tiphareth: очерки приема задач по системе Константинова

Настроение:	tired
Музыка:	Muslimgauze - KABUL
Entry tags:	announce, hse, math

очерки приема задач по системе Константинова
Чудесное
http://maslovk.livejournal.com/72645.html
очерки приема задач (по системе Константинова)
у студентов матфака ВШЭ. С большими панегириками
системе Константинова (и вполне обоснованными).
Мечтаю перевести на систему Константинова
вообще все курсы, вплоть до аспирантских.

Интересно, что Вышка воспринимается аутсайдерами
как место, где все занимаются алгебраической
геометрией, а это совершенно не так. То есть
"лаборатория алгебраической геометрии" какбе есть,
но почти все люди, которые занимаются этой наукой, в
Стекловке. Можно посмотреть по публикациям
лаборатории:
http://bogomolov-lab.ru/publ-2011.html
из самой Вышки там не больше половины, и то в
основном теория представлений, которую записали в
"алгебраическую геометрию" для отчетности.

Причем на конференциях по алгебраической
геометрии, которые проводятся лабораторией
совместно со стекловкой, из матфака почти никто не ходит,
то есть и студенты, и преподаватели алгебраической
геометрией особо и не интересуются.

Позитивная динамика, впрочем, налицо.

К слову о конференциях, вот хорошее,
http://yoshitsune.poncelet.ru/pipermail/seminar/2012-October/000112.html
ежегодная конференция памяти А. Н. Тюрина

Расписание:

24 октября 2012 г.
Вступительное слово: 11:00
О геометрическом квантовании теории замкнутой струны
А. Сергеев -- 11:15
О теореме БартаСВан де ВенаСТюринаССато
А. Тихомиров -- 12:30
Усложним и запутаем
А. Рослый -- 15:00
Треугольники, пятиугольники и тривиальное
комплексно-гиперболическое расслоение на диски
А. Ананьин -- 16:15

25 октября 2012 г.
Рационально изотропные квадратичные формы локально изотропны
И. Панин -- 11:15
Фантомные категории и теорема МеркурьеваССуслина
С. Горчинский -- 12:30
Полиэдральные поверхности и детерминант Лапласиана
А. Кокотов -- 15:00
Пространство модулей шарнирного многоугольника: комбинаторное описание
Г. Панина -- 16:15

26 октября 2012 г.
Стабильные и нестабильные операции в теории алгебраических кобордизмов
А. Вишик -- 11:15
Об элементах конечного порядка в трехмерной группе Кремоны
Ю. Прохоров -- 12:30
Фантомы и приложения
Л. Кацарков -- 15:00
Исаак Ньютон и греческая филология
Г. Тюрина -- 16:15

Г. Тюрина не та, а вот эта.

Привет

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

	katia 2012-10-27 02:00 (ссылка)
	Мы не за листочки! Там есть краткое содержание курса, все почитали и выпали в осадок. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

pirkosha.livejournal.com
2012-10-27 15:13 (ссылка)

Содержание у меня тоже, скажем так, вызывает вопросы. В принципе никакого вредного материала я в такой программе не вижу - знание того, что такое гамма-функция или, скажем, преобразование Фурье еще никому жить не мешало. Беда в том, что при обилии разнородного аналитического материала анализ на многообразиях там отсутствует как класс. И я побаиваюсь (дай Бог, чтобы я ошибался, но...), что в результате классические интегральные формулы (Грина, Гаусса-Остроградского, "классического" Стокса) будут доказываться убийственными методами "разбиения на простейшие области", а по поводу ориентации будут, боюсь, произноситься странные заклинания про часовую стрелку и наблюдателя, сидящего на острие внешней нормали. В результате все эти вещи становятся, мягко говоря, не очень строгими, на их доказательство тратится уйма времени, а студенты воспринимают формулы Грина, Гаусса-Остроградского и классического Стокса как разрозненные результаты. При том что из общей формулы Стокса все это выводится за 5 минут, и их действительно при необходимости проще вывести, чем запоминать. Вот именно это меня и раздражало больше всего в мехматской программе анализа. Хотя, в отличие от большинства участников дискуссии, я не отношусь к людям, которые при слове "мехмат" хватаются за пистолет.

Выходов, мне кажется, два - либо включить в обязательную программу анализа для второкурсников анализ на многообразиях, отдав более "аналитические" сюжеты (те же эйлеровы интегралы или преобразование Фурье) спецкурсу по прикладным методам анализа. Либо убрать из текущей программы всякое упоминание об интегральных формулах Грина, Гаусса-Остроградского и Стокса (без дифференциальных форм и строгого определения ориентации любое их доказательство все равно в той или иной степени является профанацией), а по анализу на многообразиях сделать отдельный семестровый курс. Но на это, насколько я понял из дискуссии на одном из прошедших ученых советов, нет часов...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kaledin
2012-10-27 15:58 (ссылка)

>либо включить в обязательную программу анализа для второкурсников анализ на многообразиях, отдав более "аналитические" сюжеты (те же эйлеровы интегралы или преобразование Фурье) спецкурсу по прикладным методам анализа

Во-во. И то, что это не было сделано с самого начала, для меня лично удивительно.

И дифуры тоже сократить раз в пять.

(Ответить) (Уровень выше)

katia
2012-10-28 21:41 (ссылка)

нет ничего плохого в преобразовании Фурье, ясно, что где-то о нем
надо упомянуть. может, когда речь идет обо всяких L2 штуках лучше
всего. но я помню, что анализ
на мехмате в третьем семестре был кошмарный - сперва ряды, потом
функциональные ряды, потом несобственный интеграл, потом он же с
параметром, и потом еще пара повторений все той же песни с небольшими
вариациями. нигде в мире такого нет, а вот товарищ Красносельский,
кажется, приближается к этому идеалу. и стоило героически разводить
всякие независимые университеты в особо трудных условиях, чтобы в
конце концов к этому прийти? ну идиотизм же полный.
про Гаусса-Остроградского я уж и не говорю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tiphareth
2012-10-28 21:49 (ссылка)

да-да
студентам придется читать комплексный анализ в 4-м семестре
ну и как им его читать, если они не знают, что такое векторное расслоение
и формулы Стокса толком не ведают? а никак, ничего не поймут все равно
мехмат-стайл (так и будет, естественно)

а как мне им в 5-м семестре дифф. геометрию и
многомерный комплексный анализ читать,
если они одномерного не усвоили? а никак
будут иметь дифф. геометрию мехмат-стайл
формулы Френе, эволюты, эвольвенты, напишите вторую
форму кривизны в координатах

п-ц полный, словом

людей, которых таким образом учили, переучить обыкновенно
не получается, и научить их чему-то дельному, не переучивая,
тоже невозможно

а потом еще интересуются, почему наши студенты к 4-му курсу ничего
вообще не делают, только косят и забивают, и на науке поставили жирный крест
а вот именно поэтому

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

pirkosha.livejournal.com
2012-10-30 16:15 (ссылка)

Матроскин: Да балбес он, балбес...
Печкин: А вы скажите ему об этом. Откройте ему, так сказать, глаза.

Ну так почему бы все это

придется читать комплексный анализ в 4-м семестре
ну и как им его читать, если они не знают, что такое векторное расслоение
и формулы Стокса толком не ведают? а никак, ничего не поймут все равно
мехмат-стайл (так и будет, естественно)

а как мне им в 5-м семестре дифф. геометрию и
многомерный комплексный анализ читать,
если они одномерного не усвоили? а никак
будут иметь дифф. геометрию мехмат-стайл
формулы Френе, эволюты, эвольвенты, напишите вторую
форму кривизны в координатах

не адресовать непосредственно лектору по анализу? Естественно, в предельно сдержанной и уважительной форме - естественно, если есть желание добиться результата. Так мол и так, без анализа на многообразиях мы никак учить детей дальше не можем, не могли бы Вы пойти нам навстречу и включить его в свою программу? А то заочно возмущаться можно долго, но толку-то...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

katia
2012-10-31 02:34 (ссылка)

Что до меня, то, даже не вполне разделяя Мишино возмущение по поводу
отсутствия в курсе анализа векторных расслоений, я думаю на днях пойти
к Ландо и показать ему краткое содержание курса, а то он, наверное, не
видел еще. Потому что теперь вообще непонятно, с какой стати студенты
должны идти к нам, а не на мехмат, где большой газон и мраморный сортир
и прочие радости жизни, а у нас даже библиотеки нет. Если мы будем продолжать
в том же духе, то нас можно смело разгонять, и я в полном недоумении -
неужели никто этого не понимает?

(Ответить) (Уровень выше)

tiphareth
2012-10-31 18:56 (ссылка)

>не адресовать непосредственно лектору по анализу

потому что руководство факультета считает его программу идеальной, например

ну и потому что этот курс все равно уже поздно спасать и чему-то дельному
учить, то есть те 5-10 человек, которые чему-то самостоятельно выучились,
будут учиться самостоятельно (если сумеют забить на наши лекции), остальные
за ними уже никогда не угонятся

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

пиздец

awtodafe
2012-11-01 15:09 (ссылка)

Очень не понятно следующее: как сего господина вообще взяли на работу на матфак. Ну, просто уже сложился такой образ (в широких учащихся массах г. Москва), что ВШЭ и НМУ свободны от такого рода дяденек, которые там в автоматику и телемеханику пишут статьи, ебут людей интегралом с параметром восемь лекций и вообще весельчаки хоть куда.
То-есть это уже даже хуже чем технические вузы типа МФТИ и МИФИ, там убогое и мудацкое, но вводят понятие меры хотя бы. Вообще нахуй нужны эти интегралы по параметру - даже если без МАПЛА и Вольфрама, то во всей хорошей физичной трутеорфизике(т.е. без орбифолдов и схем) надо знать десять интегралов и два с половиной метода, чтобы заниматься современным ФКСВ и КТП (хотя с орбифолдами лучше конечно).

Это вообще полный пиздец.

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -