Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2011-01-27 20:54:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Genesis P-Orridge and Splinter Test - (1996) Thee Fractured Garden
Entry tags:reklama, revolution

An alternative to the new wave of ecofascism
По ссылке от [info]syn_rms, хорошее.

Рассказывают про экофашизм, дескать полный
экофашизм с геноцидом человеческой расы по рецептам
Пентти Линкола объявлять пока не обязательно, достаточно
будет запретить рекламу, и 90% проблем с окружающей средой
по мановению исчезнут. Кстати, правильно, я всегда
так же говорил. Реклама это вообще преступление, я
надеюсь, что мы доживем до того дня, когда за маркетинг
и рекламу будут убивать сразу. То есть рекламщику
должно быть понятно, что он работает палачом, не
лучше тележурналиста или функционера у едорасов.

А в Сан Пауло рекламу таки запретили.
Жители ликуют.

Зато там невозможное количество граффити, весь
город как огромная картинная галерея. Красивые
невероятно.

Кстати, если кто не видел:
Фасрад.

Привет


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]tristes_tigres
2011-01-27 22:53 (ссылка)
Всё-таки стыдно быть таким невежественным, Дмитрий Евгениевич.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]k_r
2011-01-27 23:04 (ссылка)
Ничего кроме пластиковых пакетов и глобального потепления зеленым показать нечего.

Тем временем человеческий максимум это создать искусственный островок или перекрыть речку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tristes_tigres
2011-01-27 23:17 (ссылка)

Long-term records of atmospheric
deposition of mercury in peat cores
from Arctic, and comparison with
bogs in the temperate zone



Nicolas Givelet
Institute of Geological Sciences
University of Berne
PhD dissertation

...
While Hg
accumulation rates have gone into strong decline since the late 1950`s, Hg deposition rates today
still exceed the average natural background values by 7 to 13 times.
...
February 2004

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levsha
2011-01-28 02:36 (ссылка)
Птица дронт и стеллерова корова с вами не согласны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]twenty
2011-01-28 14:16 (ссылка)
и динозавры.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levsha
2011-01-28 19:33 (ссылка)
Да с ними вроде без людей управились.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]k_r
2011-01-28 15:00 (ссылка)
Планета огромна и каждые две минуты исчезает какой-нибудь вид. Все потому что биосфера активна постоянно. Это огромный кипящий реактор. Вы не найдете на планете места где бы не было жизни.

Жизнь она такая... активная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2011-01-28 20:16 (ссылка)
Но во время голоцена они ивымирают в несколько раз быстрее.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levsha
2011-01-29 02:20 (ссылка)
Откуда дровишки про каждые две минуты -- не сами придумали, а?.. То, что у зверюшек, травок и козявок есть причины помирать и помимо человеческой деятельности само по себе не означает, что человеческая деятельность ничтожна и бесследна.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]is3
2011-01-28 12:04 (ссылка)
Несомненно, так очень удобно думать. Ведь при таком раскладе, можно и не думать о последствиях своего потребления и жизнедеятельностип, следующие поколения подумают.

Но, увы, из-за того, что такое мнение являются эмоционально-комфортным, оно еще не становится научно-обоснованным или сколько-то отражающим действительность.

Рекомедую вам ознакомиться с этой короткой статьей:

Richard A. Kerr, Eli Kintisch. Climatologists feel the heat as science meets politics // Science. 17 December 2010. V. 330. P. 1623.

Но требует регистрации. Академия же. Вот здесь на последней странице можно глянуть, так чтобы без регистрации. Эксперты-климатологи Richard A. Kerr и Eli Kintisch (можешь быстро нагуглить подробности, если знаешь английский по этим именам) говорят, что судя по наблюдениям за 40 последних лет — все говорит о том, что климатическое потепление имеет место быть и роль человека в нем ключевая.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]k_r
2011-01-28 15:02 (ссылка)
Я только одну картинку покажу:

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]is3
2011-01-28 15:23 (ссылка)
Вам нравится тот воздух которым вы дышите? Когда-нибудь измеряли качество воды, которую пьете?
Или программа самоуничтожения прочно осела в вашем сознании и это для вас не имеет никакого значения?

Часто путешествуете по миру (особенно не по курортам)? Или вас просто не коснулись все эти виртуальные климатические прелести 2010 года?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]k_r
2011-01-28 15:31 (ссылка)
Все это мелкие локальные проблемы человеческой инфраструктуры, т.е. городской. С развитием водоочистительных технологий появится и чистая вода. Думаю, это будет происходить посредством индивидуальных очистительных систем. Воздух тоже не проблема, скоро автомобили с крайне неэффективным двигателем внутреннего сгорания заменят на электрокары.

В целом сейчас города намного экологичнее. В индустриальную эпоху город был огромным заводом со всеми вытекающими. А уж в средние века...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]is3
2011-01-28 16:14 (ссылка)
Честно говоря, первые три вопроса я подразумевал как наводящие (на мой взгляд, вытеснение из сознания нынешней экологической обстановки может быть обусловлено только прочными самодеструктивным импринтированием, ведь это все касается нашего биовыживания), и если не сложно, ответьте пожалуйста конкретно на эти вопросы (то есть не ваше мнение о чистоте воды и воздуха в перспективном глобальном масштабе, а желательно буквально, как поставлены вопросы). Это позволит сделать выводы о том, насколько безразличны вам вопросы личного биологического выживания.

И все-таки, в климатическом аспекте, раз вы решили обложками журнала Time рассеять мою слепую веру в эти популярные мифы, то гораздо больше меня интересуют ваш ответ на вот эти два вопроса:

Часто путешествуете по миру (особенно не по курортам)? Или вас просто не коснулись все эти виртуальные климатические прелести 2010 года?

Заранее, спасибо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]k_r
2011-01-28 17:17 (ссылка)
Вы, конечно же, путешествовали не по миру, а по инфраструктуре. Из одного населенного пункта в другой. А мир не такой. Больше 90% поверхности не заселена. Только сейчас появляются технологии способствующие децентрализации. Интернет позволяет работать удаленно. Осталось только ввести в обиход автономные источники энергии (компактные ядерные реакторы), тогда и жить можно где угодно.

Вот вам и экологическая обстановка.

Вы бы лучше поинтересовались откуда зеленое движение появилось. Откуда пошли все эти разговоры о "поможем животным!", "природа - наш друг!".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

когда ті в последний раз купался в воде которую можно п
[info]tisechneg.livejournal.com
2011-01-28 18:59 (ссылка)
когда ті в последний раз купался в воде которую можно пить?

Image

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: когда ті в последний раз купался в воде которую можн
[info]k_r
2011-01-28 20:45 (ссылка)
Отомсти за смерть динозавров!
@
Убей человечество!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]is3
2011-01-28 19:12 (ссылка)
Ну вот опять, неужели так сложно дать прямые ответы на простые вопросы? Прошу еще раз, если вы способны слышать собеседника, то дайте конкретные ответы на заданные выше вопросы.

> Вы, конечно же, путешествовали не по миру, а по
> инфраструктуре. Из одного населенного пункта в
> другой. А мир не такой.

Так обо мне же речь и не идет - я про вас спрашивал. Но если вас это интересует, то скажу - я путешествую не по городам, прежде всего меня тянут к себе горы и большие пресные водоемы. Бывал пока слишком мало где еще на этой планете, но этого мне хватило, чтобы убедиться в том, что дела обстоят погано.

> Только сейчас появляются технологии способствующие
> децентрализации. Интернет позволяет работать
> удаленно.

Так мы вроде бы не говорили о будущем, мы обсуждаем нынешнее положение дел.

> Осталось только ввести в обиход автономные
> источники энергии (компактные ядерные реакторы),
> тогда и жить можно где угодно.

Кстати об ядерной энергии недавно узнал, что Вильгельм Райх считал что такая энергия, применяемая даже в мирных целях, губительна для человеческого здоровья и потенциальна опасна для человечества в целом.

> Вот вам и экологическая обстановка.

В гипотетическом светлом будущем? Возможно, не исключаю такого хода событий.
Но мы же говорим о настоящем: как на уровне города (количество автомобилей не уменьшается, новые технологии внедряются очень медленно), так и на уровне планеты (количество выработки нефти из недр увеличивается, леса рубятся и сжигаются).

> Вы бы лучше поинтересовались откуда зеленое движение
> появилось. Откуда пошли все эти разговоры о "поможем
> животным!", "природа - наш друг!".

Если говорить о greenpeace, wwf и прочих крупных фондах существующих на дотации - оттуда же, откуда и программы саморазрушения, консьюмеризм, терроризм, нефтедобыча и прочие прелести цивилизованного мира. Но, если вы не знали, то официальное экологическое движение начало формироваться только в 70ых. Мне это прекрасно известно. И известно почему: просто к этому времени и до собственников производств, ресурсов и капитала уже дошло, что что-то нехорошее может случиться такими темпами. Но не отказываться же им от своего дохода? Гораздо проще небольшой процент от этого дохода отчислять на защиту природы - и душа спокойна.

Официальные фонды и экологические организации не тождественны заботе об окружающей среде и свободному зеленому движению, которорму уже не одна сотня лет.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2011-01-28 19:29 (ссылка)
я пью абсолютно чистую и мягкую воду(обратный осмос, нанофильтры)
состоящую практически только из малекул воды, даже не тяжелой(наверное)
стоит она не дорого
и экономит здоровье

с воздухом хуже
но думаю после перехода на электротранспорт(проблема аккумулятора думаю решится вскоре) города, лет за 5-10, очистятся до уровня современных курортов

(Ответить) (Уровень выше)


[info]industrialterro
2011-01-28 17:02 (ссылка)
Вот когда какой-нибудь нефтяной танкер засрёт всё перед вашим домом, когда вы проведёте анализ воздуха коим вы дышите, воды, которую пьёте, еды, которую едите, когда вы проследите динамику исчезновения экосистем, а заодно темпы роста количества "техногенных" заболеваний за последние пару веков, вот тогда и можно будет что-то говорить о зелёных. И да, конечно, люди научились более-менее минимизировать последствия своей же деятельности, живут дольше, чем прежде, лечат туеву хучу болезней и т.д., но проблема заключается в том, что кризис наступает именно после периода относительного благополучия, и в данном конкретном случае может привести к тотальному вымиранию всего и вся (и неизбежно приведёт если всё продолжится в той же динамике), а если учесть то, что каждый организм так или иначе связан со всеми остальными организмами и исчезновение одного звена приводит к трансформации остальных. И дело не в глобальном потеплении, а ,например, в колорадском жуке, который в 19 веке был десятиполосным листоедом и его нахуй никто не знал. Или в странствующем голубе, которого водились многие миллиарды - а ныне R.I.P. Конечно, крысы, вороны и голуби выживут. Вот только беда в том, что живые организмы также оказывают влияние на окружающую их среду, в том числе и на различные объекты неживой природы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]k_r
2011-01-28 17:28 (ссылка)
Всё это лирика. Экология городов, например, за последние сто лет улучшилась. Из них убрали грязные заводы, наладили водопровод и канализацию, создали систему вывоза и захоронения мусора. В совокупности с достижениями медицины это привело к продлению жизни. А всё потому что люди не любят жить в грязи, особенно у себя дома.

Реальное влияние человечества на природу будет тогда, когда будут целенаправленно создаваться экосистемы, искусственно. Когда выводят не просто один вид, а в пакете: хищников, травоядных, птиц, растений, насекомых.

Кстати, оглянитесь. Вы живете в 100% искусственном мире.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]industrialterro
2011-01-28 17:46 (ссылка)
Вам только кажется, что они стали чище. Содержание в воздухе одних веществ может быть и снизилось, но других напротив сильно возросло. Плюс искуственная радиация от каждого электроприбора в том числе и от того за которым вы сейчас сидите. А количестов заболеваний не снизилось, просто с ними научились более эффективно бороться. Но парадокс заключается в том, что с точки зрения эжволюции, полезней время от времени "жить в грязи", чем всю жизнь сидеть в наглухо стерильном ящике. Иначе любая мало-мальская инфекция полностью озалупит ваш выдохшийся от безделия иммунитет. Кстати если сравнить общие показатели здоровья современного человека и предков, то получится, что мы стали дохлее, однако. Да старость длится дольше, детская смертность ниже, но вот на промежуточном этапе болеют чаще (справедливости ради - и выздоравливают тоже)... С психическими заболеваниями вообще беда, ну да ладно.

"Реальное влияние человечества на природу будет тогда, когда будут целенаправленно создаваться экосистемы, искусственно. Когда выводят не просто один вид, а в пакете: хищников, травоядных, птиц, растений, насекомых."

Пока что у людей получается только рушить к хуям старые экосистемы, а когда они пытаются создать что-то новое следует неизбежный фэйл - как, например, с озером Виктория или же с совковыми поворотами среднеазиатских рек. Тем более что "вывести вид" равно как и пакет видов пока что никому не удалось, да и не удастся (ибо на это нужны тысячи лет эволюции, а это не хуй с горы) - кроме примитивных одноклеточных, но на них далеко экосистема не уедет и не уползёт. А вообще единственный способ сохранить экосистему - избавить её от себя. Вот, в Чернобыле, например, несмотря на тотальную загаженность радиацией всего и вся жизнь цветёт и дышит, увеличиваются популяции краснокнижных видов, образовался фактически заповедник живой природы. А разгадка одна: нет человека - нет проблем.

"Вы живете в 100% искусственном мире"

Как муравейник в канун лесного пожара. Вы говорите это так, как будто это что-то....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

про экологию
[info]ground0.myopenid.com
2011-01-28 19:34 (ссылка)
Нил Стивенсон, Зодиак (http://flibusta.net/b/187373).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dna21m
2011-01-30 09:58 (ссылка)
>Плюс искуственная радиация от каждого электроприбора в том числе и от того за которым вы сейчас сидите.

>искуственная радиация от каждого электроприбора

>радиация

facepalm.jpg

Кактус, кактус перед монитором поставьте.

И гондон на хуй наденьте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2011-01-30 15:16 (ссылка)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Радиация_(значения)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levsha
2011-01-29 02:22 (ссылка)
Вы определитесь -- либо целенаправленный терраморфинг, либо "никакого влияния".

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -