Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2014-08-08 19:17:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Anoxie - PASTALES
Entry tags:anti-russia, fascism, putin

"Je hais ces brigands!"
Не любят в России народовольцев.
[info]arguendi@lj:

Никого не призываю, но за себя скажу: увижу где пидорасов

активных с белыми ленточками, предприму все усилия, чтобы
наказать физически.

Главное только самому не подставляться под камеры и
доблестную полицию. Потихонечку. Отвел за угол, пару
прямых в голову, поставил на колени, заставил сказать, что
"Путин великий" (снял всё это на телефон) и прощальный с
ноги в лицо.

Это наша страна. И мы сами должны очищать ее от мрази.

Когда 150 лет назад белоленточная мразь пошла в деревни
агитировать крестьянство, русские крестьяне не вызывали
жандармов и не писали в стенгазету гневные телеги. Они их
сами мудохали. В том числе потому народовольчество и
провалилось.

Причем и интеллигенты не любят, и черносотенцы.
Черносотенцы за то, что "свобода равенство братство"
для них анафема; а интеллигенты - за то, что "народ"
для них это "смерд", нечто изначально грязное, подлое
и черносотенное, и "ходить в народ" значит сношаться
с черносотенцами и практиковать антисемитизм.

Причем отношение "интеллигентов" к народу (который
в этом контексте называется обыкновенно "быдлом")
разделяет любой трезвый, думающий и непакостный
житель России, то есть большинство. Ему это
удобно, приятно и комфортно; а народоволец с
требованием мистически любить народ действует
на нервы и бередит совесть.

Ну и хуле, действительно, совесть не на помойке нашли,
в каждую дырку ее пихать - резинок не напасешься. Думаю,
что и проще, и разумнее объявить эту позицию консенсусом,
и на все предложения любить народ посылать нахуй сразу.

Народу нужна плетка, водка и стойло, и больше ничего ему
не нужно. К настоящему моменту, это уже определение
народа; а все, кому плетка, водка и стойло незачем -
давно уже никакой не народ, а вырусь. И к "народу" они
относятся с ненавистью и презрением.



Кстати, вполне понятным, потому что вообще-то больших
душевных трудов стоит убить в себе персонажа Василия
Шульженко; пить водку, смотреть зомбоящик и голосовать
за путлера куда как проще. Выдавливать по каплям, епта,
и все равно целиком не получается.

А разгадка одна, народовольчество было обречено
изначально. Пока "интеллигенты" ходили в "народ"
как в зоопарк, "народ" можно было любить хоть залейся.
Но как только "народ" пришел в "интеллигенцию",
вымылся, выучил грамоту и прочел первую в жизни
книжку - он поглядел на себя в зеркало и ужаснулся,
фу таким быть. Потому что мужик Марей, если приглядеться,
это совершенно душераздирающее зрелище; особенно если
не со стороны, взглядом иностранца, как у Достоевского,
а из гущи народной жизни.

То есть быдлоборчество - естественное и неизбежное
следствие народного просвещения.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]aculeata
2014-08-09 11:32 (ссылка)
>Ну почему на способствует? Если в матшколе некоторые матшкольники
>будут относиться к не сдающим листочки как к говну - очень даже
>способствует.

Мне кажется, это довольно частный психологический вопрос. Некоторым
матшкольникам нужен такой стимул для самоутверждения в коллективе
матшкольников --- например, чтобы легче пережить тот факт, что
девочки любят баскетболистов/социально адаптированных/умеющих
пользоваться вилкой/старших/в общем, быдло. Может быть, они от
этого охотнее решают листочки, может быть, и так решали бы,
может быть, есть лучший способ перевести социальные стрелки
на листочки.

Возможно, для частных случаев, если применять с осторожностью,
оно годится. Я в любом случае не фанат, но не вижу причины,
почему нет. Но поклонники Гайдара и епископа Гастона в большинстве
своем не могут ни решать листочки, ни читать книжки, ни даже
мыслить на один ход вперед. Если в википедию заглянут, выдыхаешь
от удивления и восторга. То есть, в общем случае получается не
"быдло кто не решает листочки", а "быдло, кто с нами не травит".
Это способствует быдлопроизводству, и только.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2014-08-09 15:41 (ссылка)
Преклоняюсь перед вашей выдержкой, Акулеата.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2014-08-09 22:42 (ссылка)
А я просто преклоняюсь перед Вами во всем.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2014-08-09 16:56 (ссылка)
>Это способствует быдлопроизводству, и только.

Нет, обособить себя от большинства населения (от коллектива)
для простого человека - вообще великий труд, и первый шаг к выдавливанию
раба по капле. Сейчас видно, что 80% населения в припадке пароксизма
коллективно идентифицируют себя с РФ и с путлером. Но когда они
протрезвеют, они плюнут на все то, чему поклоняются. То есть
русские - коллективный Пришибеев - либо останется Пришибеевым, либо
превратится в коллективного Смердякова. Быдлофобы сделали
первый шаг - они плюнули в лицо безликой массе, отделив себя от
"русских"; без этого человеком стать невозможно.

Хороший политик - это тот, кто сможет повести за собой этого
коллективного Смердякова и реализует его чаяния, а все остальные
это либо гитлер, либо унылый косплей гитлера, и их надо уничтожать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2014-08-09 22:41 (ссылка)
>То есть русские - коллективный Пришибеев - либо останется Пришибеевым, либо
>превратится в коллективного Смердякова.

А почему? Разве это помогло бы русским выжить во время, например,
Гайдаровского геноцида?

Ну, когда народ поддержал перестройку и на руках вынес демократически
избранного Ельцина, а тот поставил Гайдара строить Освенцим? Тот, кто
сказал бы "я Смердяков", сразу вписался бы в рынок?

Т. е. стать Смердяковым психологически нормально, это типичная стратегия
"blame the victim", хотя бы чтобы не умереть от стыда, глядя, как старая
учительница в мусоре ищет покушать. "Она сдохнет-с потому, что цивилизаторы
отняли у нее пенсию-с, потому что она все эти годы своим трудом поддерживала
преступный режим-с!" Но с эволюционной точки зрения стратегия вполне
бесполезная или по крайней мере недостаточная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2014-08-10 01:48 (ссылка)
>А почему?

психологический эффект, результат массовой истерии
примерно это случилось в Германии после падения гитлеровского режима
в сраной, хочется думать, тоже неизбежно
(иначе россия в том или ином формате никогда не прекратитися)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2014-08-10 02:14 (ссылка)
Путин у немцев очень популярен, кстати.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2014-08-10 02:24 (ссылка)
Not anymore.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2014-08-09 23:03 (ссылка)
>этого коллективного Смердякова

Не надо вот этого только. Потому что некоторая надежда есть как раз только на тех, кто всей этой лабуды вообще не читал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]twenty
2014-08-21 16:27 (ссылка)
да ладно, достоевский норм чувак был

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2014-08-21 21:30 (ссылка)
Да я не против же ФМ Достоевского! отличная радиостанция!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aculeata
2014-08-09 23:34 (ссылка)
А на самом деле никакой дихотомии "Смердяков -- Пришибеев"
просто нет, она ложная. Все, что нужно сделать, это разрушить
башни, и не нужно больше моисей-пророков, чтобы централизованно
кого-то куда-то вести и сладко геноцидировать по дороге.
Человек с зомбоящиком и человек без зомбоящика -- это просто
разные люди, а пресловутое диффузионное просачивание дискурса
и проч. -- эффекты второго порядка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2014-08-10 00:48 (ссылка)
>Все, что нужно сделать, это разрушить башни

Это я не знаю; но что пора перестать описывать реальность в терминах книжек 150летней давности, это факт. Такая же патология, как культ победы, даже хуже.

Книжки хорошие, слова нет. Но казалось бы, социологически несколько устарели?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2014-08-10 01:56 (ссылка)
А вдруг они снова войдут в моду, а я пропущу этот момент?

Это очень опасно, ведь тогда у меня не отрастет пивное брюшко
и я не смогу сдохнуть от конформизма.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2014-08-10 02:11 (ссылка)
Они уже в моде. В этом и проблема.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2014-08-10 02:13 (ссылка)
Не моя.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2014-08-10 01:40 (ссылка)
> Все, что нужно сделать, это разрушить башни

я тоже раньше так думал
это тупая хуета, которая никак не подтверждается реальностью

вата остается ватой и с башнями, и без них
все 1990-е вату облучали, пытаясь разрушить духовные скрепы,
ничего не получилось

зато как только духовные скрепы легализовали, оказалось, что
80% населения мечтает о великой россии, готова отказаться
от жратвы и поездок, лишь бы захватить крым, а единственная претензия
к путлеру - что он недостаточно сталинист

>Человек с зомбоящиком и человек без зомбоящика

Телевидение сраной отвечает потребностям жителей, оно
целиком адекватно этим потребностям

притом любой канал альтернативной ориентации немедленно разорится,
"Дождь" какой-нибудь, просто у него нет целевой аудитории

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2014-08-10 02:03 (ссылка)
>я тоже раньше так думал
>это тупая хуета, которая никак не подтверждается реальностью

А кто пробовал ее подтверждать? Штурм Останкино не удался.

>вата остается ватой и с башнями, и без них
>все 1990-е вату облучали, пытаясь разрушить духовные скрепы,
>ничего не получилось

Почему? Доктор Наук Лидия Кирилловна из хулиганских побуждений
сожрала собственную Пизду. Учительница истории порвала учебник истории
перед классом. Мы с тобой видели человека, которому открыли глаза, что
преступный режим заставил его вступить в комсомол. Людям приказывали
сдохнуть, они это делали.

А вот если бы тогда демонтировали зомбоящик, никакого возрождения
гебе не было бы.

>притом любой канал альтернативной ориентации немедленно разорится,
>"Дождь" какой-нибудь, просто у него нет целевой аудитории

Если бы кому-то надо было делать деньги на производстве быдла --
делали бы, как в Америке. Много каналов с боевиками и тупым порно,
при случае пропаганда патриотизма, если припрет совсем уж. Но это
слишком далеко заглядывать: нужно ведь еще и накормить, чтобы стричь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2014-08-10 02:18 (ссылка)

>А вот если бы тогда демонтировали зомбоящик, никакого возрождения
>гебе не было бы.

а если бы еще отменили эксплуатацию и запретили бросать бумажки, все
подъезды были бы чистыми

или банки все закрыть, например, с фондовой биржей

зомбоящик отменить нельзя по двум причинам

(1) это огромные деньги и огромная масса наркоманов, которые
без зомбоящика выжить не могут, проще героин запретить

(2) зомбоящик - инструмент власти меньшинства над большинством,
и пока оно имеет власть, оно будет ей пользоваться, и не даст
закрыть зомбояшик

кстати, не факт, что большинство вообще вменяемо и без
зомбоящика не кинется голосовать за гитлера, жрать детей с кетчупом и все такое,
эксперимента никто не проводил, но происходящее в России указывает
на полную невменяемость электората, избавленного от промывания мозгов
интеллигентами

то есть зомбоящик это (возможно)
просто корректируюший механизм промывки мозгов, не позволяющий
электорату голосовать за гитлера, захватывать крымнаш
и так далее

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2014-08-10 02:21 (ссылка)
>избавленного от промывания мозгов интеллигентами

А кто ему сейчас промывает??? процент ваты среди "интеллигенции" уж точно не меньше среднего по больнице, небось и больше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2014-08-10 03:06 (ссылка)
не, с украинскими флагами ходят одни интеллигенты
не все, положим, но неинтеллигенты поголовно все дрочат на крымнаш

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2014-08-10 03:10 (ссылка)
Неинтеллигенты в РФ вообще не ходят с флагами, с 96 года.

А разницы в социальном классе между этим и тем Киселевым нет ни малельйшей. Мразь совершенно одного и того же пошиба.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2014-08-10 03:17 (ссылка)
практически 100% идентичные, типа близнецы
все время поражаюсь, да

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aculeata
2014-08-10 02:32 (ссылка)
>а если бы еще отменили эксплуатацию и запретили бросать бумажки, все
>подъезды были бы чистыми
>
>или банки все закрыть, например, с фондовой биржей

Тоже дело.

>то есть зомбоящик это (возможно)
>просто корректируюший механизм промывки мозгов, не позволяющий
>электорату голосовать за гитлера, захватывать крымнаш
>и так далее

Зато не то что возможно, а точно -- позволяющий.

>кстати, не факт, что большинство вообще вменяемо и без
>зомбоящика не кинется голосовать за гитлера, жрать детей
>с кетчупом и все такое,

Ну да, это аргумент коллег ольшанского в том ключе, что
поэтому надо поддерживать Путина.

Конечно, все возможно, может быть и такое. Но если альтернатива --
заведомо устроить геноцид и жрать детей с кетчупом, потому что это
вата и дети ваты, то угроза перестает казаться такой страшной.
Тем более, вата невкусно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2014-08-10 03:09 (ссылка)
>Но если альтернатива --
>заведомо устроить геноцид и жрать детей с кетчупом, потому что это
>вата и дети ваты

Ну вот Гайдар устроил, задним числом (глядя из 2010-х) ясно, что
это было не самое страшное время для России

лучше пусть училки в мусоре копаются, чем когда эти же самые
училки возглавляют избирательные участки с фальсификациями
в пользу едорастов, и промывают деткам мозги на тему величия россии и крымнаш

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2014-08-10 03:12 (ссылка)
>лучше пусть училки в мусоре копаются, чем когда эти же самые
>училки возглавляют избирательные участки с фальсификациями
>в пользу едорастов, и промывают деткам мозги на тему величия
>россии и крымнаш

Это два разных поколения училок. И если бы первые не были
так безобразно деморализованны, вторые не подоспели бы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2014-08-10 03:16 (ссылка)
по-моему, одно и то же
там нет никакого конфликта поколений точно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2014-08-10 13:03 (ссылка)
Разные, конечно. Все те уже умерли (кто рылся в мусоре),
им уже тогда было за пятьдесят, а сейчас было бы под девяносто
при другой диете.

Но дело не в этом. Геноцид "не вписавшихся в рынок" есть
патентованный способ производства ваты из людей, и притча
про епископа, "мечется кошка, невесело ей, чует она приближенье
мышей" -- как раз про это. При этом "разрыв с корнями" -- одно
дело, а геноцид -- совершенно другое. Моисей этим и занимался,
он привел на место не "забывших египетское рабство", а забывших
других богов, кроме Яхве.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2014-08-10 13:36 (ссылка)
> Все те уже умерли (кто рылся в мусоре),
> им уже тогда было за пятьдесят

тем не менее типаж училки совершенно
не изменился с советских времен, как и контент уроков
думаю, что ничего, кроме помойки, эти тетки и не заслуживают
советская школа это нечто среднее между тюрьмой и дурдомом
но неприятнее и того, и другого
потому что лжи в ней гораздо больше

собственно, фальсификация голосований училками
это прямое продолжение их жизненных принципов,
то есть лжи и лицемерия, сформированных при совке
и с тех пор неизменных

математике, физике, химии, биологии учить конечно надо
но литературу, историю, право, закон божий
и прочую унылую советскую морально-этическую поебень
надо сжечь из огнемета, с училками до кучи

а когда математика-физика трет локти с литературой и другим
таким же непотребством - получается свесь говна и неговна
в равных пропорциях
то есть все равно говно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2014-08-10 13:46 (ссылка)
Неинтересно учить математике или биологии куда более вредно,
чем неинтересно учить истории и литературе. Кого учили неинтересно,
тот так и думает, что данный предмет по определению -- подлое вранье
и поебень, и выводы соответственные. Одни приобретшие тяжелые
комплексы в школе хотят уничтожать топологию, другие -- литературу.
По всем плачет кушетка Фрейда и все хотят на ней убить папу
и изнасиловать маму или наоборот, но в любом случае крайне
уныло и по-советски.

Бывают харизматические преподаватели, которые могут заинтересовать
своей личностью и тогда все равно приносят вред, хотя на их
уроках детям вроде бы приятно. Но выносят дети черт знает что
из школы потом. Это чаще бывает с гуманитарными предметами,
хотя полно и других случаев, а в Вальдорфской школе и с математикой,
и с физикой только так.

Преподавание в школе и обустройство школы вообще дико запутанная
тема, хотя, может быть, и решаемая. Но это все равно не повод
становиться диким маньяком и бежать на училок с огнеметом,
сколько можно, не модно уже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2014-08-10 17:28 (ссылка)
Да эти училки это как русские в чечне. Когда-то это было важно, русские в чечне, типа, повод как-то оценивать чеченские войны. По результатам чеченских войн, ясно, что уж на что, но на положение русских в чечне они никакого влияния не оказали.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2014-08-10 17:36 (ссылка)
проблема в том, что обучение "литературе" - деятельность такого же сорта, как
и обучение "компьютерным играм" или "умению вкусно покушать"

в лучшем случае не нужно (это если туда морали не впихивают)
но поскольку в 99.99% случаях туда впихивают мораль, и ничего кроме, надо
этих училок убивать просто, как у Розова


— Красиво, — согласилась она, — Хорошо, что архитектуру у вас не запретили вслед за литературой.

— Ты чего, гло? – возмутилась Таири, — У нас этой литературы сколько угодно. Если не веришь, давай зайдем в Лантон–сити в book–shop, там эой литературы… (меганезийка провела ладонью примерно на уровне ноздрей)… Там есть книги, за которые у тебя в Канаде сажают в каталажку. А у нас — пожалуйста. Потому, что свобода. Хартия.

— Библия и коран там тоже есть? – уточнила канадка

— Ну, да. Если будешь брать сразу и то и другое — торгуйся. За две книги 5% discount.

— Странно. Я читала в «Human Rights Watch Reports», что литература у вас запрещена Верховным судом сразу, как только приняли Хартию.
Хаото задумчиво почесал в затылке…

— А, я догнал. Это про литературу в школе. Ее Трибунал запретил. При Конвенте.

— И до сих пор запрещена? – спросила Жанна.

— Еще бы. Сама прикинь: как в свободной стране можно учить детей таким вещам?

— Каким – таким?

— Мне мама про это рассказывала, — сообщила Таири, — Типа, читаешь книжку, а потом тебя спрашивают какую–то херню. Например, почему такой–то тип из книжки поступил хорошо или плохо? А ты должен научиться думать таким образом, чтобы твои ответы совпали с эталоном. 5 лет тебе вбивают в голову, мораль оффи, а потом ты выходишь с пробитыми мозгами и уже не можешь жить по–человечески. Мама говорит, даже такой вопрос задавали: Для чего живет человек? Прикинь? И, если ответил неправильно, то получаешь плохой аттестат, и на хорошую работу тебя уже не принимают.

— Правильно этих уродов расстреливали при Конвенте, — заключил Хаото.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2014-08-10 17:40 (ссылка)
>проблема в том, что обучение "литературе" - деятельность
>такого же сорта, как и обучение "компьютерным играм" или
>"умению вкусно покушать"

Так можно думать и про математику. Есть же люди, которых
хлебом не корми, дай порешать задачки, и это потребительская
радость.

Кстати, куча детей таких, и у большинства из тех, у кого это
проходит --- оно проходит в школе, а иногда позже, именно
по поступлении в маткласс.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2014-08-10 17:46 (ссылка)
>>компьютерным играм" или
>>"умению вкусно покушать"
>Так можно думать и про математику

само собой! так и есть вообще-то

но математика кроме того нужна в быту и для общей культуры, потому что это язык науки
так что практическая ценность у знаний несомненная

практическая ценность у школьных сочинений отсутствует, это 100% промывание мозгов
(мораль, воспитание)

вот например темы для сочинений с сайта ЕГЭ

http://egerus.ru/composition/arguments.html

Безразличие, черствость и равнодушие в отношении человека
Жизненные ценности: истинные и ложные
Историческая память
Научный прогресс и нравственность
Ответственность человека за свои поступки и жизни окружающих
Отношение человека к природе
Отцы и дети
Патриотизм, любовь к родине
Проблема массовой литературы
Самопожертвование, любовь к ближнему, героизм
Сострадание, чуткость и милосердие
Стремление к познанию
Тема учителей в русской литературе
Человек и искусство. Воздействие искусства на человека
Человек и история. Роль личности в истории
Честь и бесчестие
Чинопочитание, унижение перед вышестоящими

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2014-08-10 18:00 (ссылка)
А эти темы егэ, как ты догадываешься, они только
в последний год.

И отбивать детям охоту к обучению совершенно не обязательно.
И некоторые умеют этого не делать. Но это трудно, оттого
и запутанная тема. У вас в Вышке не получается.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2014-08-10 17:38 (ссылка)

— Ребята, объясните, кого и за что расстреливали.

— Очень просто, — сказал Хаото, — Когда Трибунал вынес постановление, то на учебники, где была вся эта хрень, сделали надпечатки «запрещено использовать в преподавании». Копы заходили в школы и в библиотеки, и ставили печати. В интернет было вывешено постановление. Там черным по белому: за нарушение — ВМГС.

— Книги нельзя запрещать, — добавила Таири, — Если ты просто хочешь почитать старый учебник, то нет проблем. Но запрещено преподавать это дерьмо.

— Ничего себе свобода… — протянула Жанна, — в школе нельзя читать литературу….

— Я же тебе объясняю: читать можно. Даже нужно. Есть специальный предмет: страны мира. Читаешь на языках разных стран, заодно узнаешь про их обычаи. Там про Канаду тоже есть. Лонгфелло «Песня о Гайавате». Это про ваших индейцев. Забойно, кстати.

— ОК. Вот ты прочла Лонгфелло. Учитель может спросить: что ты поняла из этой книги? Что тебе понравилось, или кто тебе понравился? И почему?

— Да легко, — ответила меганезийка, — Даже тест есть: выбрать правильные ответы. Кто с кем дружил, кто кого грохнул, или съел, кто с кем спал, и кто куда ездил. Типа, учителю надо видеть, что ребята поняли сюжет. Про понравилось — это по желанию, на экзаменах по пересказу. Я на английском пересказывала «Маугли» Киплинга. Там зачетный питон.

— Питон просто был продвинутый, в смысле знания психологии, — заметил Хаото.

— Слушайте, — сказала канадка, — я не поняла, что именно запрещено преподавать.
Таири удивленно подняла брови (вопрос явно показался ей слишком простым).

— Так, мораль. Прикинь: какой–то тип начинает всех учить, что хорошо, а что – плохо. Мало ли, что ему лично не нравиться? А другому — нравится. О вкусах не спорят.

— Да, но ведь детям надо давать воспитание, — возразила Жанна.

— Для этого, — сказала меганезийка, — у детей есть мамы и вообще семья. А школа — для того, чтобы давать актуальные знания. Учителю за это платят, а не за его вкусы.

— Прикинь, — вмешался Хаото, — Ты наняла парня, чтобы погрузить багаж в лодку, а он начинает тебе рассказывать, что твоя лодка — говно, тряпки — отстой, а сама ты вообще улитка тормозная. Тебе оно надо? Аналогичный случай. Вот Конвент и реформировал школу по принципу: «Ni bu yao, bu yao». Что не нужно, то не нужно

— Чтобы не отнимать у детей время на всякую фигню, не забивать им мозги мусором и неактуальной информацией, и не тратить на это деньги, — добавила Таири.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2014-08-10 17:59 (ссылка)
Меня так и учили литературе, в восьмом и в десятом классе.
Было интересно и здорово прикольно, вообще. Как раз
по сравнению с разговорами в раздевалке, сволочь или не сволочь
Печорин и хорошо ли поступила Маргарита у Булгакова.
Т. е. дико нравилось, что можно про книжки, не отождествляя
себя с героями.

Чего-то я не пойму, кто учил тебя -- или это наведенная фобия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2014-08-10 18:46 (ссылка)
>или это наведенная фобия.

это убеждение, сложившееся из общения с товарищами, которые ведут борьбу
против стандартов школьного обучения, и из чтения ативистов политической борьбы со школами
http://www.wesjones.com/gatto1.htm
http://thenewobserver.co.uk/review-of-ivan-illichs-seminal-deschooling-society/
их аргументы меня вполне убеждают

школа - это смесь тюрьмы и дурдома, но гораздо пакостнее и того и другого, это эмпирический факт
причина же у этого простая, училки считают, что должны прививать детям мораль
тюремную, естественно, поскольку у них контора не отличается от тюрьмы
училки это социальное зло, самое подлое из животных
пропагандисты и основные переносчики москальства и путинизма

>или это наведенная фобия

а эта аргументация вообще-то характерна для известной публики
"если вы не любите гебе и ментов, значит вы боитесь гебе и ментов,
значит вы трус либо преступник либо предатель"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2014-08-10 18:57 (ссылка)
Это движение не имеет русской специфики. В хороших школах,
которые пока еще здесь есть, почти все это неактуально. В плохих --
актуально и это, и куда большее.

То есть, можно добиваться признания у школоты, бегая за училками
с говнометом, а можно делать хорошие школы; разрушение образования
всегда начинают с хороших школ. Ну и вообще, всем проще
разбомбить Воронеж, это "успешная политика" и за это ее не любят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2014-08-10 19:04 (ссылка)
>Это движение не имеет русской специфики

имеет, в россии "учитель"
(в результате выборных фальсификаций) стал более-менее синонимом
"пропутинского преступника", а школа - местом, где в пользу едорастов
открыто и нагло лгут людям в глаза

впрочем, никакого отличия от преподавания литературы/истории, совок-стайл,
тут нет, тотальное лицемерие, ложь и промывание мозгов

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2014-08-10 17:41 (ссылка)
>вообще дико запутанная тема

совершенно не запутанная
«Ni bu yao, bu yao», сказано же
а училок расстреливать, чтоб не лезли с моралью оффи
(потому что эта их мораль - сплошная подлость, гадство, лицемерие)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2014-08-10 18:44 (ссылка)
Бой не рай, здесь не намазано медом,
Голые бляди не радуют танцами --
Товарищ, придержи свои говнометы,
Неподалеку рыщет санэпидемстанция.


http://www.youtube.com/watch?v=MoATWN68IZA

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2014-08-10 02:26 (ссылка)
>А вот если бы тогда демонтировали зомбоящик, никакого возрождения гебе не было бы.

ГБ не нужно было возрождать, оно всю дорогу никуда не уходило (просто на некоторое время переименовалось в "службу безопасности группы Мост" и пр.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2014-08-10 02:33 (ссылка)
И СС никуда не уходило. Сейчас ходит на парады ветеранов
в Прибалтике. Вот и наше гебе бы ходило и кряхтело.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2014-08-10 02:37 (ссылка)
С чего бы? В 90е оно всем рулило, в нулевые рулило, а тут вдруг вышло на пенсию?

Я к тому, что не было опции "отключить зомбоящик", это пустые мечтания. Нас никто не спрашивал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2014-08-10 02:51 (ссылка)
В девяностые оно занималось астрологическими прогнозами.
Силовики стали самой влиятельной преступной группировкой
к концу второй половины девяностых только.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2014-08-10 02:55 (ссылка)
Начальник безопасности Гусинского, он же бывший начальник 5 управления. И так везде.

Не светились просто. Скромно делали вид, что они здесь всего лишь "крыша".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2014-08-10 02:56 (ссылка)
Да и были ею всего лишь. То есть, что не всего лишь --
это фишка так легла только в ретроспективе. Все это
"мы вернемся" -- urban legends.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2014-08-10 03:05 (ссылка)
Не думаю. Все стартовые капиталы распределяла партия/гб (это 88-91 год, самые важные в принципе). Орг. преступности в совке не то, чтобы совсем не было, но она была совершенно не того масштаба; новозародившееся с нуля в перестройку вообще смешно обсуждать. Поставили глупых евреев вроде Березовского светиться и напускать на себя таинственность, вот и все.

Конечно, если бы не дорогая нефть, у них не было бы шанса навести сейчас столько шороху; но что какая-то попытка реванша через 20 лет была бы, это неизбежно по-моему.

А астрологическими прогнозами эта братия увлекается с 70х годов, кстати. Здесь ничего не поменялось. Сейчас только больше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2014-08-10 03:10 (ссылка)
Ну это все равно что говорить "евреи захватили власть" про
революцию 17 года. Процентный состав гебе среди получивших
профит был заметный, но они не идентифицировали себя
с гебе как организацией, потому что были раздроблены
и хотели княжить поодиночке. Внутренние тяжбы были
смертельные совершенно. А кто-то действительно ушел от дел.
Потом был повод вспомнить старые связи и воссоздать мифологию,
что "так и было".

Приватизация действительно была затеяна, чтобы, наконец, просто
честно взять все себе, но это не было эволюционным актом
партбюро + гебе (и единства не было между ними). Самые пронырливые
подсуетились.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2014-08-10 03:22 (ссылка)
>но они не идентифицировали себя с гебе как организацией

ГБ это не организация, это каста. И они не могут себя с ней не идентифицировать, им мозги промывают намертво и на всю жизнь.

Вот ты можешь перестать быть матшкольницей?

А там промывают гораздо сильнее и дольше, и фильтруют по результатам.

При этом и в 90е они совершенно не сидели без дела. Кто, например, вел абхазскую войну -- абхазы что ли? а ведь там совершенно тот же сценарий, что сейчас на Украине, до мелочей, включая сбитые гражданские самолеты и "миротворцев" (которых они сейчас истерически пытаются ввести, потому что по сценарию положено).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2014-08-10 13:58 (ссылка)
>ГБ это не организация, это каста. И они не могут себя с ней не >идентифицировать, им мозги промывают намертво и на всю жизнь.
>
>Вот ты можешь перестать быть матшкольницей?

Да, сразу, если матшколы закроют или переквалифицируют
в элитные корпорации с жесткой корпоративной этикой для
благонадежных детей из среднего класса. Уже стала бы,
кабы не Дориченко. Стала бы ветераном, ходила бы на парады,
сочувствовала бы Рафу и Хачатуряну.

>При этом и в 90е они совершенно не сидели без дела. Кто, например,
>вел абхазскую войну -- абхазы что ли?

Не знаю, но вообще-то могли. А армяно-азербайджанские конфликты
тоже раздувало российское гебе?

>а ведь там совершенно тот же сценарий, что сейчас на Украине,
>до мелочей

без добровольцев из России

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2014-08-10 17:24 (ссылка)
>А армяно-азербайджанские конфликты
>тоже раздувало российское гебе?

угу, само собой

>без добровольцев из России

не без добровольцев
https://en.wikipedia.org/wiki/Shamil_Basayev#Georgian-Abkhaz_conflict
https://en.wikipedia.org/wiki/Confederation_of_Mountain_Peoples_of_the_Caucasus
https://en.wikipedia.org/wiki/Sukhumi_massacre

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2014-08-10 17:25 (ссылка)
>без добровольцев из России

?????

Там воевал Шамиль Басаев с компанией, плюс вроде бы чуть ли не отдельные регулярные части, с которых для приличия сняли погоны. Почитай воспоминания с той стороны, там все четко написано.

В Карабахе нет, вроде бы, там русские были только летчики (хотя подробно я не изучал). А Абхазия, это с военной точки зрения чисто русская операция. Единственное отличие от теперешнего -- это что реально были в природе абхазы, со своим политическим руководством, которых реально были причины защищать.

>Да, сразу, если матшколы закроют или переквалифицируют

Да, но кружки-то не закроют. Как их закроешь, их даже Андропов не смог закрыть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2014-08-10 17:35 (ссылка)
>Там воевал Шамиль Басаев с компанией, плюс вроде бы чуть ли не отдельные
>регулярные части, с которых для приличия сняли погоны. Почитай воспоминания
>с той стороны, там все четко написано.

Хз, в смысле, это красивая параллель, но все готовые боевые
единицы, а не тема вставай-народной войны.

>Да, но кружки-то не закроют.

А это теперь совсем другое дело. Это бизнес-проект.
Энтузиасты теперь в той же позиции, что и "народовольцы"
из верхней записи, кстати, опять же по большому счету
из-за суки-гайдара.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2014-08-10 17:42 (ссылка)
>а не тема вставай-народной войны

А для этого Шамиль Басаев.

Вроде русские добровольцы там тоже были, не знаю, набирали ли их по военкоматам. С другой стороны на Донбассе регулярные части сейчас тоже по-видимому есть (не постоянно наверное, но заходят-уходят постоянно).

Да нет, это тот же сценарий буквального, ничего нового. Потому еще они в шоке -- тогда их за это гладили по головке, иногда мягко журили, а теперь гнобят.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2014-08-10 17:27 (ссылка)


In 1992, the political situation in Abkhazia changed into the military confrontation between Georgian government and Abkhaz separatists. The fighting escalated as Georgian Interior and Defence Ministry forces along with police units took Sukhumi and came near the city of Gudauta. The ethnically-based policies initiated by the Georgians in Sukhumi created simultaneously refugees and a core of fighters determined to regain lost homes.[28] However, as the war progressed, the Abkhaz separatist have carried out same policies of violent displacement of ethnic Georgians from their homes in greater proportions which has left 250,000 people being forcefully evicted from their homes.[2] Under the alleged aid from Russia, they managed to re-arm and organize "volunteer battalions" from North Caucasus. According to political analyst Georgy Mirsky, the Russian military base in Gudauta was, "supplying the Abkhazian side with weapons and ammunition." [19] Furthermore he adds that, "no direct proof of this has ever been offered, but it would be more naïve to believe that the tanks, rockets, howitzers, pieces of ordnance, and other heavy weapons that the anti-Georgian coalition forces were increasing using in their war had been captured from the enemy." [19] This anti-Georgian military coalition were made up of North Caucasian Group "The Confederates of Mountain People of Caucasus", Shamil Basaev's Chechen division "Grey Wolf," Armenian battalion "Bagramian," Cossacks, militants from Transnistria and various Russian special units.[29][30][31][32][33][34] According to Political Scientist Bruno Coppieters, "Western governments took some diplomatic initiatives in the United Nations and made up an appeal to Moscow to halt an active involvement of its military forces in the conflict. UN Security Council passed series of resolutions in which is appeals for a cease-fire and condemned the Abkhazian policy of ethnic-cleansing." [35]

https://en.wikipedia.org/wiki/Ethnic_cleansing_of_Georgians_in_Abkhazia

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2014-08-10 02:09 (ссылка)
>80% населения мечтает о великой россии

А 80% населения Японии мечтает о великой Японии, а 80% населения Германии мечтает о великой Германии. И че?

Само по себе это никак.

Опасно оно только тогда, когда в качестве великой россии предлагают текущее шизофреническое непотребство. К шизофрении Ельцин конечно граждан хорошо приучил, путлеру уже даже не потребовалось особо ничего добавлять. Но ниче; получат по башке, осознают, перевешают сотрудников гб на фонярях, начнут строить великую россию в международно признанных границах.

Еще небось и построят -- дело, в принципе, нехитрое (если перевешать сотрудников гб).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2014-08-10 02:20 (ссылка)
>все 1990-е вату облучали, пытаясь разрушить духовные скрепы

Ну вот тебе и говорят, что облучать вредно (совершенно независимо от цели). Что, монополию на телевизор путлер что ли придумал? это был их модус операнди все время по крайней мере с 95 года.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -