Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2013-03-31 19:52:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Genesis - 1972-09-28, Dublin, Ireland
Entry tags:gentoo, linux

udev-171: local overlay
На форумах gentoo юзеры демонстрируют адский батхерт
из-за деятельности гражданина Samuli Suominen.
Гражданин этот, действительно, редкой гнусности ублюдок, даже
по стандартам линуксовых вахтеров, которые часто бывают одержимы
административным восторгом. В приступах административного
восторга, эта гнида радостно апгрейдится к каждой
следующей версии udev, а предыдущую немедленно удаляет,
присылая всем юзерам письмо страницы на 2 касательно
подробностей апгрейда, без которых ваша система немедленно
развалится; в числе подробностей, необходимость пересобрать ядро
и поставить пол-линукса заново.

Все это совершенно не зря -
система реально разваливается, переходя в состояние
kernel panic после апгрейда, причем независимо
от следования инструкциям. По крайней мере у меня
такое случалось, и не только у меня.

В Gentoo это не может не бесить юзеров, учитывая,
что старые версии пакетов обыкновенно остаются
в архиве навечно - так, Емакс там лежит в версиях
18, 21, 22, 23 и 24.

Юзеры - люди расслабленные, и переставлять Линукс,
тем более раз в полгода, тем более на всех компутерах,
тем более с пересобиранием ядра, никому не хочется.

Интрига в том, что граждане, которые поддерживают
udev, очень хотят перевести все линуксы на систему, которая
называется systemd; юзеры генты этот systemd в гробу видали,
но гнусная мразь дико хочет его всем впарить, для чего
и пакостит.

В общем, вот список действий, которые нужны, чтобы
создать локальный склад, до которого эта гнида не дотянется.
Повторить на всех gentoo, которые у вас есть, в дальнейшем -
сносить udev, заменяя его на что-то приличное, типа mdev.

* * *

mkdir -p /usr/local/portage/overlay
chown portage:portage /usr/local/portage/overlay

mkdir -p /usr/local/portage/overlay/virtual/udev
cp /usr/portage/virtual/udev/udev-171.ebuild /usr/local/portage/overlay/virtual/udev/
ebuild /usr/local/portage/overlay/virtual/udev/udev-171.ebuild manifest

mkdir -p /usr/local/portage/overlay/sys-fs/udev
cp /usr/portage/sys-fs/udev/udev-171-r10.ebuild /usr/local/portage/overlay/sys-fs/udev/
ebuild /usr/local/portage/overlay/sys-fs/udev/udev-171-r10.ebuild manifest

mkdir -p /usr/local/portage/overlay/sys-apps/module-init-tools
cp -r /usr/portage/sys-apps/module-init-tools/* /usr/local/portage/overlay/sys-apps/module-init-tools/
ebuild /usr/local/portage/overlay/sys-apps/module-init-tools/module-init-tools-3.16-r2.ebuild manifest

mkdir -p /usr/local/portage/overlay/profiles
touch /usr/local/portage/overlay/profiles/udev_ublyudki
echo "Udev-team vyrodki" >> /usr/local/portage/overlay/profiles/udev_ublyudki

echo ">=virtual/udev-197" >> /etc/portage/package.mask
echo ">=sys-fs/udev-197" >> /etc/portage/package.mask
echo "=sys-fs/udev-171-r10" >> /etc/portage/package.unmask
echo "=virtual/udev-171" >> /etc/portage/package.unmask
echo "=sys-apps/module-init-tools-3.16-r2" >> /etc/portage/package.unmask

#add PORTDIR_OVERLAY="/usr/local/portage/overlay/" to /etc/make.conf

* * *

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


(Анонимно)
2013-03-31 20:22 (ссылка)
Миша, а перейти на что-то другое не думали? Например на FreeBSD?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2013-03-31 20:24 (ссылка)
фря у меня во время установки спонтанно зависла
ну и унылая она донельзя просто
портяночная

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-03-31 20:28 (ссылка)
Archlinux? Вполне приятен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-03-31 21:35 (ссылка)
Там же systemd, хотя он скоро будет везде, кроме Ubuntu с их upstart.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ketmar
2013-03-31 22:34 (ссылка)
>он скоро будет везде
никаких планов злобно втаскивать это дерьмо (как и вэйланд) в слаку я пока не слышал. скорее, наоборот: «нам не надо». так что не везде.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tzirechnoy.livejournal.com
2013-04-01 10:32 (ссылка)
В openwrt нет и не планируется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-04-01 19:17 (ссылка)
openwrt очень хороший.

недавно поймал себя на мысли, что хочу openwrt на десктоп и вообще.

пока использую slackware.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]thunarlx.livejournal.com
2013-12-06 15:52 (ссылка)
арчлинакс -- это полное дерьмо, хуже убунты. конечная стадия развития кретинизма "stable api is nonsense". ломаем систему при каждом обновлении.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]markov
2013-12-07 01:14 (ссылка)
арчкапец :(

Причины: фракчур (новый лидер) невменяем.

Пакеты коммитятся в репы без проверки. Только сегодня закомиттили неработающую alsa. Про коммиты без учета произошедшего .so bump я молчу, это вообще норма - пересобирается остальное в течении нескольких дней.

До сих пор пакман не проверяет свободное место на диске перед установкой пакетов. вместо решения подобных проблем фракчур который в данный момент маинтейнит пакман занимается непонятно чем.

Пакман был форкнут в pacman-g2 в дистрибутиве фугулваре. Работает в 4(!) раза быстрее оригинала, фракчур обосрал код и продолжает развитие своего монстра.

В версии 2.9.8 фракчуру дали код для sqlite бакенда к пакману - отмазка вида "оно будет медленнее чем отдельный .txt для каждого пакета" убивает безграмотностью

Аур превращается в кашу. До сих пор нету места для тестирования пакетов для аура. После .so bumb curl или другой значимой либы часть аура просто не работоспособна.

и т.д. и т.п.

арчкапец во всей красе
anonymous (01.10.2007 23:34:05)
https://www.linux.org.ru/news/linux-general/2176027#comment-2176160

(Ответить) (Уровень выше)


[info]silly_sad
2013-03-31 21:21 (ссылка)
dragonfly же уже давно пора.
у нас на боевых верверах стоит.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2013-04-01 01:29 (ссылка)
Миша тогда переходите на Slackware и посылайте Леннарта Поттеринга на хуй.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2013-04-01 02:11 (ссылка)
я и так посылаю

(Ответить) (Уровень выше)


[info]efemerid
2013-04-01 06:02 (ссылка)
Ну, если фря унылая и портяночная, тогда надо на макинтоши переходить, они веселенькие и цветастенькие. И никакой унылой BSD... wait, oh shi...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gregory_777
2013-12-06 18:10 (ссылка)
Учитывая, что Gentoo - это странная попытка сделать фрю из линукса.
Слака рулила, рулит и рулить будет. Я вот довольно давно на Zenwalk Core пересел - и хорошо. В качестве WM мне вполне подходит i3 например.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2013-03-31 21:20 (ссылка)
я как-то пробовал переходить с винды на линукс
выбрал Mint как самый привлекательный и вроде бы дружественный

- рендеринг текста говно (и настройками не исправляется)
- калибровка монитора даже не говно, а вообще отсутствует
(можно через терминал, но возможности очень бедные и нормально настроить не получится. либо покупай специальную хуйню для калибровки либо соси лапу)
- даже если ничего не трогать, а просто устанавливать софт, то рано или поздно что-то сломается или не запустится и придется гуглить ответы на форумах волосатых линуксоидов ("и эти люди ругают виндоус за ненадежность", угу)
- без консоли/терминала все-таки не проживешь. рано или поздно придется с ним возиться и учить ебаные блять команды (хотя бы основные) как будто сейчас не 2013 год, а 1980-й, а я ебаный хакир из дешевых голливудских фильмов

и это "дружественный" Mint
совершенно не уважаю
но вижу потенциал и надеюсь, что лет через 5 линукс дорастет до юзабельности

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-03-31 21:47 (ссылка)
>рендеринг текста говно (и настройками не исправляется)
Там же вроде такой же как у Ubuntu? В Ubuntu лучший рендеринг шрифтов, ты просто привык к обргрызенной лесенке, как в cleartype.

>либо покупай специальную хуйню для калибровки либо соси лапу
Зачем тебе калибровка без спектрофотометра?

>без консоли/терминала все-таки не проживешь.

> придется гуглить ответы...
Дальше не читал.
http://eurekafag.psto.net/fzgoe

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-03-31 22:00 (ссылка)
>аниме-юзерпик
>какой-то дегенератский сленг ("спермоблядь", "прыщемирок")

дальше не читал
если ОНО - типичный пользователь линукса, то с удовольствием буду линукс избегать
спасибо, что предупредили

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ketmar
2013-03-31 22:36 (ссылка)
>с удовольствием буду линукс избегать
и это правильно. всецело поддерживаю твоё мудрое решение.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2013-03-31 22:12 (ссылка)
>ты просто привык к обргрызенной лесенке

Как я мог привыкнуть если первый раз увидел ее именно в линуксе?

>Зачем тебе калибровка без спектрофотометра?

Потому что по умолчанию в мониторе вырвиглазные настройки. Или ты думаешь, что монитор нужно настраивать только фотографам, дизайнерам и т.д.?

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2013-03-31 22:33 (ссылка)
>рендеринг текста говно
Кстати, да. Линукс (по крайней мере при дефолтных настройках) не умеет правильно рендерить вендошрифты типа Cambria, Calibri и т. д. Кириллица рендерится жирной, латиница — несглаженной. Любители кукарекать, что существуют шрифты, которые не нужны, могут сразу поесть говна, т. к. в силу последних тенденций, когда шрифты подгружаются браузером из интернета, система должна правильно рендерить любой шрифт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-04-01 03:30 (ссылка)
> шрифты подгружаются браузером из интернета
нахуй они это делают? отключите, епта

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]boza
2013-04-01 12:44 (ссылка)
Хрен с ним, что развалится не просто дезигн сайта, а что еще ипрочитаь будет ничего нельзя будет? Только хардкор, только nocss?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad
2013-04-01 16:02 (ссылка)
я всегда перекрываю шрифты.
никаких засечек
никакого 2pt
20 лет полёт нормальный.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2013-04-01 18:57 (ссылка)
А если сайт иконочные шрифты использует, то и иконки похерятся.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]silly_sad
2013-04-01 10:36 (ссылка)
вот ты тупой! в браузере можно перекрыть шрифты и ничего не будет подгружаться никогда.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2013-03-31 22:47 (ссылка)
85 р. От "Майкрософта"?

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2013-03-31 23:17 (ссылка)
Обобряю этого анонима.

В 2006 г. экспериментировал с ALT, ASP и Mandriva.
Все те же 4 проблемы. Монитор был удлинённый: 1440*900, так во всех трёх ОС подобные параметры отсутствовали.

Для лиц, придерживающихся прагматического подхода к выбору программного обеспечения, линуксы не имеют смысла.

Допускаю, что детям с Двача, которых Вы ранее упомянули, линуксоидность позволяет почувствовать себя членами некоей узкой псевдоэлитной группы. Данная гипотеза позволяет отнести пингвинят к молодёжным субкультурам типа готов, эмо и, в последнее время, гей-полчан и кургинят.

Я не молод, к субкультурам не принадлежу, временем на эксперименты не располагаю, и требую машину, на которой можно ездить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-04-01 02:29 (ссылка)
ну раньше винда действительно часто подвисала. на линолиуме во всяком случае подвисоны регулярные были. хр стала более менее стабильной.

вместе с миленумом у меня suse стояла, вот это был пиздец. две этих операционки вполне друг друга стоили.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]efemerid
2013-04-01 05:57 (ссылка)
Линукс - серверная ось, ему вообще не нужны шрифты, все эти иксы, кеды, гномы и прочая нелепая хуита. Калибровка монитора, блядь. Иш чиво зодумал. Какая нахуй калибровка монитора у сервера, который стоит в стойке в дата-центре на другом краю земли.

"но вижу потенциал и надеюсь, что лет через 5 линукс дорастет до юзабельности" - я тоже так думал, когда первый раз увидел RedHat 2.0. Но сейчас-то, казалось бы, уже всем понятно, что нормальным воркстейшен линупс не будет уже никогда. Только сервера, только терминальный доступ по ssh. Из-под винды, да. Потому что другой мало-мальски вменяемой оси для воркстейшенов на этой планете нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-04-01 11:24 (ссылка)
Ты тралль штоле сука

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vmt.livejournal.com
2013-04-01 15:18 (ссылка)
Кстати, да. Линукс как десктопная ОС -- говно говняное, и пребудет им вечно. Примерно после WinNT 4.0 надежда на это пропала.

Хуже того, с точки зрения платформы для прикладного ПО, которое управляет системой или собирает данные с хардвера, Линукс откровенно нехорош. Все эти удевы и системди мрак и ужас нечеловечий. Нормального API в Линуксе сроду не было, все исполняется через командную строку и нещадно тормозит тем самым.

Запускать демонов, которым нужна весьма урезанная, но крайне эффективная абстракция ОС для работы -- вот это получается отлично.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]agvares
2013-04-02 21:33 (ссылка)
я чисто по-юзерски пользую линукс и мне он куда удобнее винды.

что я делаю не так?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]efemerid
2013-04-03 08:40 (ссылка)
Я вас не знаю и не могу сказать, что вы делаете не так.
Ткнув пальцем в небо, могу предположить, что ваше "делаю не так" относится к винде. Либо вы не знаете эту ОС даже на уровне уверенного пользователя, либо вы пользуетесь какой-то неправильной версией винды (список правильных версий: Windows 7), либо это у вас эмоциональное: любите линукс, за то, что он, типа борется с системой, и не любите микрософт, потому что это империя зла.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]agvares
2013-04-03 13:16 (ссылка)
не знаю как определяется "уверенный пользователь", но вроде никаких вопросов об использовании винды у меня не возникало.

гарантированно через пару месяцев работы любая винда у меня начинает работать всё хуже и хуже (да, я знаю про чистку реестра, dll фиксы, дефрагментацию диска, минимальное количество приложений на автозапуске, регулярные антивирусы и adware проверки, последние драйвера и многое многое прочее).

кроме того, система репозиториев значительно удобнее с пользовательской точки зрения, не говоря уже о том, что отпадает необходимость в куче регулярных сторонних действий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]efemerid
2013-04-03 14:52 (ссылка)
> гарантированно через пару месяцев работы любая винда у меня начинает работать всё хуже и хуже

Ну, не знаю. У меня стабильно работает. То, что время загрузки зависит от количества запускаемых при старте задач - так оно и в любой другой ОС зависит.

Что же касается накопления косяков в системе в результате корректных действий пользователя, то тут мой чемпион - убунту. Можно загрузиться с LiveCD, поэкспериментировать с видом десктопа (виджеты включать-выключать, компоненты юзер-интерфейса, свистелки-перделки) и через 15 минут он рухнет к хуям.

Репозиторий - это да, это минус винды. Обещают скоро допилить, кстати. Тогда линуксоидам совсем будет нечем крыть.

Господа линукс-юзеры, вас спасает только высокая квалификация, недостижимая для казуал юзера. Поставь линукс Васе из отдела продаж, и он его угробит за 3-4 часа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]agvares
2013-04-03 15:02 (ссылка)
так у меня у некоторых знакомых тоже стабильно работает, но я только про свой опыт говорю.

к тому же разница ещё в том, что как только линукс загружается, он сразу начинает работать, а с виндой после подгрузки десктопа надо ждать ещё хуй знает сколько, пока все приложения нормально подрубятся.

у меня Минт падал сурово из за проблем с x-сервером, в т.ч. при попытке поставить нормальные драйвера (в результате пришлось gpu нахуй отключать), ну и ещё из за всяких шалостей.

время для освоения линукса нужно больше, да, тут спорить не с чем.

к тому же если не давать Васе работать под рутом и ставить тысячи deb пакетов, он вряд ли сможет систему угробить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]efemerid
2013-04-03 16:39 (ссылка)
> к тому же если не давать Васе работать под рутом и ставить тысячи deb пакетов, он вряд ли сможет систему угробить.

я ждал этой ремарки. но ведь и винду не угробить из-под непривилегированного пользователя. Кстати, грамотно поставленная винда (например, преинсталл на ноутбуках) после всех надругательств юзера восстанавливается в первозданной чистоте за 10 минут. С сохранением юзерских данных.

Вообще я рекомендовал бы посмотрать внимательнее на Win7, ибо в ней устранили практически всё, за что прогрессивное человечество, включая меня, ненавидело микрософт, винду и лично Балмера.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]agvares
2013-04-03 16:41 (ссылка)
так я и не утверждал, что винду можно случайно угробить.

win7 у меня два года была и после множества переустановок окончательно так и не удовлетворила. к тому же при желании любой бэкап наладить с заданной периодичностью не так чтобы было большой проблемой.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tzirechnoy.livejournal.com
2013-04-01 20:00 (ссылка)
>Монитор был удлинённый: 1440*900, так во всех трёх ОС
>подобные параметры отсутствовали.

Хорошая трава, одобряю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2013-04-01 13:25 (ссылка)
>без консоли/терминала все-таки не проживешь

Людей, которым в голову может придти идея жить без терминала, надо просто сразу убивать -- всем будет легче.

Mint говно ужасное, но совершенно не потому.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad
2013-04-01 16:04 (ссылка)
хотел ему так сказать, потом увидел что анон и не сказал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]potan
2013-03-31 21:38 (ссылка)
Правильная gentoo - nixos!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gregory_777
2013-12-09 04:35 (ссылка)
Funtoo on ZFS. После установки меняем udev на mdev и радуемся жизни.
Похоже, Роббинс сам офанарел от того, что творится у него в гадюшнике коммьюнити, поэтому форкнулся и сделал свой Gentoo c блэкджеком и шлюхами нативной поддержкой UTF-8 (я в своё время заебался ютф к генте гвоздями прибивать).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2013-12-09 05:03 (ссылка)
ненавижу utf, хочу его везде уничтожить

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gregory_777
2013-12-09 05:58 (ссылка)
К сожалению иногда нужен. тут уж делать нечего - придётся есть кактус. Хотя штука мерзкая, да.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -