Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2011-03-16 20:15:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Psychic Tv -- Live at the I-Beam, San Francisco Sept 29th 1988
Entry tags:lj, smeshnoe

Продолжая дело генерала Власова
Витухновская няшная
http://community.livejournal.com/nationalliberal/709502.html
Я спросонья подумал, что это [info]becky_sharpe@lj.
Алина тоже хорошая, но до Божены далеко.

Из сообщества Белых Либертарианцев,

Продолжая дело генерала Власова!

Комменты особенно рулят.

Вот, кстати, список моих любимых книжек,
отсюда ( 1 | 2 )

Liber AL vel legis
Tao Te Ching
The Book of Lies, Which is also Falsely Called BREAKS. The
Wanderings or Falsifications of the One Thought of Frater
Perdurabo, which Thought is itself Untrue.
The Book of Thoth
Analects of Confucius
RE/Search 6/7: Industrial Culture Handbook
Clifford D. Simak, City
Clive Barker, Imajica
Clive Barker, Cabal
James Webb, The Occult Establishment
Маркес, Сто лет одиночества
Гумилев, Романтические Цветы
Гумилев, Жемчуга
Гумилев, Огненный столп
Мандельштам, Воронежские тетради
Белый, Петербург
Белый, Пепел
Гоголь, Записки сумасшедшего
Салтыков-Щедрин, История одного города
Стругацкие, Далекая Радуга
Стругацкие, Улитка на склоне
Стругацкие, Пикник на обочине
Стругацкие, Понедельник начинается в субботу
Козьма Прутков, Сочинения Козьмы Пруткова
Сорокин, Сердца Четырех
Сорокин, Роман
Сорокин, Норма
Туве Янссон, Шляпа волшебника

Привет


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]pilpilon
2011-03-16 22:07 (ссылка)
Ну какая же торговля наркотиками уголовка. Только с точки зрения ОБХ СС

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-03-16 22:22 (ссылка)
Ну я против того, чтобы сажали за хранение и употребление, насчет торговли - тут есть у меня некоторые сомнения. Но в конкретно этой истории меня тогда заинтересовало расхождение между позицией защитников и тем, за что ее взяли. Понимаете, если бы они настаивали на праве свободно торговать наркотиками, то я могла быть с этим согласна, а могла быть не согласна. Но напирали-то на то, что она же - ах! поэт. Хотя и статья была не политической и поэт она плохой.

Мне вообще не жалко, что ее не посадили, просто эта история - единственное, почему я о ней вообще что-то знаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2011-03-16 23:07 (ссылка)
>Мне вообще не жалко, что ее не посадили

Витухновскую посадили, кстати, она года 1-2 таки просидела
(если не 3-4).

А что до стихов, пипл хавает же
не вижу других критериев вообще
(то есть если мы правы и это дело действительно
страшный провинциальный трэшак по типу Константина
Кедрова, непонятно, почему толпы старушек на это
дело с такой яростью мастурбируют)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-03-16 23:49 (ссылка)
Ну так и на совсем диких графоманов находятся толпы восторженных старушек. Это-то как раз неудивительно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2011-03-17 00:56 (ссылка)
>на совсем диких графоманов находятся толпы восторженных старушек

Это и называется "настоящий поэт". Воденников будто лучше
какой-нибудь, или Родионов. Нет других критериев, то есть совсем.
Через 20-30 лет все эти унылые бездари, типа Быкова, будут в
школьных учебниках - факт.

Подозреваю, что и раньше было то же самое.
То есть эффект как с Эйфелевой башней, современники
плюются, и говорят, попса и пошлость, а потомки
восторгаются гением. То есть не факт, что есть
разница между Киркоровым и Моцартом, и не факт,
что через 200 лет их не будут перечислять в одном ряду.
Не Киркорова, так Тхе Беатлес, разницы никакой.

То есть собака лает, караван идет, а какой-то
тошнотворный жирный дегенерат, тупейший, не
вылезающий из зомбоящика, типа Быкова или Дины
Рубиной, окажется в глазах потомков гением, пророком
и пушкиным сегодня. Кто у нас гений, решает зомбоящик,
а культура (сама по себе - плод зомбирования) подстраивает
себя, таким образом, что в новом контексте бездарный
выродок оказывается пророком.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-03-17 01:19 (ссылка)
А мне ужасно обидно за настоящих пророков. Поэтому я так и не люблю толстых выродков, хотя они лично мне ничего плохого и не делают. Критерий на самом деле есть - по настоящему хорошие тексты. В культуре все же есть иерархия, точнее, должна быть.

Рубину я, кстати, иногда почитываю. Местами ниче так, местами совсем невозможно дочитать, потому что скучно и про любовь. А в среднем - так крепко-средне-профессионально, не графомания. Ну то есть я могу и потребить что-нить эдакое, но все же отдаю себе отчет в том, что настоящее. а что нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2011-03-17 01:27 (ссылка)
Я в какой-то момент понял, что нет никаких доказательств, что
"хороший текст" вообще бывает (а не результат нашего восприятия).
Beauty is in the eyes of beholder.

Так проще жить на самом деле, не надо нервничать, когда
например симпатичный человек фанатеет от жырного Быкова
и его аналогов. Нет никакого Быкова, и "хорошего текста"
тоже нет, это все иллюзия, майя, продукты потребления
типа макарон и риса. Кому-то нравится рис, кому-то
макароны, но по сути разницы никакой. Оскверняет не
то, что входит в уста, а что выходит из уст.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-03-17 01:45 (ссылка)
Ну, "хорошего текста" может и не бывает. Но плохой текст точно бывает.

А Быков не стоит, конечно, того, чтобы из-за него ссориться с хорошим человеком. Хотя фанатеть от Быкова и аналогов все же очень странно. Потребить по случаю - нормальный ход, а вот фанатеть - это уже ей богу, странность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2011-03-17 01:53 (ссылка)
Тоже не факт. Вот к примеру "Ласковый май",
сейчас становится (неожиданно) актуальной музыкой у эстетов,
примерно как 10 лет назад Мираж. А ведь в 1980-е ничего более
гадостного не было. Но сейчас оно же самое читается как новый
Барроуз с мальчиками и пропагандой бойлаверства.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-03-17 02:05 (ссылка)
Ну я вот знавала эстетов, которые протаскивались от всякого советского трэша типа романа "Тля". Тоже в конце 80-х-начале 90-х это как-то там прочитывалось не так, как когда писалось. Настоящее-то не прочитывается, оно просто выворачивает наизнанку, а ты и сам не поймешь, что это было.

Простите за пафос, мне и самой за него стыдно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]azatiy
2011-03-17 12:22 (ссылка)
Мне понравился его следующий роман "Остров Дьявола" - все поцреотические штампы в одном флаконе!

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2011-03-17 02:22 (ссылка)
Миша, я немного размышлял об этом. Полагаю, что имеет место следующий эффект. Человек слышит музыку. Даже если эта музыка с его т.з. полное говно, то все равно она остается где-то в уголках мозга, тесно связанной с текущим периодом его жизни. А спустя N лет напоминает человеку о его молодости, о прошедшем хорошем времени. И воспринимается совершенно иначе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]adhal
2011-03-17 05:33 (ссылка)
Поздравляю, анон, ты в который раз открыл принцип «дедушка любит Сталина, потому что при Сталине у дедушки хуй стоял».

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chereza
2011-03-17 01:25 (ссылка)
Я вот, кстати, заметила, что в вашем списке явно кое-чего не хватает.
http://norse.ulver.com/src/isl/njala/ru.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2011-03-17 01:29 (ссылка)
Кстати, да, "Круг Земной" запамятовал, и "Похищение быка из Куальнге"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tomcatkins
2011-03-19 16:07 (ссылка)
у воденникова кстати тоже есть про лису: http://www.rulife.ru/mode/article/1016/
http://vodennikov.livejournal.com/809641.html#cutid1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anticompromat
2011-03-17 00:07 (ссылка)
в мае 1998 ей присудили те 2 года, которые она на тот момент отсидела в СИЗО

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-03-17 00:32 (ссылка)
Ага, вот я как-то смутно помнила, что срока как такового, уже после приговора, не было. Но говорят, в колонии лучше, чем в СИЗО.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tomcatkins
2011-03-17 00:48 (ссылка)
нормальные стихи-то же. трогательные такие, девчачьи. на большой сборник три-четыре клевых, типа хороший процент. остальное старательное, будто старается угодить учителю литры в очках-хамелеонах.

хотел ее недавно зафрендить и читать, но там сплошной белый либертарианец. лучше бы сиськи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2011-03-17 01:01 (ссылка)
>трогательные такие, девчачьи

Вот, кстати, эталон
http://lj.rossia.org/users/proebannoe/
обожаю ее неиллюзорно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2011-03-17 01:59 (ссылка)
Самый гениальный пользователь на всем ЛЖР.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tomcatkins
2011-03-19 14:21 (ссылка)
тоже про нее подумал, когда писал. у меня есть мечта, чтобы они c http://lj.rossia.org/~nvm поженились, завели детей и стали писать детские стихи :) даже если она на самом деле мальчик.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2011-03-19 15:04 (ссылка)
>даже если она на самом деле мальчик

Не ну уж фигушки. Такого не бывает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]adhal
2011-03-17 05:31 (ссылка)
Мммм... Если бы они её отмазывали с позиций «Торговать наркотиками не преступление», то сели бы сами. Красиво на первый взгляд, но убого, потому что цель не достигнута. Так что, отмазывали как могли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-03-17 14:03 (ссылка)
Ну вот сейчас Емелин ходит под угрозой заведения уголовного дела за стих. Но тот же ПЕН-центр молчит, они там заняты, Переделкино делят.

У них был потенциально хороший ход - взывать к милости к падшим. Простите ее, дяденьки, она молодая, не от мира сего, она так больше не будет, а мы ее возьмем на поруки. С точки зрения закона - такая же чепуха, как ссылка на то, что она ах! поэт, но выглядело бы достойней. А идея отмазывать своих за то, что они поэты-художники потом же аукнулась в виде попыток отмазать Трушевского уже за изнасилование.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chereza
2011-03-17 14:04 (ссылка)
Емелин, наверное, никому из них не свой, у него талант есть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]adhal
2011-03-24 06:12 (ссылка)
Зато он очень свой тем, у кого под статьёй ходит. Ни капли не жалко, если честно. Ну будет со стороны параши сержанту Глухову виселицей грозить, ничего не изменится, мне кажется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-03-24 13:29 (ссылка)
По-видимому, я чего-то не знаю, но угроза заведения уголовного дела за стихи - вещь принципиально неправильная, не зависимо от личности, которой угрожают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2011-03-24 14:01 (ссылка)
Да, точно.
Даже Майн Кампф нельзя запрещать, тем более стихи Емелина
Что Емелин ручкается с фашистами и едерастами, конечно, никому
нравиться не может, но это не повод лишать его свободы слова
(кстати, а кто не ручкается-то)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-03-26 04:40 (ссылка)
Жалко, что он такое говно - мне некоторые его стихи действительно нравятся. Я сегодня прочитала, что на него уже писали донос сотрудники газеты "Известия" за стих про поджигателей машин.

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -