Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2012-05-01 19:22:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: tired
Музыка:Death in June - BRAUN BUCH ZWEI
Entry tags:linux, travel

совершенно без плясок с бубном
Приехал в Новосибирск, но монстрацию проебал
потому что проспал. Огорчен. В самой ультра-понтовой
(она же единственная) гостинице академгородка
Интернета нет. В принципе он есть, но за 4 рубля
мегабайт, то есть emerge --sync обойдется в 10 баксов.

Пошел в соседний лабаз и с тоски купил себе
USB-модем Yota. Вставил в компутер, тот
извергся 20 экранами невнятицы в /var/log/messages,
но lshw, магическим образом, показал присутствие
устройства eth1.

В общем, оно запустилось, причем совершенно
без плясок с бубном.


May  1 18:41:23 localhost kernel: cdc_ether 3-1:1.0: usb_probe_interface
May  1 18:41:23 localhost kernel: cdc_ether 3-1:1.0: usb_probe_interface - got id
May  1 18:41:23 localhost kernel: cdc_ether 3-1:1.0: eth1: register 'cdc_ether' at 
                            usb-0000:04:00.0-1, CDC Ethernet Device, fc:ef:fe:ef:bf:fd
May  1 18:41:23 localhost kernel: usbcore: registered new interface driver cdc_ether

Правда, теперь оно непрерывно срет в /var/log/messages

May 1 19:15:16 localhost kernel: xhci_hcd 0000:04:00.0: ep 0x83 - asked for 22528 bytes, 22462 bytes untransferred

так что придется таки немного поплясать.
Но я ожидал, что просижу дня два, настраивая
всю эту ерунду, вплоть до правки исходников.
Приятно удивлен.

Привет

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]arcagato
2012-05-03 14:56 (ссылка)
марксизм - литература, как и вся гуманитарная писанина, и имеет дело, в корнях, лишь с этикой и эстетикой. наука для него - чисто эстетическая среда. если вы верите, что "класс" - это объективное природное явление, а не один из способов работы с сообществом людей, то на этом дискуссию можно завершить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2012-05-03 21:08 (ссылка)
>работы с сообществом людей

Желающие "работать с сообществом людей" лично у меня вызывают брезгливость (кроме тех, кто не шифруется, типа Ледяева).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dying_dionysus
2012-05-04 00:49 (ссылка)
вот и я о том. как бы не сциентизировали марксизм, без изначальной этической посылки его просто не могло бы быть. ну классы, ну эксплуатация - а нахуя менять что-то? кто сказал что рабы достойны чего то большего, чем быть рабами? всё это философия, ребята.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2012-05-04 01:06 (ссылка)
>а нахуя менять что-то

Заради прогресса!

Ну т.е. ок, ладно, это действительно аксиома этическая (или онтологическая, или хоть горшком назови, важно что аксиома). И неприязнь к состоянию рабства тоже. Но все практические части, методология, строго научны, и это важно. А как только начинается "воспитание нового человека" -- нахуй, нахуй, пойди нахуй, проклятый сталинист.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dying_dionysus
2012-05-04 15:52 (ссылка)
да, в принципе согласен про воспитание. но как насчёт фрейдо-марксизма? фроммовский психоанализ тоже направлен на какбе воспитние, ну или точнее на лечение. фромм правильные вещи в принципе пишет, про авторитарный характер и всё такое, но всё равно к подобному излечению я скептически отношусь. т.е. "правильное" типа воспитание может и возможно - Маркузе вот писал про необходимость новых ценностей - типа культивирование неприязни к рабскому сознанию, к скотскому труда, понимание свободного времени и саморазвития, как блага, и.т.д. конечно есть вероятность, что это всё тоже может выродиться в нечто плоское и себе противоположное

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2012-05-04 21:22 (ссылка)
>но как насчёт фрейдо-марксизма

Мысль хорошая, но стремная. И Фрейд, и Маркс не одобрили бы...

Воспитание это отношение власти, этим и неприятно. Собственно, социальная инженерия тоже; в идеале, в теории, конструировать ничего и не надо, а надо просто *убрать* имеющиеся кривые конструкты вроде корпоративного права или вообще частной собственности. По части воспитания же -- надо открыть общедоступные школы и всем давать возможность учиться; дальше оно само.

В этом отличие левого мировосприятия от правого. Потому что все кроме совсем уродов ненавидят рабов и быдло -- разница в анализе причин явления: правый считает, что быдло такое биологически, левый что из-за среды. А сами со себе люди хорошие (по определению -- то, какие они есть сами по себе, и есть хорошо).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2012-05-05 02:58 (ссылка)
"правый считает, что быдло такое биологически, левый что из-за среды."

Это ваши домыслы, а также совпадение, что многие левые действительно считают, что быдло из-за среды такое. Но вряд ли это так.

Правые и левые различаются не этим -- правые гнобят быдло, пытаясь выжать из него последние соки, хотят чтобы оно впахивало, а левые хотят, чтобы быдло жило свободно, ни в чем не нуждалось и делало, что ему вздумается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2012-05-05 16:27 (ссылка)
>правые гнобят быдло, пытаясь выжать из него последние соки, хотят чтобы оно впахивало, а левые хотят, чтобы быдло жило свободно, ни в чем не нуждалось и делало, что ему вздумается

Во-во, это оно самое.

Люди, которые такое говорят, либо дебилы, либо занимаются манипуляциями. Меня лично тошнит и от тех, и от других. Нахуй, нахуй.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dying_dionysus
2012-05-06 04:31 (ссылка)
я понимаю это отличие конечно же. и про снятие это понятно. но! каким будет образование в этих общедоступных школах? если оно будет такой проповедью рабской морали труда и долга, какой оно было при совке (это кстати та же мораль, с которой начиналось буржуазное общество - кальвинистская), то хорошего не жди

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2012-05-06 04:44 (ссылка)
Доступ к информации же! остальное фашизм.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dying_dionysus
2012-05-06 05:06 (ссылка)
получается упразднить (запретить!) все неэмпирические, гуманитарные науки? там ведь не может быть "просто доступа к информации". знаю, в них по марксу наверное не будет уже смысла, так как они "источники идеологии". но после отмены частной собственности все продолжают быть носителями старого, буржуазного, религиозного, рабского сознания - чудесного превращения не происходит. не всё так просто, как маркс полагал

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2012-05-06 18:06 (ссылка)
>там ведь не может быть "просто доступа к информации"

Да почему же? История например: источник такой, источник такой, маркс считал так, а пушкин сяк, и т.д. и т.п.

С этим кстати в совке было очень хорошо. Школьные учебники по древнему миру/средним векам приятно вспомнить.

А вот вещи типа литературоведения действительно нахуй из школьной программы. Оставить reading list, ну и м.б. писать сочинения в вольном стиле.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sasha_a
2012-05-06 05:23 (ссылка)
Оффтоп.

Вы заметили, что многие "состоявшиеся личности" часто "бунтари" по своей природе? (За примерами далеко ходить не надо.)

Это можно объяснять по-разному. Например тем, что они просто имели силы противодействовать воспитанию (да и прововедям морали, какой бы она не была). А остальные "погибли" в процессе воспитания. (Некоторые случаи из круга моих знакомых вполне соответствуют этому взгляду.) Кто знает, какими бы стали "погибшие", если бы "состоялись"?

С другой стороны, какое-то "воспитание" скорее всего необходимо. Мне кажется (возможно, по безграмотности), что мы очень плохо представляем, как должно быть устроено правильное воспитание. БОльшая часть накопленного опыта касается деспотического стиля. Может быть поэтому стоит воздерживаться от намерений воспитывать кого-либо?

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -