(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

	sergegers.livejournal.com 2010-08-03 05:45 (ссылка)
	в чём пафос поста? разъясните. эта якобы маргрет саттеруэйт наебала мемориал, стоит ли приписывать её высказывания мемориалу. вообще, глядя на её реплики, сама собой приходит в голову мысль, что это грубая разводка на грани троллинга (Ответить) (Ветвь дискуссии)

tiphareth 2010-08-03 06:04 (ссылка)

>стоит ли приписывать её высказывания мемориалу. "Маргрет" там работает, есличо, принимает посетителей, и дает комментарии прессе от лица Мемориала. Покамест она не задела тошнотворную вертухайщицу Алексееву, Мемориал реагировал на ее выходки (включая заявления о заведомо ложных доносах, поданных сотрудниками), известным образом: -- Наши ценности - уважение прав личности, уважение ко всем народам и толерантность. Это разделяют все в "Мемориале" -- А не представляются ли Вам взгляды по национальному вопросу, которые регулярно высказывает в ЖЖ ваша британская коллега, вполне нацистскими? -- Это просто эмоции. Типа как у Сергея Жаворонкова из Солидарности. Из этого ясно, что сотрудники Мемориала понимают под "уважением к правам" веерную рассылку доносов на диссидентов, в тесном сотрудничестве с центром Э. Собственно, еще в 1990-х подобных фактов было масса, в той же Лимонке были десятки статей. "Правозащитник", Russian-style, это просто гнусный стукач на гебешной зарплате. Так было, так будет. Ничего нового. Неудивительно, что Алексеева с Пономаревым и прочей братией выступают в пользу "ужесточения" 282-й статьи. У них гешефт. Привет (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	sergegers.livejournal.com 2010-08-03 06:23 (ссылка)
	что-то там перевела и троллила в жж. всем в мемориале было похую, пока она не задела священную корову. к правозащитникам у многих много многообразных претензий, но мне кажется, это просто не тот случай (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tiphareth 2010-08-03 06:37 (ссылка)

Кабы похую. Татьяна Черникова (мемориальский юрист) по всем комментам блохой скачет и эту самую "маргрет" всеми руками отмазывает. Кстати, стучать на LJR она собирается со второй теткой, Анастасией Кириленко, тоже из Мемориала. Отдельный прикол - в том, что в приличной стране приличные правозащитники защищали бы LJR (одну из последних свободных площадок, основанных на ценностях First Amendment, и старейшую) от беспредела, а у нас приходится защищать LJR от беспредела "правозащитников". Ибо в говнорашке "правозащитники" суть основные ненавистники первой поправки и прочей свободы слова. Не просто ненавистники, а основные ненавистники и стукачи. А отдельный прикол - методы, которыми эта самая правозня действует (фабрикация заведомо ложных доносов), причем совершенно не скрываясь. А это вообще уголовное преступление. Но их крышуют из органов (о чем тетенька, кстати, тоже не стесняется говорить), соответственно, подобному делу хода не дадут. Такие дела Миша (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	sergegers.livejournal.com 2010-08-03 07:01 (ссылка)
	ну атака на ljr это всё-таки на уровне разговоров. а вот история с киже в юбке мутновата. кто-то посодействовал своему человечку? вообще согласен, что подобные окормляемые грантами организации быстро наполняются бездельниками и/или агентами разведок разных стран (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tiphareth 2010-08-03 07:18 (ссылка)

>ну атака на ljr это всё-таки на уровне разговоров Как и феерический слив на тему о заведомо ложных доносов. Были там доносы, не были, мы не узнаем. Проблема в том, что (а) для "правозащитного сообщества" это в порядке вещей, они не видят ничего плохого и (б) от подобных доносов мемориальцев (и других, аналогичных им, ментовско-рублевских кровососов типа Брода и Гиренко) пострадали десятки людей, то есть угрозы засадить за решетку совершенно реальные. У них с неверными ментами рука руку моет постоянно. Вот, кстати, иллюстрации http://lj.rossia.org/users/tiphareth/820049.html http://lj.rossia.org/users/tiphareth/654518.html Такие дела Миша (Ответить) (Уровень выше)

anticompromat 2010-08-03 12:06 (ссылка)

Алексеева выступает не за ужесточение, а за уточнение статьи 282: четче развести "слова" и "дела" (сейчас там и то и то считается "действиями") - с тем, чтобы за призывы к преступлениям (слова) не наказывали так же, как за сами преступления. ну и за уточнение слова "призыв" - нынешние формулировки позволяют трактовать это расширительно. Примерно так бы я изложил ее позицию (с ее слов - я разговаривал с нею на эту тему): за убийство по ксенофобским мотивам - сажать, а за призыв к убийству - если призвал не начальник, а рядовой человек - не сажать, а типа штраф или предупреждение. Я раньше с нею был согласен, а сейчас - скорее за Первую поправку. Но Алексеева - хорошая бабушка, добрая и смелая. Когда нас будут сажать, она обязательно заступится:) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

	anticompromat 2010-08-03 13:41 (ссылка)
	совершенно согласен с Вами (теперь) а года до 2005-го был согласен с Алексеевой (Ответить) (Уровень выше)

tiphareth 2010-08-03 16:12 (ссылка)

Когда заступится, тогда и посмотрим. So far, никакой помощи от "правозащиты" я не видел, а геморроя масса. В любом случае, умножить "движение 31" на ноль ей удалось очень успешно, см. http://lj.rossia.org/users/lqp/358353.html?nc=14 "Я за сохранение этой [282] статьи в Уголовном кодексе, но надо прописать ее жестче, чтобы было понятно, кто разжигает. " Л.М.Алексеева, председатель Московской Хельсинкской группы, член Совета по развитию гражданского общества при президенте РФ. Подробности тут http://kouzdra.livejournal.com/383109.html (http://lj.rossia.org/users/kouzdra/868627.html) Собственно, мне следовало с самого начала понимать, что вся эта "Стратегия-31" кончится стыдным конфузом наподобие этого. Когда лозунг гражданских прав используют люди, на самом деле эти права не понимающие и не любящие, в течении многих лет на профессиональной основе занимавшиеся именно _борьбой_ с правами граждан - где-то они обязательно сядут в лужу. "Ужесточение" это буквальная цитата, приведенная в масс-медиа по поводу ее заявления (то ли из заявление, то ли изобрели и перепечатали). Но общественный резонанс именно такой, как воспроизвел lqp. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

anticompromat 2010-08-03 18:43 (ссылка)

"жестче" - это относится к формулировке, а не к мере наказания. более правильное слово было бы "четче", которое скорее всего и было сказано. у нас с жесткостью наказаний все в порядке - только сажают не тех:) положения статьи 282 формулированы нарочито растяжимо (не жестко), чтобы в зависимости от обстоятельств, за слова - сажать или не сажать. впрочем, у нас так половина законов сформулировано - не жестко, не четко. по поводу "Стратегии" я не имею твердого мнения. склоняюсь к тому, что если есть настроение демонстрировать, то надо в Химки ездить, как Митрохин... (или даже как анархи-антифа:)) хотя сам я в Химки еще не ездил ни мирно, ни с метательными бутылками, а на Стратегию пару раз сходил... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tiphareth 2010-08-03 19:10 (ссылка)

>"жестче" - это относится к формулировке, а не к мере наказания. Но прозвучало так, как прозвучало. Подобные косяки в выступлениях публичного лица, тем более политика, недопустимы. Что до формулировок, все упирается в подбор экспертов, которые назначены решать, где разжигание, где не разжигание. А эксперты у нас известно кто, и назначает их известно кто. И тут никакие формулировки не помогут, жесткие или не жесткие - руками "экспертов" можно запретить чего угодно, вплоть до Гугла с Ютюбом (кстати, его и запретили). Причем вина в том, что в рашке все так плохо, ложится в первую очередь на ЕБН, его конституцию, и всех, кто его поддерживал. Потому что этот режим нелегитимен по дизайну, то есть он именно таким и задумывался, с гайдаровскими "приватизациями" (которые никто иначе, чем грабилово, не воспринимает), расстрелом парламента, и разжиганием национальных конфликтов в попытках легитимизировать тиранию (чеченская война). А Алексеева в сношениях с фашицким режимом ЕБН замазалась не меньше, чем какой-нибудь Хинштейн или Минкин. И совершенно не переживает по этому поводу, а даже, похоже, горда. Такие дела Миша (Ответить) (Уровень выше)

	(Анонимно) 2010-08-03 18:08 (ссылка)
	гыгы, бабуленька заступится но не отмажет. А у Миши таки лучше получается обличать либерастов, потому что он похоже правду пишет. (Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -