулярность - это особая точка, фазовый переход в другое состояние.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paperdaemon
2010-01-12 13:41 (ссылка)
Точка на плоскости или в пространстве?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ddragon
2010-01-12 13:44 (ссылка)
Где угодно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paperdaemon
2010-01-12 13:47 (ссылка)
Хы, ну если на плоскости, то это не сингулярность, а какой-нть локальный пик по одному из параметров - которых в истории было дофига. А в пространстве-времени вообще нет никакого верха и низа, соотв. ни пиков ни сингулярности. А сеть предстоит создавать именно в n-мерном пространстве, а не на плоскотне.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steinkrauz.livejournal.com
2010-01-12 16:03 (ссылка)
Плоскость, вообще говоря, тоже n-мерное пространство.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levs57.livejournal.com
2010-01-12 16:03 (ссылка)
Лол.

Сингулярность - точка, в которой предел функции (в данном случае, соответственно, технологического развития) равен бесконечности. В нашем случае - плюс бесконечности.

В математической модели системы наличие сингулярности чаще всего означает, что что-то в этой модели идет не так, отклонения, не предусмотренные моделью, начинают играть критическую роль.

Некоторые люди считают, что в 2020-2030 годах, если людишки все не раздолбят ядреным атомом, отклонения, не предусмотренные моделью, отменят саму структуру человечества и мы, так сказать, перейдем на новый уровень. По всем фронтам сразу (ну, просто очень много разных последовательностей сходятся к 2020 году).

Но я не случайно проговорился про ядреный атом - люди покуда еще не изменились. Нужно подготовить и новую социальную структуру. Видимо, распределенную. Возможно, при помощи очередных успехов нейрофизиологических наук нам удастся провести сеть прямо в мозг и на основе прозрачных запросов устроить хайвмайнд.

Но все это возможно по модулю одного НО - сначала всем нужно сдать ядерные чемоданы и накормить, блядь, население. Рашка, да и Китай с Северной Кореей этого, насколько я знаю, не планируют.

Если так, то правителей этих государств нужно посадить в поезд на малую землю и никогда больше о них не вспоминать.

По кусочкам или нет вливаться в ЕС - сложный вопрос, проблема в том, что мы там пока никому нахрен не нужны, не дорос ЕС до такого альтруизма, так что проблемы придется решать самим, чувствую.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paperdaemon
2010-01-12 16:06 (ссылка)
Да, именно нам самим предстоит чистить все эти авгиевы конюшни.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2010-01-12 17:55 (ссылка)
ЕС альтруизм совершенно параллелен, ЕС это бюрократическая структура,
и действует в соответсвии с законами Паркинсона. В частности, любой
бюрократический орган, который у ЕС развился, бесконечно
разрастается наподобие рака. Один из этих органов отвечает за
абсорпцию восточноевропейских стран. Если ему не дадут РФ, он займется
Грузией, Турцией, Марокко, Албанией, чем угодно.

Экономически это, кстати, весьма выгодно, ибо, чтобы экономика
росла, надо на что-то тратить бабло, а в Европе уже особо не на что,
у всех все есть. Практически коммунизм же.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-01-12 18:13 (ссылка)
Ебаный стыд.
соответсвии->соответствии
абсорпцию->абсорбцию
Убивать

(Ответить) (Уровень выше)


[info]muxomor
2010-01-12 20:05 (ссылка)
Потому что он социально опасен, а приложений для рабского труда уже практически нет

Расскажи о своих страхах, будь добр. Современный социум - говно и состоит из
быдло идиоты потребляди дураки. Кого от кого защищать собрался?
Что лежит в основе, понять не могу - гипертрофированный форсированно-маниакалыный гуманизм или набор фобий с фигурирующими в них хмурыми гопоурками и анальными вертухаями?

И еще интересный аспект: прямых угнетателей убивать убивать убивать, к покорному быдлу относиться со снисхождением и анально поучать его наукам. Но в том беда, что рабы - они рабы сверху и донизу, как известно - каждый раб вышестоящего и срет на голову нижестоящему, а для совсем отчаявшихся быдлоиндивидов, лишенных иных радостей, кроме подчинения придуманы страшилки и чучела для битья, ну это известно. И вот кого ты собрался вести к светлому будущему? И вообще, чтобы получить поддержку у таких - им нужно что-нибудь дать. Земля и заводы никому на хуй не нужны уже. Науки-школы никогда не были нужны. Нужны два айпода, форд-фокус и прочие хозяйские ценноси.

Раньше всё было более-менее ясно: бей буржуев, вешай попов. Щас-то хуле? Ну, попов можно окончательно поперевешать, это да - но вот каждый сам-себе буржуй. Добровольное подчинение сделало свой дело. Как по мне - так лучше астероида ждать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-01-12 20:55 (ссылка)
>И вообще, чтобы получить поддержку у таких - им нужно что-нибудь дать.

быдло состоит из согласных, они поддерживают каждого, кто сильнее
это же скот, без головы совершенно, палец показать и они идут

(Ответить) (Уровень выше)


[info]don_oles
2010-01-12 11:28 (ссылка)
Проблема русских не в свободе а задрочености. Начиная с самого раннего детства "не трожь не лезь кака". Житиё бессмысленно. Но можно пройти 1 км дистанции спокойно, а можно задрачивая себя, других, нагревая вселенную криком. Поиск везде врагов это лишь способ дать выход наружу этой задрочености. То же самое спорт, в совке на футбольный стадион идут чтобы водяры ёбнуть и поорать, и нихуя никакой это не праздник. Не хватает людей чтоб задрачивать их - заведут собаку. Вечно озабочены спасением мира, отсюда и имерство и православие.
Чем лечится задроченость?
Одиночеством.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grp
2010-01-12 13:52 (ссылка)
> в совке на футбольный стадион идут чтобы водяры ёбнуть и поорать, и нихуя никакой это не праздник

Вы так говорите, как будто это чем-то существенно отличается от несовка.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-01-12 16:14 (ссылка)
Хочешь ответ? Русский иудаизм. Русские это те-же евреи. Без земли, без будущего, видимо будет новый Моисей. Другого выхода нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2010-01-13 00:39 (ссылка)
Без земли особенно.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-01-12 11:42 (ссылка)
кастовая система, на самом деле-то, по законам евгеники и создавалась

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-01-12 11:42 (ссылка)
Мне это напоминает собственное детство. Мне так же в глотку насильно родители впихивали математику, классическую музыку и литературу, но эффекта не было. В результате получилось даже хуже чем у сверстников - провел годы в жутком алкоголизме и гоп-стопе, получил судимость. Потом образумился, увлекся науками, но это уже чистое везение. Мои товарищи все кто сел на долго, а кто и помер.

Анализируя сейчас пройденный путь я склонен полагать, что мое экстремально плохое взросление обусловлено как раз тем, что у меня всегда был непреклонный характер, и именно из соображений свободолюбия и бунтарства, я все делал наперекор. Но ничего хорошего не получилось. С другой стороны мои одноклассники - делали уроки, пошли в институты, кто-то сейчас даже кандидаты разных наук. Но скоты и рабы и быдлокодеры и секретарши, ничего им образование в результате не дало.

То есть я крайне против вашего подхода. Как сделать лучше не придумал пока, но насильное образование просто не имеет смысла.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xaliavschik
2010-01-12 15:41 (ссылка)
Образование сейчас вообще не имеет смысла. Это пережиток эпохи индустриальных государств-муравейников. Имеет смысл только самообразование, и тут никакое внешнее давление не требуется - для самообразования есть интернет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-01-12 16:16 (ссылка)
Аватара насмотрелся. Хочешь пристрою картошку собирать в следующем сезоне?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xaliavschik
2010-01-12 18:18 (ссылка)
Причем тут аватар?
Я уже давно, до всякого аватара, так говорю.
И картошка тут причем? У меня без вашей картошки
есть чем заняться.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-01-12 16:28 (ссылка)
Правильно. Закон божий и физкультура - вот два предмета, которые нужно оставить в школе.
Математику школота изучит самосоятельно, сидя в интернете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xaliavschik
2010-01-12 18:20 (ссылка)
Вы не поняли. Это тоже не нужно.
Сама школа не нужна.
Долой школу! Долой государственное образование!
С самого детства мечтаю сжигать школы.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-01-12 17:48 (ссылка)
Прежде чем человек начнет самообразовываться ему нужно дать начальный импульс. Иначе быдло исчезло бы уже лет 10 назад полностью. Все бы сидель и самообразовывались. Современные люди, которые самообразовываются - это статистические выборосы, которые каким-то образом сами собой эволюционировали в силу разных там обстоятельств.

Чтобы избавиться от быдла и внушить самообразование нужен общий систематический подход. Миша вот рекомендует насиловать знаниями в детстве. По идее это правильно, и школа как раз и должна служить таким импульсом, но она пока служит только импульсом к алкоголизму.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xaliavschik
2010-01-12 18:16 (ссылка)
Тогда так: это на усмотрение родителей. Хотят насиловать своих детей образованием - пусть насилуют. Государство к делу образования в любом случае нельзя допускать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-01-12 20:41 (ссылка)
если государство не допустить, то РПЦ с удовольствием займет освободившуюся нишу имхо. и вообще - секты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xaliavschik
2010-01-12 21:43 (ссылка)
Это нормально, если кто-то добровольно заинтересуется сектой, то пусть вступает. А РПЦ пусть учится конкурировать за души людей без поддержки государства. Вся проблема в том, что РПЦ сейчас - государственная секта, и по сути финансируется из бюджета.
Долой государство! Долой "традиционные религии"! Больше сект хороших и разных!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-01-12 23:12 (ссылка)
очень выгодная система клерикализации образования, как я вижу.

РПЦ, формально независимая от государства структура, будет монопольно заниматься уловлением душ школьников.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]xan
2010-01-12 20:48 (ссылка)
Какая разница-то? Родители или государство будут насиловать?
Может, вообще никого не насиловать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xaliavschik
2010-01-12 21:44 (ссылка)
Может, вообще никого не насиловать?

Ну Миша же хочет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xan
2010-01-12 22:56 (ссылка)
Не думаю, что вы понимаете, чего он хочет.
Не понятно, о каком насилии вы тут говорите.
Детей можно и нужно обучать без всякого насилия, как в государственных школах (где с детьми работают профессиональные педагоги), так и в семье. Об этом он вроде как и пишет, постоянно причем. И о том, что быдло и получается в результате изнасилования детей - как в семье, так и государством.

Учить детей надо обязательно, а насиловать не надо ни в коем случае.
Странно, что вы эту простую мыслю не можете понять.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xaliavschik
2010-01-12 23:00 (ссылка)
Это вы не можете понять, что государственное обучение - это в прямом смысле извращенная ебля мозгов. Государство обучает только рабов для себя, никак иначе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xan
2010-01-12 23:35 (ссылка)
>государственное обучение - это в прямом смысле извращенная ебля мозгов

Не совсем понятно, что вы называете "еблей мозгов"? Это когда пальцы не дают в розетку совать - "ебут мозги" что ли?

Не совсем понятно, почему вы считаете обязательное наличие "ебли мозгов" имманентным свойством государственного образования?

Я вот вполне могу себе представить государственное образование без ебли мозгов и изнасилования вообще.

Но не могу представить себе борьбу с быдлом, без всеобщего образования.

Государственное образование, это когда за учебу платит государство. И в том факте, что оно платит, я не нахожу чего-то ужасного. В конце концов, у него денег много, оно их печатает, почему бы ему не заплатить?

И кто должен и может обеспечить население доступным всеобщим образованием? Может быть вы?

Или может вы горите желанием платить за что-то, когда можно за это не платить? Тогда вы себе выбрали неправильный ник.

>Государство обучает только рабов для себя, никак иначе
Государство обучает для себя рабов в ментовке и в армии, вообще-то. Доступная школа для малоимущего но способного ребенка - часто единственный способ не стать быдлом.

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -