Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2015-12-08 18:02:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Sisters of Mercy - Live In The Trojan Horse
Entry tags:anti-russia, fascism, putin, stukachi

отдельное место на виселицах будущего
Какая потрясающая сволочь
http://echo.msk.ru/blog/shoo_ash/1672836-echo/
Ну типа, говорит, посадили человека на 3 года за
одиночные пикеты, зачем истерика? Законы у нас типа
такие, вы же за законы? можно до 5 лет давать,
значит правильно посадили.

И подпись: Андрей Позняков журналист ``Эха Москвы''.

Всем, конечно, ведомо, что "Эхо Москвы" гебешная параша и чисто
фашистская и полицейская контора, и при встрече с журналистом этого
самого эха москвы можно смело срать ему в лицо, потому что это говно.
И всегда, кстати, было, при ебне поддерживали ебно, сейчас
топят запутина.

Но "Андрею Познякову" надо поискать отдельное место на виселицах
будущего, потому что даже на фоне этого говна его ебло воняет особенно
пронзительно.

Кто такой этот мразюк и откуда, Гугль не говорит, но
хорошего человека "журналистом Эха Москвы" не назовут.

Привет


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]tyumen_kender
2015-12-10 00:32 (ссылка)
> почему законность не причем? на бумаге, в рф конституция высшая юридическая сила, ее пока не отменили
А когда конституцию отменят или внесут в неё необходимые Кремлю изменения - то резко ситуация поменяется, что ли? Логическая нестыковка. Я уж не говорю о том, что в конституции в куче мест написано, что за дальнейшей детализацией обращайтесь в федеральные законы. То есть, какая разница, конституция или другие какие законы, если все их в России можно легко изменить в одну ночь, как только Путину захочется? Я об этом.

Я нисколько не упрекаю Дадина, он герой, конечно. Просто указываю на довольно существенный логический изъян в позиции "мы тут законность защищаем от Путина".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cypherpunk
2015-12-10 01:37 (ссылка)
>А когда конституцию отменят или внесут в неё необходимые Кремлю изменения >- то резко ситуация поменяется, что ли?

в таком случае требованием может стать возвращение прежней конституции, например
какая ситуация?

я же не говорю, что это приведет к каким-то результатам
речь о том, что никакой логической нестыковки в таких требованиях нет

если говорить о "результатах", то на любые требования путину и всем остальным насрать, какими бы они не были, о чем вообще речь?


>не говорю о том, что в конституции в куче мест написано, что за дальнейшей детализацией обращайтесь в федеральные законы.

и что?
ты можешь требовать изменения конституции, чтобы там не было таких мест
многие и требуют


>То есть, какая разница, конституция или другие какие законы, если все их в России можно легко изменить в одну ночь,
>как только Путину захочется? Я об этом.

а какая разница вообще в таком случае, выдвигаешь ты какие-то, какие угодно, требования, или нет, если путин делает что хочет?
какая разница, выдвигаешь ты требование "путина-долой", или не выдвигаешь, если он не уходит, потому что не хочет уходить? бред

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tyumen_kender
2015-12-10 01:46 (ссылка)
> в таком случае требованием может стать возвращение прежней конституции, например
Зачем вообще цепляться за какие-то священные тексты, которые в любой момент власть может поменять? Типа в 92 году была хорошая законность, а теперь плохая?

> какая разница, выдвигаешь ты требование "путина-долой", или не выдвигаешь, если он не уходит, потому что не хочет уходить?
Большая. Если ты типа "протестуешь против Путина в рамках закона", то ты очевидным образом сужаешь себе пространство возможных действий. В то время как у власти никаких ограничений нет (любой закон она может в любой момент изменить).
Если ты убираешь из своих тезисов "законность", то вы с властью на равных.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-12-10 01:54 (ссылка)
>ты очевидным образом сужаешь себе пространство возможных действий

у всех этих "действий" есть ровно один адресат - корреспондентка CNN.
И ей вообще все похуй, кроме красивой картинки, и цитаты в полторы фразы
"лозунги демонстрантов - за законность и конституцию" это вполне
хорошая цитата для зомбоящика, но вообще похуй, никто не смотрит
на цитаты, смотрят на картинки

никакого влияния антипутинские 5% на российскую говномассу иметь не могут
и не будут, кроме как опосредованно, посредством создания вредной для
сраной рашки картинки на экране зомбоящика

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tyumen_kender
2015-12-10 02:48 (ссылка)
> у всех этих "действий" есть ровно один адресат - корреспондентка CNN.
Ну кому как. Мне вот не хочется действовать исключительно ориентируясь на корреспондентку CNN.

> никакого влияния антипутинские 5% на российскую говномассу иметь не могут
Ты сам постоянно (и правильно) твердишь, что путинские 86% могут в одно мгновение обернуться в антипутинские.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-12-10 03:22 (ссылка)
>Ты сам постоянно (и правильно) твердишь,
>что путинские 86% могут в одно мгновение обернуться в антипутинские.

Ну ок
но с серьезной физиономией
обсуждать путлеровские законы в такой ситуации несколько
смешно все-таки, всем же понятно, что говно
и гражданским активистам тоже понятно, естественно,
они просто готовят почву для более радикальных действий
и делают вид, что непонятно

а говорить, что они врут, а значит гады, некрасиво, не врет
один Стомахин и Павленский, но без рядовых гражданских активистов
их протест никто и не заметит

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tyumen_kender
2015-12-10 15:04 (ссылка)
> но с серьезной физиономией обсуждать путлеровские законы
> в такой ситуации несколько смешно все-таки
О чём, собственно, и речь.

> они просто готовят почву для более радикальных действий
> и делают вид, что непонятно
И выглядит это смешно и глупо. О чём, как мне показалось, этот чувак с эха и написал.

> но без рядовых гражданских активистов
> их протест никто и не заметит
У всего есть две стороны, разумеется. Но я совершенно не вижу, что мешает рядовым гражданским активистам перестать через слово поминать "законность". К власти есть много других, более логичных и рациональных претензий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-12-10 18:01 (ссылка)
> чувак с эха и написал.

чувак с эха написал, что дескать если среди протестующих есть придурки,
которые несут придурошные лозунги, то всех протестующих можно подвергать
четвертованию по решению судебной мрази

по-моему, этот чувак - гебешная проститутка и его надо убивать без разговоров

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tyumen_kender
2015-12-11 02:02 (ссылка)
В упор не вижу этого в обсуждаемом тесте.
Единственная оценка приговора - "это ужасно". Где там можно увидеть оправдание решения суда?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-12-11 03:34 (ссылка)
написано, что либо соглашаться с судом, либо идти в подполье
и не жаловаться, что менты вас убивают

поскольку автор в подполье не идет, значит, соглашается с судом

Andrey Poznyakov
А вы как предлагаете разделять законы на правильные и неправильные? Если подчиняться им, то тогда надо признать, что "закон подлецов" и закон об уголовке за гражданскую активность - это надо соблюдать. Но тогда и ныть не надо, надо честно просить места на окраине для скромного митинга итд итп. Я предлагаю быть честнее с самими собой и окружающими. Нет закону и власти - вперёд, в подполье, тогда без согласований и прочего, но и без нытья о необходимости соблюдать закон.

феерическая мразь, просто неописуемая

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tyumen_kender
2015-12-12 04:51 (ссылка)
Про подполье как единственную альтернативу "борьбе за законность" - это он неправ, да. Надо говорить скорее про массовое гражданское неповиновение.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2015-12-10 04:35 (ссылка)
>Мне вот не хочется действовать исключительно ориентируясь на корреспондентку CNN.

А других адресатов никто не предлагает.

Читал намедни познавательную книжку "A woman in Berlin" (мемуар 45го года, вроде бы аутентичный). Немцы, в большинстве своем, молились на Адольфа еще 23.04. И плевались и топтались на него через неделю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tyumen_kender
2015-12-10 15:04 (ссылка)
А не надо брать то, что предлагают, надо создавать самим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-12-10 18:02 (ссылка)
Иногда, глядя с крыльца на двор и на пруд, говорил он о том, как бы хорошо было, если бы вдруг от дома провести подземный ход или чрез пруд выстроить каменный мост, на котором бы были по обеим сторонам лавки, и чтобы в них сидели купцы и продавали разные мелкие товары, нужные для крестьян. При этом глаза его делались чрезвычайно сладкими и лицо принимало самое довольное выражение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tyumen_kender
2015-12-11 01:59 (ссылка)
Белые танки НАТО ещё более утопичны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-12-11 03:37 (ссылка)
а вот обрушить экономику сраной и бизнес роттенбергов нахуй
и добиться включения всей путлеровской мрази в санкционные списки - вполне реально
и успешно осуществляется теми же активистами, которые устраивали
белоленточную движуху (Навальный, в первую очередь)
слава им

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tyumen_kender
2015-12-12 04:52 (ссылка)
Не спорю, это дело полезное. Но нужно всё-таки думать и о том, что будет дальше на этих территориях.
Ответ "будут бантустаны" меня не очень устраивает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-12-12 05:50 (ссылка)
"Будет ничего".
В принципе, шансов на изменение чего-нибудь в каком-либо направлении,
мне кажется, очень мало, в России ничего не меняется

лодку можно раскачивать до бесконечности, никто и не заметит

соответственно, любое телодвижение, которое (хотя бы инфинитезимально)
приблизит крах поганой совдепии - безусловное благо, независимо от направления
(которое мы предугадать все равно не можем)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tyumen_kender
2015-12-12 22:51 (ссылка)
Ну вот мне не кажется, что увеличение количества вранья приблизит крах совдепии. По крайней мере, в долгосрочной перспективе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-12-12 23:08 (ссылка)
> увеличение количества вранья приблизит крах совдепии

а вранье это инвариант какбе
потому как пипл хавает вранье и только вранье

"Любит наш народ всякое говно!"

ничего другого пипл все равно жрать не будет

но лучше уж циник, который врет, осознавая, что если он скажет правду,
пипл правду не схавает и массы положат на него хуй, с тюремным сроком
в перспективе

чем убежденный в своей правоте патриот-ублюдок в крымнашем наперевес

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tyumen_kender
2015-12-13 00:22 (ссылка)
Такая бинарная оппозиция ("либо врущий циник, либо правый крымнашевец") по манипулятивности ничем не уступает оппозиции "либо за Путина, либо в подполье с автоматом".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-12-13 10:01 (ссылка)
ничего манипулятивного
появляться на публичном поле с заявлениями, противоречащими
крымнашу - политическое самоубийство, примерно как публично отсосать

соответственно, политик в сраной может быть либо лгущий циник,
либо опасная патриотическая сволочь

конечно, циники симпатичнее

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]tyumen_kender, 2015-12-15 04:07:46
(без темы) - [info]tiphareth, 2015-12-15 04:16:58
(без темы) - [info]tyumen_kender, 2015-12-15 04:29:33
(без темы) - [info]tiphareth, 2015-12-15 05:01:37

[info]kaledin
2015-12-12 06:11 (ссылка)
Ну придет какой-нибудь Аденауэр из числа теперешних губернаторов или вроде того; 20 лет будут править те же гебнюки, но тщательно скрывающие тот факт, что они гебнюки; потом новое поколение будет их разоблачать и чистить. В принципе, предсказуемо. Но только через катастрофу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tyumen_kender
2015-12-12 22:52 (ссылка)
ОК, то есть, немецкий сценарий, почему нет.
Этому как-то помешает прекращение молитв на "законность"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2015-12-12 23:07 (ссылка)
Только опосредовано -- типа, адресат послания запад, там законность это фетиш. Не очень существенный эффект.

Но это не повод с чекистской ухмылочкой рассуждать в стилистике известной загадки про два стула.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tyumen_kender
2015-12-13 00:21 (ссылка)
Это приобретает "стилистику известной загадки", только если действительно исходить из того, что единственный адресат это запад. А это не единственный вариант интерпретации происходящего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2015-12-13 00:43 (ссылка)
Да не, это чисто стилистическая вещь. Впрочем, в глазу смотрящего.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cypherpunk
2015-12-10 02:06 (ссылка)
>Зачем вообще цепляться за какие-то священные тексты

это риторический вопрос? зачем мне "цеплятьcя за конституцию"??? ну, скорее всего, если ее отменят сейчас, то следующим этапом законотворчества в россие будет введение какого-нибудь православного шариата, а мне это уже как-то чисто эстетически знаете будет не приятно и вообще как-то ну его

>Большая. Если ты типа "протестуешь против Путина в рамках закона", то ты очевидным образом >сужаешь себе пространство возможных действий.

а я, знаете, не только против путина, я еще против того ада, который после него тут может воцариться, после того как случиться заветный "русский бунт"

>Если ты убираешь из своих тезисов "законность", то вы с властью на равных."

я не хочу быть на равной с собаками, я хочу быть выше, иначе и смысла никакого не вижу менять путина

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cypherpunk
2015-12-10 02:37 (ссылка)
>случиться

;-((((

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tyumen_kender
2015-12-10 02:46 (ссылка)
> зачем мне "цеплятьcя за конституцию"??? ну, скорее всего, если ее отменят сейчас, то следующим этапом
> законотворчества в россие будет введение какого-нибудь православного шариата,
Тогда можно и за все остальные законы, принятые госдурой, цепляться. Всё лучше, чем православный шариат. Я пытаюсь объяснить, что нет никакого смысла апеллировать к "закону", потому что законы принимаются властью, по определению. Закон на то и закон, что его типа нужно исполнять просто потому, что вот его сверху спустили.

> я не хочу быть на равной с собаками, я хочу быть выше, иначе и смысла никакого не вижу менять путина
Эммм, и что, поклонение священной книжке "Конституция" произвольно выбранного года издания делает кого-то "выше Путина"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cypherpunk
2015-12-10 03:48 (ссылка)
>Тогда можно и за все остальные законы, принятые госдурой, цепляться. Всё >лучше, чем православный шариат

а можно, я сам буду решать, что мне лучше? у нас просто совсем разное "лучше" с вами

закрытие сайтов в интернете, законы о нарушениях на митингах и православный шариат для меня одно и тоже, это скажем так, приложение одного и того же подхода к разным сферам бытия
и чем больше различных репрессивных закончиков принимается, тем ближе наступление шариата

а за некоторые статьи конституции рф я не против пока продолжать, как вы выражаетесь "цепляться", потому что там содержится совершенно иной подход, который мне никакого вреда не может принести, даже гипотетически, только благо

>Я пытаюсь объяснить, что нет никакого смысла апеллировать к "закону", >потому что законы принимаются властью, по определению.

ну, например данную конституцию власть не принимала, по определению

вообще эта "власть" именно по собственным законам, даже в их нынешнем изуродованном ею виде, властью то и не является

>Эммм, и что, поклонение священной книжке "Конституция" произвольно >выбранного года издания делает кого-то "выше Путина"?

незнаю, я вот этому демону поклоняюсь http://www.occultopedia.com/b/belphegor.htm

ну вообще думаю да, если определять путина как его вижу я: такую собаку-формалиста, которой все эти призренные "cвященные книжечки" нужны просто чтобы изображать из себя "гаранта", для вида, и свободно осуществлять свои собачьи радости,серить там на травку, тогда конечно делает, да, выше, намного, несомненно
но такой человек все равно идиот, ибо зачем поклоняться конституции, это же как телефонный справочник, просто нужная и полезная в быту вещь
а что? хотите об этом поговорить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tyumen_kender
2015-12-10 15:10 (ссылка)
> и чем больше различных репрессивных закончиков принимается, тем ближе наступление шариата
Ну в конституции тоже полно вполне репрессивных моментов (например, верховная власть президента). А если мы типа только за те моменты в конституции, которые нам нравятся, то может, мы и не за конституцию вовсе?

> ну, например данную конституцию власть не принимала, по определению
А кто её принимал, рептилоиды?

> вообще эта "власть" именно по собственным законам, даже в их нынешнем изуродованном ею виде,
> властью то и не является
С какой стати?

> зачем поклоняться конституции, это же как телефонный справочник,
Я не знаю, зачем. Это же вы утверждаете, что "конституция это высшая юридическая сила" и что Путину нужно вменять её нарушение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-12-10 17:58 (ссылка)
>А если мы типа только за те моменты в конституции, которые нам нравятся,
>то может, мы и не за конституцию вовсе?

Да само собой, о чем тут говорить
те белоленточные, которые "за конституцию", просто придурки и не в курсе,
что там написано

не понимаю, зачем это обсуждать
если отстранить от протеста всех придурков, это будет не протест, а хз что

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cypherpunk
2015-12-10 18:32 (ссылка)
>те белоленточные, которые "за конституцию", просто придурки и не в курсе,
>что там написано

и что же там такого написано?
кроме статьи 55 часть 3 не вижу проблем
конституция как конституция

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-12-10 19:04 (ссылка)
там ничего толком не прописано
на все есть исключение "свобода, но в пределах, положенных президентом,
которые берутся от балды:

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cypherpunk
2015-12-10 20:33 (ссылка)
>свобода, но в пределах, положенных президентом,


это все хуйня вообще

как путин в диктатора заигрался все сразу вспомнили как конституцию писали под ситуацию ельцина и сразу там начали видеть "слишком много президенства", до этого было почему-то всем было норм

заебись конституция, не какой-то шедевр типа американской конечно, но лучше чем в среднем по планете

ее даже можно было сделать гораздо хуже, при условии что суды осуществляли бы реальный контроль за госаппаратом то все было б ок
ибо единственный способ реализации конституции, во всем мире
в рашке законодательно сделали, чтобы судей можно было убирать и ставить как угодно, и два срока
два срока означают что ты первый срок старательно делаешь все, чтобы понравиться боссу и тебя взяли на второй

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-12-10 22:36 (ссылка)
>до этого было почему-то всем было норм

мне не было норм
ельцинистам было норм
но они жрут говно по жизни, судьба такая

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cypherpunk
2015-12-11 00:19 (ссылка)
не было никаких ельцинистов
все были анти-ельцинистами при ельцине, а потом стали анти-путинцами либо путинцами

анти-ельцинисты требовали отменить конституцию потому что она явно про-американская
анти-путинцы потому что в ней лазейки благодаря котором путин стал тираном
путинцы просто не заморачиваются разными бумажками

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cypherpunk
2015-12-10 20:41 (ссылка)
подозреваю, что лет 10 назад tiphareth и многие другие также критиковали размытость тех же самых формулировок и статей, только они на тот момент ограничивали суверенитет России, продавливали болезненный мондиализм и ущемляли интересы русских

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-12-10 22:07 (ссылка)
нет, я вполне четко писал про ебновскую конституцию-проституцию
еще тогда и то же самое, что сейчас

http://lj.rossia.org/users/tiphareth/1718281.html

Потому что ельцинская конституция - не конституция,
а проституция: ни одно право человека там по сути
не прописано, а всюду указано "в целях охраны
нравственности, безопасности и так далее органы
могут нарушать". То есть в проституции можно было
с таким же успехом написать: "органы могут делать
все, что им нравится, а жители могут сосать хуй".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cypherpunk
2015-12-11 00:23 (ссылка)
ок, только 2013 год это не 10 лет назад, когда tiphareth боролся с мондиализмом

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-12-11 00:44 (ссылка)
и тогда то же самое говорил
http://lj.rossia.org/users/tiphareth/860117.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cypherpunk
2015-12-11 00:24 (ссылка)
в тренде
в 2012 как раз белоленточники взялись за конституцию

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cypherpunk
2015-12-10 18:03 (ссылка)
> Ну в конституции тоже полно вполне репрессивных моментов (например, верховная власть президента).

да ты охуело говно тупое

Статья 3

1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.

2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.

3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.

4. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуется по федеральному закону.


Статья 11

1. Государственную власть в Российской Федерации осуществляют Президент Российской Федерации, Федеральное Собрание (Совет Федерации и Государственная Дума), Правительство Российской Федерации, суды Российской Федерации.


>А если мы типа только за те моменты в конституции,
>которые нам нравятся, то может, мы и не за конституцию вовсе?

а почему мне вопрос адресован?
"вам" и решать, против "вы" или нет
что за хуйня

>А кто её принимал, рептилоиды?

ее принимал не путин
законы рф придуманы, за малым исключением(тем самым, против которого надо выступать), не путиным и вообще не в россии
это, в массе своей, исторический процесс, если вы не знали
идея наказания за воровство придумана например тоже не путиным


>Я не знаю, зачем. Это же вы утверждаете, что "конституция это высшая >юридическая сила" и что Путину нужно вменять её нарушение.

это не я утверждаю, тупое ты говно, это в ней написано
это путин и его "правительство" заявляют, что руководствуются ей,
что абсолютно нетрудно опровергнуть, особенно когда речь касается их "законов о митингах" по которым Дадина осудили

да, по конституции права могут ограничиваться, но ограничение "не должно достигать таких размеров, при которых можно будет говорить об отмене или даже умалении отдельных прав человека и гражданина, подразумевающем законодательное установление в сфере соответствующих прав и свобод меры свободы меньшей, чем необходимая с точки зрения основного содержания этих прав и свобод;"

поэтому законы о митингах и "несогласованных с властями" собраний нарушают 31 статью: "Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование."

то есть введенное ограничение оказалось таких размеров, что целиком отменило статью конституции
ничего сложного

я уж не говорю о том, что суды по этой "статье о неоднократных нарушениях на митингах", основываться на решениях, вынесенных по административным делам, а это вообще пиздец

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2015-12-10 22:55 (ссылка)
>ее принимал не путин

Люди, которые отделяют путина от ельцина, и обоих от собчака с гайдаром, вызывают брезгливость.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cypherpunk
2015-12-11 00:21 (ссылка)
извините, а куда делся андропов?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2015-12-11 01:07 (ссылка)
А я про него особо не знаю ничего, я тогда маленький был.

Хотя гб оно и есть гб.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tyumen_kender
2015-12-11 01:55 (ссылка)
Хамло, с тупым говном иди пообщайся в своем кругу фанатиков ельцинской конституции. Которая прямым текстом санкционирует нарушение прав и свобод человека нижестоящими федеральными законами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cypherpunk
2015-12-11 03:06 (ссылка)
ты говно молча идешь и читаешь конституции разных стран, хотя бы франции той же
потом расскажешь тут про, ужас-ужас, "репрессивную верховную власть французского президента" и какую-нибудь новую охуенную теорию переустройства мира, главное не забудь объяснить, почему у французов с такой президентской властью сейчас не путин



блять, говно блять, в Осло, вот с такой вот хуйней в профиле

ВНИМАНИЕ: ВСЁ МАТЕРИАЛЫ В ЭТОМ БЛОГЕ ЯВЛЯЮТСЯ ЛИЧНЫМ ОЦЕНОЧНЫМ МНЕНИЕМ АВТОРА И НЕ ПРЕТЕНДУЮТ НА ИСТИНУ В ПОСЛЕДНЕЙ ИНСТАНЦИИ. ДАННЫЙ БЛОГ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ СМИ И НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕН ДЛЯ ПУБЛИЧНОЙ ДЕМОНСТРАЦИИ.
Возрастное ограничение 18+

транслирующее призывы "не соблюдать никакие законы"

с черным блять флажком!!!

говно говно говно говно говно говно говно говно говно говно

мразь, ненавижу сука

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tyumen_kender
2015-12-11 03:11 (ссылка)
Вы, главное, не волнуйтесь. Медицина сейчас шагнула далеко вперёд.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cypherpunk
2015-12-11 03:27 (ссылка)
я и не помню, когда последний раз волновался, как раз благодаря современной медицине http://www.medicalmarijuanastrains.com/silver-haze/

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cypherpunk
2015-12-13 15:26 (ссылка)
конституция гермашки спецом для тупого говна

Article 5
[Freedom of expression, arts and sciences]
(1)
Every person shall have the right freely to express and dis-
seminate his opinions in speech, writing and pictures, and
to inform himself without hindrance from generally acces-
sible sources. Freedom of the press and freedom of report-
ing by means of broadcasts and
fi
lms shall be guaranteed.
There shall be no censorship.
(2)
These rights shall
fi
nd their limits in the provisions of gen-
eral laws, in provisions for the protection of young persons,
and in the right to personal honour

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-12-13 15:42 (ссылка)
чисто фашистская конституция, но и страна 100% фашистская до сих пор
к счастью, все еще оккупирована, поэтому фашисты не высовываются

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cypherpunk
2015-12-13 19:41 (ссылка)
ну ок, тогда все конституции фашистские,дальше-то что

или, если в германии фашистская, то как называется например нидерландская, я даже боюсь начинать цитировать ее, там какой-то микс алисы в стране чудес и 1984
делает ли это нидерланды фашистской страной?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-12-13 20:32 (ссылка)
не делает
конституция вполне может быть полным говном и никаких прав не гарантировать
если права гарантирует что-то еще

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cypherpunk
2015-12-14 00:17 (ссылка)
она может быть ПОЧТИ полным говном, если в ней есть хотя бы основные положения про свободу-равенство, власть народа, вот это все
дальше нужны независимые суды, это те самые, в которых судья не назначается на два срока по 6 лет
после чего, он сидит независимый и под наблюдением неравнодушной общественности, сми, народа судит во славу свободы равенства и благополучия народа
и никто не говорит, что это все 100% работает и не может деградировать со временем, для чего как раз прописаны пунктики про власть народа и
свободу якобы мирных собраний, как напоминание и для самого народа и для судьи и для всех вообще
если все это хотя бы на 60-70% работает то называется цивилизация

собственно никаких других "гарантий прав" человечество пока не выработало

если в рашке все это невозможно, виновата в том не степень говености ее конституции
скорее ее невостребованность

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2015-12-14 01:02 (ссылка)
Скорее то, что ее принимали после танкового обстрела, при комендантском часе. А единственная цель написания ея была сделать невозможным свержение Ельцина. Все остальное там побочный продукт, по мере интеллектуальных способностей Бурбулиса и Сатарова (весьма небольших).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]cypherpunk, 2015-12-14 03:27:23
(без темы) - [info]kaledin, 2015-12-14 03:45:35
(без темы) - [info]cypherpunk, 2015-12-14 15:16:38
(без темы) - [info]kaledin, 2015-12-15 01:14:59
(без темы) - [info]tiphareth, 2015-12-15 01:28:28
(без темы) - [info]cypherpunk, 2015-12-15 01:47:46
(без темы) - [info]tiphareth, 2015-12-15 01:50:41
(без темы) - [info]cypherpunk, 2015-12-15 02:00:37
(без темы) - [info]anon7544, 2015-12-15 13:29:46
(без темы) - [info]cypherpunk, 2015-12-15 15:44:29
(без темы) - [info]anon7544, 2015-12-15 17:13:23
(без темы) - [info]cypherpunk, 2015-12-15 20:28:28
(без темы) - [info]anon7544, 2015-12-15 21:55:39
(без темы) - [info]cypherpunk, 2015-12-15 01:42:18

[info]tiphareth
2015-12-10 01:50 (ссылка)
> То есть, какая разница, конституция или другие какие законы

никакой
а какая разница, что чайка с бастрыкиным бандиты? как будто на рублевке вообще есть кто-то, кроме бандитов
а какая разница, что путлер запретил усыновлять детей в америку? их там 500 человек, потенциально усыновленных,
а в детдомах сраной неиллюзорно превращают в овощей сотни тысяч

ну, усыновят они эти 500 человек из ганы, а не из задрищенска, кого ебет, дети из ганы
не сдохнут, а дети из задрищенска сдохнут, я вообще не понимаю, кому такое может быть не похуй,
если не истерить и вдуматься, суммарно-то количество несдохших детей не изменится вообще

вся эта болотная придурь - просто лозунги для того, чтобы раскачать лодку, обман тупых придурков

примерно как распад ссср начался после того, как ебн стал ездить на троллейбусе,
а тельман гдлян переловил кучу кандидатов в члены цк и посадил их за решетку

причем когда ссср сковырнули, ебн забыл про троллейбусы, ходорковский с абрамовичем уворовали
в миллионы раз больше любого кандидата в цк, а про тельмана гдляна вообще все забыли

>существенный логический изъян в позиции "мы тут законность защищаем от Путина".

нет такой позиции
есть позиция "что в печи, все на стол мечи"
если какой-то лозунг работает против гебойдной мрази, ну охуенно, будем пользоваться

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tyumen_kender
2015-12-10 02:51 (ссылка)
> есть позиция "что в печи, все на стол мечи"
> если какой-то лозунг работает против гебойдной мрази, ну охуенно, будем пользоваться
В этом, конечно, есть определенный практический смысл. Только боюсь, что если всё опять построить на лжи и обмане, то и закончится всё точно так же, империя сохранится, и через 20 лет будет новый Путин.
В этом, конечно, тоже есть некоторая красота и цикличность мироздания, но хочется уже чего-то нового.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-12-10 03:11 (ссылка)
>Только боюсь, что если всё опять построить на лжи и обмане
>то и закончится всё точно так же

https://www.youtube.com/watch?v=1RxtZavhFq8

Never forgive, never forget
Never, never
Never forgive, never forget
Never, not ever

I once imagined the lie to be the ultimate enemy; an enemy of life and of
everything worthwhile in life; a pestilence that would sooner or later
corrupt all that is grand and noble in life; debasing truth and beauty in
equal measures; casting its ugly shadow over everything. Now I realize that
truth and beauty and nobility are eternal; they cannot be debased by the
lie. They cannot be destroyed by the lie. They live forever. Only mankind
can be debased by the lie. Only mankind can be left by the light far far
afield; from truth, from beauty, from purity. And when man becomes
sufficiently debased, every eternal value shall pronounce judgment upon them
and shall act as their judge, and their jury, and their executioner. Now
I've learned to love the lie. I love the poison it spreads. I love the
weakness it engenders. I love the seeds of destruction it sows, and I love
the judgment it brings. The lie is not an enemy of truth; it is an ally of
truth. It prepares the way, it balances the books, and it makes clean the
slate.

Bring my enemies before me
And slay them

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2015-12-11 02:44 (ссылка)
Так а они категорически не хотят правды.

Правда в том, что СССР просрало холодную войну вдрызг и совершенно по-честному, без предателя-горбачева, геополитических катастроф и измены в верхах. Тем самым, все гадости и непотребства, которые они всю жизнь, поколениями, терпели заради великого будущего, ничем не оправданы, и являются просто гадостями и непотребствами. Надо теперь учиться с этим жить. В частности, терпеть и каятся, и выпрашивать совета у умного дяди (который совершенно не расположен давать совет). А для начала, признать гб преступной организацией вроде сс, вот это все.

Как показала практика, граждане совершенно на такое не согласны, сама мысль о вызывает у них неконтролируемую истерику.

Я тоже считаю, что врать нехорошо и не полезно для кармы, потому и пишу про единственного адресата. Потому что с гражданами РФ en masse разговаривать бесполезно и не о чем: правды они сейчас не хотят, а врать нехорошо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-12-11 03:41 (ссылка)
ну мы и не врем
а вот навальный врет не хуже тельмана гдляна
не в том смысле, что говорит неправду, а в том, что
"бороться с коррупцией" в сраной последнее дело, если
все действительно будут жить по закону - жизнь остановится,
законы сраной в принципе не функционируют без коррупции,
специально так написаны

ну и правильно делает, что врет, спасибо ему
а быдло ничего другого и не заслуживает

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2015-12-11 06:36 (ссылка)
Но и у Навального адресат все равно госдеп (ну или там швейцарская прокуратура).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2015-12-12 01:32 (ссылка)
>ну и правильно делает, что врет, спасибо ему

Кстати нет.

Т.е. он трансилирует госдепу, и в этом смысле все правильно, но врать гражданам богоспасаемой смысла не больше, чем говорить им правду: у них полная резистентность к любой пропаганде, кроме государственной. Тельман Гдлян 2.0 совершенно не прокатит.

И на то тоже есть исторический прецедент, как всегда: англичане так увлеклись дебильной atrocity propaganda в первую мировую войну, что во вторую немцы до последнего не верили би-би-си, и верили Геббельсу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-12-12 02:04 (ссылка)
>И на то тоже есть исторический прецедент, как всегда: англичане так
>увлеклись дебильной atrocity propaganda

может и так, да

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2015-12-12 02:47 (ссылка)
Именно так, я уверен. И именно поэтому они верят телевизору -- потому что помнят, как не верили ему про совке.

А не потому, что он особо убедительно манипулятивен (что неверно, там сляпанная на коленке голимая халтура) или говорит им то, что они желают услышать (чтобы желать услышать весь этот бред, надо быть наглухо поехвашим отставным майором гб).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tyumen_kender
2015-12-12 04:57 (ссылка)
> Я тоже считаю, что врать нехорошо и не полезно для кармы, потому и пишу про единственного адресата. Потому что с
> гражданами РФ en masse разговаривать бесполезно и не о чем: правды они сейчас не хотят, а врать нехорошо.
Это действительно во многом так. Но это en masse всё-таки over-generalization - разные слои населения РФ хотят разного и у них разное отношение к правде. В том числе и к проигрышу СССР. Я думаю, что количественно процент тех, у кого реально мысль об этом вызывает аутентичную истерику, не такой большой. У остальных это просто наведенная зомбоящиком галлюцинация. Которую вполне можно снять, главное - зомбоящик отключить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2015-12-12 06:08 (ссылка)
>Я думаю, что количественно процент тех, у кого реально мысль об этом вызывает аутентичную истерику, не такой большой.

Как такое может быть? Людям предлагается осознать, что вся их жизнь была одной большой ошибкой; а жизнь была нихуя нелегкая, и полная, среди прочего, всякой дряни, которую приходилось терпеть. И вот все это коту под хвост.

Denial это в такой ситуации совершенно нормальная психологическая реакция.

Был easy way out в виде Медведева и постепенной либерализации и конвергенции. Или не было (я скорее считаю, что оно все было гбшной разводкой с самого начала, выстроенная система нереформируема без физического устранения главных лиц, и главные лица это осознают). В любом случае, сейчас оно неактуально.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tyumen_kender
2015-12-12 22:55 (ссылка)
Как показывает пример постгитлеровской Германии, этот denial излечим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2015-12-12 23:00 (ссылка)
Через катастрофу, ага. Об том и речь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tyumen_kender
2015-12-13 00:18 (ссылка)
С катастрофой я и не спорил.
Но ментовских бантустанов (согласно мишиной версии) в Германии таки не наблюдается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2015-12-13 00:41 (ссылка)
В некотором смысле, один был.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]xyrr.livejournal.com
2015-12-11 15:09 (ссылка)
а какая разница, что путлер запретил усыновлять детей в америку? их там 500 человек, потенциально усыновленных,

Здесь Вы ошибаетесь и очень крупно, на целый нолик. В десять раз нами больше судеб спасено, то есть верующим в кармическое воздаяние - а среди работников контор по усыновлению было много просто добрых людей, не получавших никаких денег, кроме как операционных - можно спокойно считать, что это зачтётся. А если брать двадцать лет до запрета по всей территории России - и того больше.

Материала о спасённых судьбах хватило бы на основательную книгу, только издать её было бы невозможно. Во-первых, тайна усыновления запрещает разглашать подобные данные без согласия, а во-вторых, это нельзя сделать в РФ. В РФ же считается, что усыновлённых берут, чтобы превращать их в секс-рабов или прислугу, а тут шаблон бы треснул.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2015-12-12 01:35 (ссылка)
>Здесь Вы ошибаетесь и очень крупно, на целый нолик.

А кого ебет 500 или 5000?

Они убивают страну на 100 миллионов; причем здесь какие-то несчастные сироты, бог весть.

Это важно разве что для придурков, которых в принципе все устраивает, и за Медведева они лично ходили голосовать всей душой, да вот незадача, ах, ох. Лично меня от них тошнит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xyrr.livejournal.com
2015-12-14 12:11 (ссылка)
500 или 5000 - разница есть для тех, кто помогал устраивать судьбы каждого из. Шиндлеру, спасавшему евреев от нацистов, не пеняют же, что спас не 6 миллионов, а всего тысячу. Кто сколько смог.

А 100 миллионов... Учитывая, что себе думают эти сто миллионов, некоторые могли бы пожелать, что хорошо бы как раз тут ошибиться на нолик и превратить их в десять.

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -